PA-Anlage, sagt mir was ich kaufen soll.

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Luke_Redford
Neuling

#1 erstellt: 12. Aug 2008, 21:00

Salut Allerseits

Ich habe endlich einiges zusammengespart um unseren Bandraum einmal mit einem richtigen PA auszustatten. Die Anlage würde aber teilweise auch für kleinere Partys gebraucht.

Jetzt hab ich mich lange in die Thematik eingelesen und viele Angebote geprüft, die Suchfunktion im Forum ausgiebig genutzt und einige PA's die passen würden verglichen. Nun wollte ich noch um euren Rat bitten, da ich mich zwischen einigen Angeboten nicht entscheiden kann.

Unser Budget beträgt 1000-1800 sfr, das sind ca. 625 - 1125 Euro. Wobei ich froh wäre wenn wir mit 1000 Euro wegkämen, Kabel etc. kostet dann ja alles auch noch.

Mit dem PA müssten für die Partys so ca. 30 Leute mit Discopegel beschallt werden.

Es wäre Super wenn das System erweiterbar wäre, da wir später evt. noch nachrüsten möchten. Hab mir z.B. schon überlegt 2x jrx 115 zu kaufen um dann noch die passenden Subs nachzukaufen.

Das ganze sollte eine gute Qualität bieten, ich bin mir aber bewusst das unser Budget recht bescheiden ist, also suche uch halt einfach das beste für den Preis. Weiter zu sparen ist keine Option.

Das Ganze muss in der Nähe Zürich irgendwie kaufbar sein, leider gibt es hier in der Schweiz viele Systeme aus Deutschland nur für überrissene Preise..

Wir haben bereits eine IMG Stageline SAT-900 (1400 Watt max, Stereo 4 Ohm: 2x490 Watt), die wir gerne weiterverwenden würden um Geld zu sparen.

Unser Bandraum ist Quadratisch, gut 3m hoch mit ca. 25 m^2 Fläche.

Mischpult etc. ist alles schon vorhanden. Eine klare Sprechton übertragung ist nicht besonders Wichtig, auch muss der Sound nicht extrem Präzise sein es soll nur gut Klingen und laut genug sein.

Vielleicht kann ja jemand weiterhelfen, ich versuche non-stop mich in das Thema einzulesen komme aber zu keinem vernünftigen schluss..

Gruss aus der Schweiz

Lukas

Luke_Redford
Neuling

#2 erstellt: 12. Aug 2008, 21:15

Hier also die Anlagen, die ich mir überlegt habe, bzw. mir empfohlen wurden:

1. 2x Mackie c 300z

Link

Ich denke mal das bringt uns wenig power, aber viel Qualität. Mackie ist sicher eine der besten Marken, die wir uns leisten könnten, aber von daher nicht unbedingt das, was wir suchen.
käme auf etwa 1400.-

2. 2x JRX 125

Link

Die waren eigentlich mein Favorit, zwar eher etwas teuer aber ganz sicher laut genug. Hab JBL irgendwie als super Marke in Erinnerung (wurde mir auch überall noch so gesagt). Bis ich dann hier die Suchfunktion benutzt habe und gelesen habe wie katastrophal die sein sollen. Als ich sie heute im Laden Probegehört habe war ich dann gleich wieder positiv überrascht. Vielleicht ist diese Abstimmung mit wenig mitten halt genau das, was wir mit unserem Budget brauchen.
Dazu bin ich natürlich so naiv, das ich mich von der zahl 2x 2000 Watt beindrucken lasse.
käme auf ca. 1600.-

3. 2x JRX 115 mit den Subs als Erweiterung

Link

Klanglich haben mich die 115er mit zwei Subs (jrx 118s) vollends überzeugt, leider käme das momentan zu teuer. Wir müssten also zuerst die 115er kaufen und dann auf die Subs + Weiche + Endstufe sparen.

käme auf ca. 1100.- ohne Subs, mit gut 2500.-

4. 2x RCF ART312

Link fand ich gerade nicht, krieg ich hier in Zürich aber.

Ähnlich wie die Mackies, jedoch mit mehr Power und daher eine echte Option. Kann ich die mit einem Sub erweitern? Klingen die ohne Sub auch einigermassen?

Käme auf ca. 1500.-

So.. das wärs fürs erste. Bin wirklich froh um alle Ratschläge, und wenn es nur Belehrungen sind.

Gruss Lukas

[Beitrag von Luke_Redford am 12. Aug 2008, 21:18 bearbeitet]

*xD*
Inventar

#3 erstellt: 12. Aug 2008, 21:28

Hi

mir gefallen persönlich die EV SX 300 ziemlich gut.
Haben schöne Höhen und einen brauchbaren Bass, dürften Fullrange mit 30 Personen gut zurecht kommen.

Als Amping nimmst du deine IMG.

Einen offiziellen Sub gibt es wohl nicht, da ist Eigeninitiative gefragt.

Die RCF werden gerne empfohlen, da gibt es passende Subs, die liegen aber bei 1000€ pro Stück (aktiv).

[Beitrag von *xD* am 12. Aug 2008, 21:31 bearbeitet]

Luke_Redford
Neuling

#4 erstellt: 12. Aug 2008, 21:45

Die sehen wirklich interssant aus. Da muss ich dann in der Schweiz aber min. 1800.- hinblättern. Lohnt es sich da nicht mehr zwei JRX 125 zu kaufen? Die bringen ja etwa das vierfache an Leistung.

Über die EV SX 300 lese ich zwar, das die im Sound Top sein sollen, aber ist das wirklich ein unterschied zu den JBL?

Ralle14
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Aug 2008, 21:51

Ja ein himmelweiter Unterschied, die SX300 klingen sehr edel, schon fast HiFi-like, was Vorteile aber auch Nachteile mit sich bringt.

Luke_Redford
Neuling

#6 erstellt: 12. Aug 2008, 21:59

Das dachte ich mir irgendwie..

Mein Problem ist halt das abschätzen, wieviel Qualität wir eigentlich brauchen. Leider finde ich bei mir in der Gegend keinen Händler, bei dem ich eine vernünftige Anzahl Boxen probehören kann. In die Richtung Hifi muss es aber definitiv nicht gehen, wichtig ist einfach ein dynamischer Sound, mit einem guten Kick.

Die EV SX 300 wären dann ja auch nicht wirklich erweiterbar wenn wir mehr Power brauchen oder?

*xD*
Inventar

#7 erstellt: 12. Aug 2008, 22:16

Ich denke du spielst auf die Mitten an. Ich hab sie zwar schon auf höheren Pegeln aber nie bei großer Personenzahl gehört.
Allerdings ist das Einsatzgebiet dieser Boxen auch nicht "soviel Publikum wie geht". Das muss einem bewusst sein. Ansonsten muss sehr wahrscheinlich mit dem EQ nachgeholfen werden.

Verabschiede dich bitte von der Vorstellung, dass die Belastbarkeit das Maß der Dinge ist. Diese steht als Auswahlkriterium eigentlich sehr weit hinten.

Wichtig sind eigentlich je nach Anwendung erstmal die Größe, dann das Gewicht, dann der Wirkungsgrad, dann der Tiefgang und erst jetzt die Belastbarkeit.

Der Tiefgang braucht bei reinen Topteilen nicht beachtet werden, da sie aber Fullrange laufen sollen sollte man darauf achten.
-10db bei 55Hz ist nicht überragend, aber ausreichend, wenn man noch etwas Bass reindreht.
Die Boxen haben auch einen recht guten Kick, Tiefbass nur begrenzt, das hat aber kein Topteil (außer ein 15" wenn man bei 40-50Hz reindreht, dann können sie aber keinen Pegel mehr).
Aber Kick können sie.

Was verstehst du denn unter Erweiterung? ich würde sagen, bis 100-120 Personen als Frontboxen mit Subunterstützung. Eventuell geht da auch noch mehr, kann ich aber nicht sagen, habe ich wie gesagt noch nie mit viel Publikum gehört.
Ansonsten immer noch gut als Monitor oder Delayline, wenn es mal groß wird.

Ralle14
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 12. Aug 2008, 22:20

Die SX300 gehen mit Subunterstützung deutlich lauter als für 120 Leute nötig ist. Draussen sollte man ca. 250 Leute damit schaffen, jedenfalls wird mit den Teilen ein 20x20m Areal bei uns nahezu in Discopegel beschallt.

Luke_Redford
Neuling

#9 erstellt: 12. Aug 2008, 23:16

Also das günstigste Angebot für die SX 300 in der schweiz scheint mir das hier zu sein:

Link

Damit kommt das Ganze dann auf 1900.- im Vergleich zu zwei JRX 125 ist das 400.- teurer. Dabei wirken die SX 300 mickrig gegen die JBL, zudem kommen die JBL mit der Frequenz auf 38 HZ runter. Trotzdem würdet ihr in meiner Situation zu den SX 300 greifen?

Die Argumentation scheint mir logisch, JBL geniesst halt noch einen guten Ruf und präsentiert seine Boxen entsprechend, das Anfänger darauf reinfallen.
Daher würde ich gerne zu was anderem greifen, 1900.- sind aber schon etwas teuer, wenn ich noch nicht mal einen Sub dabei habe.
Gibts in der Richtung der SX 300 noch Boxen, die etwas günstiger wären? Evt. die Mackie?

Thx für die Hilfe auf jeden Fall!

*xD*
Inventar

#10 erstellt: 12. Aug 2008, 23:44

war nur eine vorsichtige Schätzung, wie gesagt, noch nie mit Publikum gehört.

Sagen wir so: Die Zeiten, als JBL führender Hersteller im PA-Gebiet war, sind vorbei.
Das soll jetzt nicht heißen dass die nur noch Schroot haben, aber erstklassig ist schon was anderes.
Heute sind eher EV, Turbosound, Funktion One, L-Acoustics und EAW angesagt.

Ein Doppel 15" Konzept ist veraltet. Dieses Konzept bestand aus Controller (unentbehrlich), 2*15" und 2" Hochton. Da gibt es dann keine Mittenprobleme, 2" kann man auch mal bei 600Hz trennen, und das schafft jeder 15" (außer Subwoofer selbstverständlich).
Ohne Controller klingt das aber nicht.

Jetzt kannst du dir vorstellen was passiert wenn zwei lahme 15" Pappen mit hochinduktiven Schwingspulen Frequenzen bis 2,5khz (geschätzt) spielen dürfen. Der HT setzt erst hier ein und die 15" bleiben schon bei 1,5khz auf der Strecke.
Schönes Loch, passenderweise genau im Sprachbereich.
Das klingt nach gar nix, wenn jetzt noch schallschluckendes Publikum dazukommt hört man vollends nur noch Bumm und Zisch.

Mackie hab ich erst einmal aktiv gehört. Da kann ich mir aber keine Meinung daraus bilden, das war sowas wie ein Alleinunterhalter.

the_flix
Inventar

#11 erstellt: 13. Aug 2008, 17:21

Du musst dich meiner Meinung nach entscheiden, was deine Priorität ist:
Soll man im Proberaum den Gesang hören? Dann nimm eher eine Box wie die RCF oder EV.
Oder soll man bei Partys auch ein bisschen Bass haben? Dann nimm was Richtung JBL.

Ich werfe noch mal die Yamaha Club V Serie in den Raum, die sollte auch im Budget liegen.