HILFE: Endstufe OK?

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hilamin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mai 2007, 09:49
Hallo an Alle

Ich habe gesehen, dass in diesem Forum sehr viele Leute mit viel Erfahrung unterwegs sind, deshalb wollte ich meine Frage hier reinstellen:

Ich habe 2 Boxen gekauft:

www.karmaitaliana.it/scheda_nat.php?id=747782
2 Stueck: 1000W maximal, 107dB, 8 Ohm; 2 Baesse 15", 1 Mittel, 3x Hochtoener, die RMS Leistung weiss ich leider nicht.

Diese werden fuer eine Fussballclub verwendet, der hin und wieder mal kleine Parties macht. Jetzt moechte ich mir eine passende Endstufe dazu kaufen, und ich glaube ich habe schon eine gefunden, wollte aber fragen, ob ihr mir die empfehlen koennt?

www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm
T Amp TA2400

Da ich mich hier im Forum schon ein bisschen umgeschaut hab, dachte ich die koennten recht gut sein: Mehr RMS Leistung als Boxen (denke ich jedenfalls), und auch die Marke TAmp sollte nicht so schlecht sein?!

Hoffe ihr koennt mir ein paar Tipps geben!

Vielen Dank im Voraus

PS: Sorry dass ich keine Umlaute schreiben kann, habe aber nur eine italienische Tastatur
Canon
Inventar
#2 erstellt: 12. Mai 2007, 10:00
Hallo Hilamin und herzlich willkommen im Forum,

da Du hier die Thomann Endstufe nennst: schaue mal

http://www.musiker-b...amp-ta2400-mk-x.html

oder gibs mal dort in die Suche ein (z.B auch im PA Bereich).
hilamin
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Mai 2007, 13:47
Hi Canon

Vielen Dank für Deine Antwort

Hab mich mal bei Deinem Link etwas umgesehen, hab aber nicht viel zur Tamp herausgefunden.

Glaubst Du, wenn ich eine Endstufe benötige, die im Preis/Leistungsverhältnis für diese Boxen genug Leistung bringt die Tamp das Richtige sein könnte?

Wenn nein, würdest Du mir vielleicht eine andere Endstufe emfpehlen?

Grüße
Canon
Inventar
#4 erstellt: 12. Mai 2007, 14:32
Also ich bin zwar Musiker, kann Dir aber konkret, auch in diesem Preissegment keinen (guten) Rat geben. Da kenne ich mich zu wenig aus. Da bin ich auch nicht auf aktuellem Stand. Angesichts der Boxen denke ich jedoch, dass es der TAmp gut tut.

Gerade sehe ich, dass Deine Anfrage schon ins richtige Forum verschoben wurde (aufmerksam ! Mod 1+).

Insofern denke ich, dass Du hier noch kompetente Antworten bekommst. Viel Erfolg.
djpartyteam
Inventar
#5 erstellt: 12. Mai 2007, 14:49
für die Schrottboxen tut mir leid es ist hart ist aber so reicht die T Amp allemal.

viel Spaß mit deinen Piezotweetern
hilamin
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Mai 2007, 15:26
hallo dj partyteam

Vielen Dank für Deine konkrete Antwort.

Da ich mich im PA Bereich so gut wie überhaupt nicht auskenne,könntest Du mir vielleicht sagen ,was an den Boxen nicht stimmt? Bzw. welche Alternativen Du mir vorschlagen würdest? (natürlich im gleichen Preissegment?)

Bin für jeden Vorschlag offen!

Achja, was sind piezoTweeter?
the_flix
Inventar
#7 erstellt: 12. Mai 2007, 16:01
Für Piezo schaust du mal bei Wikipedia oder im Hifiwissen.
Nur soviel: Sie haben in Boxen eigentlich nichts zu suchen, da sie keine guten Wiedergabeeigenschaften haben, mal milde ausgedrückt.
Ansonsten bestehen diese Boxen aus minderwertigsten Komponenten und haben sehr zweifelhafte Daten.

Ich kenne jetzt den genauen Preis der Bxoen nicht, aber PA-Boxen bekommt man eigentlich nicht unter 300€ das Stück.
Im gleichen Preissegment wird dir hier keiner etwas empfehlen, weil das einfach unter der Grenze liegt, die man noch verantworten kann.

Wenn die Partys klein sind (<30 Leute) kann man auch auf Hifi zurückgreifen, da kommt man mit etwas weniger Geld aus.
hilamin
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Mai 2007, 16:12
Also dass meine LS so schlecht sind hätte ich nicht gedacht.

Die LS hätten 370,00€ Listenpreis / Stück gekostet, hab sie aber für 190,00€ neu bekommen!

Dass die Verarbeitung nicht die Beste ist, habe ich schon gemerkt, aber vom Klang her kamen sie mir nicht sooo schlecht vor... Natürlich bin ich kein Spezialist, aber was ich gehört hab war nicht so schlecht...

Aber um nicht komplett vom Thema abzuweichen, denkt ihr, ich kann die Tamp dazu kaufen?

(ohne gleich auch komplett beue ls dazuzukaufen)
Canon
Inventar
#9 erstellt: 12. Mai 2007, 16:33

hilamin schrieb:

Die LS hätten 370,00€ Listenpreis / Stück gekostet, hab sie aber für 190,00€ neu bekommen! Dass die Verarbeitung nicht die Beste ist, habe ich schon gemerkt, aber vom Klang her kamen sie mir nicht sooo schlecht vor...


Ja das mit dem Listenpreis ist so ne Sache. Ich wollte es halt nicht ganz so krass sagen wie djpartyteam, der es aber auf den Punkt brachte. So Boxen können schon "angenehm" klingen bei geringeren Lautstärken. Hast Du die Dinger schon mal richtig "befeuert" ?
hilamin
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Mai 2007, 16:55
nein, richtig befeuert noch nicht, da ich bisher eine zu schwache endstufe hatte, und ich deshalb nicht so weit aufgedreht hab um nicht die höhen zu grillen

aber wenn ihr sagt dass die boxen sowieo sch... qualität sind, nützt es mir wahrsch. auch nichts, wenn ich eine bessere endstufe kaufe!

welche LS im Bereich um die 300€ / stk. könntet ihr mir empfehlen?
Canon
Inventar
#11 erstellt: 12. Mai 2007, 17:11

hilamin schrieb:
welche LS im Bereich um die 300€ / stk. könntet ihr mir empfehlen?


Einsatzzweck: Beschallung Fußballclub, kleine Parties

da wird Dir hier wohl geholfen werden können (Also nicht ich wie bereits mitgeteilt)
djpartyteam
Inventar
#12 erstellt: 12. Mai 2007, 17:13

hilamin schrieb:
Also dass meine LS so schlecht sind hätte ich nicht gedacht.

Die LS hätten 370,00€ Listenpreis / Stück gekostet, hab sie aber für 190,00€ neu bekommen!

Dass die Verarbeitung nicht die Beste ist, habe ich schon gemerkt, aber vom Klang her kamen sie mir nicht sooo schlecht vor... Natürlich bin ich kein Spezialist, aber was ich gehört hab war nicht so schlecht...

Aber um nicht komplett vom Thema abzuweichen, denkt ihr, ich kann die Tamp dazu kaufen?

(ohne gleich auch komplett beue ls dazuzukaufen)




hättest du 50€ pro Box draufgelegt hättest du ne LDE 122 bekommen. die sind nicht die Highlights aber allemal besser als der Quark. wenn du noch Rückgaberecht hast dann zurückgeben und andere holen. ehrlich ohne Spaß mit den Teilen wirst du klanglich nur leiden
Canon
Inventar
#13 erstellt: 12. Mai 2007, 19:23
Da er sich nicht auskennt sollte man doch etwas mehr Hilfestellung geben: http://www.musik-ser...-prx395757110de.aspx

O.k. Dann verlierst Du Deiene 38 er Bässe, aber das ist auch gut so..
hilamin
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Mai 2007, 19:54
Danke Canon für Deine "Hilfestellung", aber Google kann ich schon benutzen und da war es auch nicht so schwer die LS zu finden.

Ich kenne mich im PA Bereich nicht aus, aber blöd bin ich deswegen noch lange nicht!

In welchem Zusammenhang hast Du das geschrieben?
"O.k. Dann verlierst Du Deiene 38 er Bässe, aber das ist auch gut so.."
Canon
Inventar
#15 erstellt: 12. Mai 2007, 20:41

hilamin schrieb:
Ich kenne mich im PA Bereich nicht aus, aber blöd bin ich deswegen noch lange nicht!

In welchem Zusammenhang hast Du das geschrieben?
"O.k. Dann verlierst Du Deiene 38 er Bässe, aber das ist auch gut so.."


Also ich war freundlich und warum machst Du mich an ??
Deine Box hat nach Deinem link zwei 15" er Bässe, also in cm 38, die "vorgeschlagene" nicht.

Mach was Du willst. Ich wollte helfen und Danke für Deinen Ton.
djpartyteam
Inventar
#16 erstellt: 12. Mai 2007, 20:54

Canon schrieb:

hilamin schrieb:
Ich kenne mich im PA Bereich nicht aus, aber blöd bin ich deswegen noch lange nicht!

In welchem Zusammenhang hast Du das geschrieben?
"O.k. Dann verlierst Du Deiene 38 er Bässe, aber das ist auch gut so.."


Also ich war freundlich und warum machst Du mich an ??
Deine Box hat nach Deinem link zwei 15" er Bässe, also in cm 38, die "vorgeschlagene" nicht.

Mach was Du willst. Ich wollte helfen und Danke für Deinen Ton.



trotz doppel 15er Bestückung denke ich nicht dass die zu erst ausgesuchten Fullrange tauglicher sind als die lDE.

Klanglich sind die LDE ihr Geld auf alle Fälle Wert.

MFG Florian


P.S. jetzt wird aufgehört zu zanken
schubidubap
Inventar
#17 erstellt: 13. Mai 2007, 07:33
sry djpartyteam aber manchmal laberst du wirklich müll...


die Piezokisten sind sehr gehörschädlich aufgrund extremer Peaks (kurze Pegelspitzen die auf die 140dB gehen können)
Piezos sind kleine Kristalle die durch eine Spannung zum schwingen gebracht werden und keine Frequenztrennung benötigen - das ganze wird mechanisch geregelt.

zur Alternative LDE:
die LDE ist bei weitem nicht so fullrangetauglich wie die Piezo kiste! nicht vergessen das das andere ding HIfi ist und wesentlich tiefer kann als ein Top! bei dem kasten kommt einfach nur nix raus!

die LDE hat da einen viel besseren Wirkungsgrad.
Dazu kommt aber der warscheinlich schlechteste 1" hochtöner den ich je gehört habe! das ding klingt nur zum kotzen und wie es inzwischen auch schon ein haufen leute in einem anderen Forum festgestellt haben. Aber Fullrange kann sie längst nicht so gut - ist halt nur ein billig china Top!
hast du die eigentlich schon einmal gehört?


für Das Geld gibts keine derartig gute Alternative im Fertig bereich. ich würde hier im Forum evtl mal nach dem Viech schauen.
die dingern sind hifi Boxen die einen sehr hohen Wirkungsgrad haben (für hifi boxen) und daher gut laut können.
bestückt mit einem Breitbänder von Beyma also auch klanglich nett.

evtl bei gelegenheit noch nen Sub dazu kaufen.



um zum eigentlichen Thema zurück zu kommen:
die Tamp dürfte "etwas" zu stark für die LS sein. mehr als 500W würde ich dehnen nicht geben - die Magneten sind erfahrungsmäßig verdammt klein und halten großen Thermischen belastungen nicht besonders gut aus *brutzel*

und die HTs haben auch nur ein paar Wättchen - die gehen also regelmäßig kaputt
hilamin
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Mai 2007, 17:16
Sorry canon, wollte Dich wirlich nicht anmachen, aber wenn Du Dein Postin durchliest muss Du Dir eingestehen, dass Du mich als komplett blöd dastehen lässt! Aber wie gesagt, möchte mich entschuldigen für meine zu krasse Antwort!

Zu Schubidubab:
Vielen Dank für Deinen guten Beitrag.
Da ich die Boxen schon habe und sie auch behalten werde (wurden vom Club gekauft und kann da nichts ändern)würde ich nur gern wissen welche Endstufe ich dazu kaufen soll?

Da ich gelesen habe, dass die Endstufe stärker sein sollte als die LS (Clipping), habe ich gedacht die Tamp 2400 könnte recht gut sein, da sie auch preislich in meine Klasse fallen würde. Die hat ja glaub ich auch einen Limiter, so dass ich sie ja so einstellen kann, dass die Boxen nicht gegrillt werden (ich hoffe ich habe jetzt keinen totalen Blödsinn geschrieben)?

Wenn jemand eine Alternative zur Tamp 2400 hat kann er mir das gerne mitteilen!
Yavem
Inventar
#19 erstellt: 13. Mai 2007, 18:21
hallo Hilamin !

Also die Boxen die du da hast ... da hab ich mich doch schon etwas verwundert ! ich wusste echt nicht das jemand noch "Omnitronic" nachmacht xD, echt geil

Omnitronic DS-153 na, kommen die dir bekannt vor ? schau dich einfach mal zu den Meinungen von Omnitronicboxen hier um, is nicht gerade nett ...

kauf dir doch ein paar vernünftige 12/2-er Tops und benutz die Boxen die du da hast als Subwoofer ! die Membran mag ja weich aufgehangen sein aber der Magnet scheint mir größer als bei den richtigen Omnis und außerdem brauchste die Boxen dann nich aufm Müll zu schmeißen dann haste mehr Druck und kannst die dann hochwertigeren Tops Tiefbass entlasten und schön ausfahren allerdings müsstest du dann

1.) noch 2 Tops kaufen
2.) ne Endstufe für die Tops
3.) eine aktive Frequenzweiche für den Antrieb der "Omnitronicfakes" als Sub's
4.) eine zweite Endstufe zum Verstärken des Signals der Aktivweiche für deine "Schränke"

ich denk das kann dich bis zu 1200 Euro und aufwärts dann rauf kosten (je nachdem was du für Tops nimmst, zum Antrieb der Tops auf jeden Fall irgend ne T.Amp die dranpasst und ggf. für den Subantrieb ne "LPDA"-endstufe)

falls du's einfach mal mit den Boxen probieren willst ein wichtiger Tipp als jemand der mit diesen Boxen schon Erfahrung hat (ich habe die nämlich zufällig aufm Haufen für den nächsten Sperrmüll stehen ) je lauter du machst umso mehr musst du die Höhen rausdrehen !! wenn du die voll aussteuerst denken die Fußballspieler : oah man is das schrill und euch is neben der Box schon das Gehör durchgeschossen ! da du sagtest das sie 1000 Watt maximalbelastbarkeit haben denke ich das sie 500 Watt RMS haben . Allerdings sind die die ich habe/hatte (DS-153 von Omnitronic) schon bei 100 Watt RMS in die Knie gegangen (und es waren 250 Watt RMS angegeben). also, die mechanische Belastbarkeit ist weit unter der angegebenen . ich denke ne T.Amp 1400 reicht da TOTAL, wenn nicht sogar die T.Amp TA 1050 MK-X reicht ... ich hoffe du findest eine gute Lösung für dich

Gruß Yavem
Lord-Metal
Inventar
#20 erstellt: 13. Mai 2007, 18:27
@Yavem:

Hast ne PM
Yavem
Inventar
#21 erstellt: 13. Mai 2007, 18:53
jo, hab gelesen sorry, aber hatte nicht gedacht das die so schnell kaputtgehen @ die anderen, habe übrigens einen "Härtetest" mit dem Boxen gemacht, wer interessiert ist kann mir ja mal ne PM schreiben, in nem anderen Thread hatte ich es auch schon etwas genauer ausgeführt ich kann nur soviel sagen : die Dinger ham ab 120 Watt schluss gemacht ! ich habe am eigenen Leibe die "Omnitronic DS-153" erfahren (bis zu dem Punkt bis sie kaputtgegangen sind), also bei Interesse meldet eiuch mal
Lord-Metal
Inventar
#22 erstellt: 13. Mai 2007, 19:35
Aber mich würde jetzt doch schon Interessieren, wie der Thread heist, in dem du geschildert hast, wie du sie Geschrottet hast
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