ULB-8-Pro - Dröhnen!

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Milongero
Stammgast
#1 erstellt: 18. Sep 2008, 08:45
Hallo,

ich hab jetzt angefangen das ULB-8-Pro Set nachzubauen!
Die Tops hab ich jetzt im Roh zustand fertig und auch schon die Chassis drinne.
Gestern hatte ich meinen ersten Soundcheck! Da meine Endstufe noch nicht da ist hab ich die Speakonbuchsen rusgenommen und die Boxen über Schraubklemmen mit meiner HiFi Anlage verbunden!
Auch hatte ich noch nicht genügend Dämmaterial und die geleimten Kannten sind noch nicht ganz dicht! Trotzdem klangen sie schon mal gar nicht schlecht. Und den höheren Wirkungsgrad gegenüber meinen MB-Quart 280 (4Ohm, 170W) konnte man am Lautstärke Regler gut sehen. Mußte die Anlage ein drittel weniger aufdrehen um auf Zimmerlautstärke zu kommen.
Da ich zur Miete wohne konnte ich noch keinen richtigen Soundcheck machen. Hab nur einmal kurz (so ca. 10sek) mal hoch gedreht. Kam schon gut Pegel raus aber sie dröhnten auch etwas!

Meine Frage:

Liegt das dröhnen an dem unzureichendem Fortschritt des Gehäuses, an der fehlenden Dämmung oder an dem offenen Speakon Loch auf der Rückseite?

Welchen Einfluss hat das alles auf den Klang?

Morgen kann ich mal in der Tanzschule testen! Mal hören was die auf 90m2 können!

Grüße Lutz
Yavem
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2008, 12:02
Hi,

Meine Frage:

Liegt das dröhnen an dem unzureichendem Fortschritt des Gehäuses, an der fehlenden Dämmung oder an dem offenen Speakon Loch auf der Rückseite?

Das wird vor Allem an der fehlenden Trennung liegen . an deinem HiFi-Verstärker müssen die 8"er auch Bassfrequenzen wiedergeben, was sie nicht gut / gut genug können . Das System sollte immer mit Sub betrieben werden .

Wenn dein Gehäuse dicht ist wird der "Bass" sogar noch besser (Da wirklich kein Druckausgleich vor und hinter der Membran mehr stattfinden kann) . An der fehlenden Dämmung liegt dieses dröhnen sicherlich nicht, das macht sich erst zu den hohen Frequenzen hin bemerkbar . Allgemein sollte kein großer Unterschied vor und nach der Dämmung bemerkbar sein, die Box ist ja recht klein und auch geschlossen . Stehwellen - natürlich, aber die sind ja auch nicht besonders breitbandig ...

Probiere mal folgendes : Drehe den Bassregler auf "Normal", mache alle Funktionen des Verstärkers, die den Frequenzgang beeinfussen mal aus, und hole das Top ggf. aus der Ecke raus / von der Wand weg . Wenn der Sound immer noch so dröhnig ist, dann probierst du es mal mit einem High-Pass bei 100-150 Hz . Spätestens dann sollte das weg sein . Wenn der Effekt bestehen bleibt - dann stimmt wohl was mit deinem Gehäuse nicht .

Grüße - Yavem
Milongero
Stammgast
#3 erstellt: 18. Sep 2008, 12:44
heißt das - das ich den Raum hinter den Hörnern besonders gut dämmen muß?
Yavem
Inventar
#4 erstellt: 18. Sep 2008, 20:18

heißt das - das ich den Raum hinter den Hörnern besonders gut dämmen muß?

Im Gehäuse hinter dem Horn brauchste garnix dämmen, da das Horn schon das Gehäuse für den HT-Treiber ist . Das Holzgehäuse um den HT ist ohne Wirkung (außer Anordnung / Integration / Stabilität)

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#5 erstellt: 18. Sep 2008, 22:04

Yavem schrieb:

heißt das - das ich den Raum hinter den Hörnern besonders gut dämmen muß?

Im Gehäuse hinter dem Horn brauchste garnix dämmen, da das Horn schon das Gehäuse für den HT-Treiber ist . Das Holzgehäuse um den HT ist ohne Wirkung (außer Anordnung / Integration / Stabilität)

Grüße - Yavem


Da muss ich dir jetzt aber mal widersprechen. Die Dämmung hat sehr wohl einen Einfluss.
Der Treiber strahlt trotz Gehäusedeckel auch nach etwas nach hinten ab. Was es verursacht, ist wohl verschieden, da hab ich mich noch nicht eingelesen. Dennoch hat es einen Einfluss.
Yavem
Inventar
#6 erstellt: 18. Sep 2008, 22:46
Naja ...

Also um ein Basshorn z.B. wird ja auch nicht nochmal ein Gehäuse gebaut . Glaube nicht, dass sich das beim HT so negativ auswirkt, zumal diese Frequenzen dann ja im Gehäuse bleiben . Sicherlich sind die angestellten Vermutungen bei einem LMB / MB-Top angebracht, aber beim ULB ? ... weiß nicht so recht . Außerdem gibt's ja anscheinend im HT-Bereich keine Probleme . Und Das Dämmen hinter dem HT-Horn wird das Dröhnen ziemlich sicher auch nicht wegmachen (Das Material ist ja erst irgendwo ab 1 kHz voll wirksam) . Deswegen schließe ich dies als Fehlerquelle mal aus .

Grüße - Yavem
Milongero
Stammgast
#7 erstellt: 19. Sep 2008, 07:55
Hallo Leute,

mittlerweile hab ich meine Endstufe ;-). Ich hatte mir für das ULB-Projekt die LD-Systems DJ 200 Wild Thang bestellt und ich glaube die ist Perfekt für die Tops! (2x120W 8Ohm - 2x240W 4Ohm)
Absolut leise und einen guten Frequenzgang! Der einzigen Manko sind die fehlenden XLR Eingänge. Heute hole ich mir für die Subs ne gebrauchte TA 1050 und die JB- EC 102 ist auch bestellt.

Hab jetzt meinen CD-Player am Numark 1050 und von da aus direkt in die LD - lasse die Tops immernoch als Fullrange laufen und muß sagen die klingen von Tag zu Tag besser. Müssen die sich erst einspielen?
Das mit dem dröhnen hat sich glaub ich auch erledigt!
Sobald die Bass Chassis da sind werde ich mit den Bässen anfangen - Dann sollte es wohl ziemlich geil werden! Ein Kumpel feiert demnächst Geb. und das könnte der erste Einsatzzweck werden!
Bin bis jetzt echt begeistert. Hab ja schon so einiges an PA gehört aber die Dinger spielen locker oberhalb der Systeme die ich bis jetzt gehört hab!

Heute wollte ich zum Stoffladen und mir Polywatte oder ähnliches holen. Meine billig Speakon Buchsen hab ich mit heißkleber abgedichtet! Kommt also schon ganz gut so! Nur leider muß ich noch mit dem lackieren zwei Wochen warten da unsere Oberfräse mit auf Montage ist! Oder hat jemand noch ne andere Idee wie ich einen Radius im 5mm Bereich an die Boxen bekomme?

So hoffe ende nächste Woche hab ich die Subs auch fertig.


Mal ne Frage: Wie hoch sollten die Tops angbracht werden. Wir haben hier auf der Arbeit 35er Rohr - nur wie lang schneide ich das ab.
Sollten die Tops auf Ohrhöhe sein oder höher und über die Menge strahlen!?

Grüße Lutz
N8-Saber
Stammgast
#8 erstellt: 19. Sep 2008, 13:36
Am besten auf Ohrhöhe.
Falls die noch höer angebrahc twerden sollen besser angewinkelt.
*xD*
Inventar
#9 erstellt: 19. Sep 2008, 15:01
Die Antwort war auch allgemein gehalten. Genauso wie deine These.
Mit dem Horn hat das außerdem nix zu tun.
Einen Bass genua ausrichten zu wollen wäre ohnehin vermessen, sind ja praktisch Kugelstrahler.

Es kann schon sein, dass die Chassis sich erst etwas einspielen müssen, dass ist aber nicht zwingend notwenig.

Naja, ein paar Bilder wären nett.
Baust du die Bandpasshörner oder BR?
Milongero
Stammgast
#10 erstellt: 19. Sep 2008, 16:19
So die Bass Chassis sind da! man die wiegen ja ne Tonne obwohl nur 12"

dann kann ich ja Montag zu Hornbach. Stüli ist Fertig und die lammelofräse ist sim nschlag!

mein Ziel ist es unter 1000,-€ zu bleiben.

2x Tops, 2x subs, 2x Endstufen, 1x Weiche, 1x Mixer und 1x Doppel Cd inkl. aller Kabel.

Als Doppel CD hab ich einen Denon in der Bucht geschossen.

Wenn die Bässe fertig sind wirds dann wohl an Rack gehen.
Da steht die kontruktion noch nicht! Wollte erst alles in ein Gehäuse Bauen - da wäre ich aber jenseits der 80Kg gekommen.
Bin Mom. am Überlegen wie man Amprack und Mixerrack stapelbar macht und noch eine Ablage für den Schleppi dran bekommt.

Grüße Lutz
*xD*
Inventar
#11 erstellt: 19. Sep 2008, 16:26

*xD* schrieb:

Baust du die Bandpasshörner oder BR?



Professionell bauen mit Metallkanten. Schau mal durchs Internet, die kriegt man bei manchen Shops sehr günstig.
Dann gibst du jedem Rack noch vier Gummifüße und fertig, schon sind sie stapelbar
Milongero
Stammgast
#12 erstellt: 21. Sep 2008, 10:42
Hi xD

ich hab erst mit den Hörnern geliebäugelt aber da ich kein echter Holzwurm bin, hab ich mich für die hoffentlich einfacheren BR entschieden. Außerdem möchte ich die Lautsprecher auch sehen. Keine Ahnung rein Phsychlogisch!
Einfach nur sone Holzkiste, hm sieht dann eher aus wie ein Sockel anstatt wie ein ordentlicher Sub.
In einem Bericht über die Jericho und das Viech hab ich zudem noch gelesen das Hörner süchtig machen können. Ich will wenn ich das Projekt fertig hab damit arbeiten und nicht noch mehr bauen!

Ich hab gestern die TA geholt. Die war noch fest in einem Rack drinne und das hat er mir gleich dazu gegeben da er sie nicht ausbauen wollte.
Wie bekomme ich eigentlich ein schmales Mischpult in ein 19" Rack. gibts da spezielle Adapter? Oder muß ich mir da noch ein Brettle zusägen und da den Mixer einlassen?

Grüße Lutz
*xD*
Inventar
#13 erstellt: 21. Sep 2008, 11:19
Für manche Mischpulte gibt es Adapterplatten.
Wenn es die für deines nicht gibt oder dir zu teuer sind, nimmst du einfach ein dünnes MPX-Brettchen, so 7-9mm dürften passen.
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