Parallelschaltung

Hallo und Willkommen im Forum.

Also 8 Ohm ist besser, wegen eines besseren Dämpfungsfaktors, der aber bei Hochtönern nicht so wichtig ist wie bei Tieftönern.
Wenn dann lieber in Reihe schalten, dann hast du 16Ohm Impedanz gesamt, wodurch man weniger Gefahr von Clipping hat

Zumindest ist die Frage, warum zwei Hochtöner parallel? Klar würde sich die Belastbarkeit verdoppeln (unabhängig von der Impedanz). Nur wozu
Größtes Problem ist hier nämlich die Interferenz zwischen den beiden, denn wenn zwei Chassis identische Schallanteile abstrahlen, hat man schon z.T. die Effekte eines LineArrays, d.h. frequenzbezogen wird der Schall ausgelöscht oder verstärkt und das auch noch stark ortsabhängig.

Vielen Dank für deine Antwort !

dann fehlt ja nur noch deine Antwort auf meine Frage8)

oder wolltest du das einfach nur so wissen?

Kann man durch das parallel schalten auf 4 Ohm nicht mehr Leistung aus den Hochtönern raus holen ? Oder verändert sich am Klang ?


Noch ne Frage auf was muss man bei einem Frequenzgang achten komm noch nicht ganz klar damit ?

Kenn mich noch nicht so gut mit dem ganzen aus aber ich lerne

je mehr der Frequenzgang einem Strich ähnelt, desto besser. Vorallem im oberen Bereich sollten keine kleine Buckel oder Täler sein. Ein guter Hochtöner macht von <3kHz bis >20-40kHz eine saubere, glatte Linie.
Dabei vorallem auf die dB Skalierung achten. Wenn die einzelnen Striche 10dB voneinander entfernt sind, dann ist es schon eine sehr ungenaue Messung. Ideal ist 5dB Abstand, da sollte die Linie zwischen zwei Strichen bleiben (+-3dB)


Zur Leistung:
du bekommst nicht mehr Leistung, nur wenn du die HTs parallel schaltest. Denn die Impedanz nimmt zwar ab, dafür aber nimmt auch der Wirkungsgrad ab. Im Endeffekt kann man halt einfach nur lauter insg aufdrehen, wenn der Verstärker das hergibt -> durch einen zweiten HT erhält man 3dB mehr Lautstärke

Nur wenn du zwei HTs nebeneinander platzierst und parallel betreibst, dann kann der Frequenzgang locker im Bereich +-10dB schwanken, was auch sehr deutlich hörbar ist (vorallem wenn man den Kopf hin und her bewegt). Denn die beiden HTs überlagern sich nicht kohärent, sondern inkohärent, d.h. es treten Überlagerungsinterferenzen auf (Physik, Doppelspaltexperiement -> da sieht man die optischen Auswirkungen)

Alles klar Vielen Dank

Jetzt noch eins und zwar möchte ich mir 4 Boxen bauen mit Hochtönern und 2 Große Boxen mit Mitte und Bass würden diese Endstufen aus reichen. 2 Stück http://cgi.ebay.de/1...Z12907QQcmdZViewItem

Diese Anlage ist für ein Kinderkarussell gedacht und sollte schon ordentlich leistung bringen

Wie stark sollte eine Box mit Hochtönern sein ungefähr ?
Wieviel Tiefmitteltöner bräuchte ich ?

Am liebsten wäre mir Visaton

Ich weiß sind viele Fragen aber ich bin euch zu tiefst Dankbar für eure Antworten

also dafür bist du nun wirklich im falschen Bereich hier...wir haben ja extra ein Selbstbauforum.

Des Weiteren klingt das alles andere als sinnvoll. 4 Boxen NUR mit Hochtönern? Und dann zwei große mit dem Mittelton und dem Bass? Das wird definitiv nix.

Mach lieber 4 gute 2 Wegesysteme und dann zwei Subs.


Wenn das ganz leistungsstärker sein soll, dann ist Visaton sowieso die falsche Adresse. Hier bekommt man nette Chassis für normale (micht nicht zu hohen Pegelanforderungen Heimwiedergabe.

Wenn das ganze im Außenbereich mit größeren Flächen arbeiten muss, dann würd ich schon Beyma nehmen, die bauen wirklich hochwertige (und wirkungsgradstarke) Chassis, die vorallem auch für größere Pegel, die bei den zu erwartenden großen Distanzen bewältigen.



Am besten du gehst hier mal ins Unterforum "Party PA" und stellst da erneut eine Frage, was für eine Kombination gut wäre für deine Zwecke

wieso ist visaton die falsche adresse ???? der monitor von visaton spielt bestimmt laut glaube 890 heißt er oder so
denke die können auch speaker machen die laut können , habe doch auch pa chassis und hörner !
aber alles andere als günstig

wo auf der Seite gibt es PA Chassis?
das einzige was ich von Visaton je gesehen habe, sind halt die HiFi Chassis, die zwar ne gute Qualität haben, aber für Pegel und Tiefgang usw war dort kein einziges geeignet. Der einzige Wirkungsgradstarke HT hat zwar 100dB, muss aber schon bei 7500Hz getrennt werden und hat obendrein keine passenden MTs und TTs im Programm mit denen er sinnvoll zusammenspielen kann.

Bisher hab ich halt bei Visaton noch kein einziges Chassis gesehen, wo ich sagen würde: "ui, gutes Zeug". Aus meiner Sicht alles eher Mittelklasse für normale Heimbeschallung halt.


Wenn es was wirklich gutes bei denen gibt, das man nicht unter HighEnd auf deren HP findet, dann her mit dem Link

Also, wenn das Ganze auf einem Jahrmarkt oder ähnlcihem eingesetzt werden soll, dann musst du von Hifi, also auch von Visaton, dich verabschieden.
Ich mag die LS diese Herstellers auch, aber das hier ist eine Sache für PA-LS.
Und ja, die Monitor kann recht laut, aber das ist immer noch lautes Hifi, und kein PA. Gute PA-Boxen sind mit einem W bis zu 6dB lauter, was der 4fachen Leistung entspricht. Und die Musikerchassis von Visaton sind auch eher lautes Hifi, als wirklich PA. Dazu fehlt ihnen auch die Belastbarkeit.

Du brauchst schon eine recht ordentlichen Pegel, damit man die Musik in dieser Umgebung hören kann.

Des weiteren wird die Sache wahrscheinlich viel teuerer, als dir lieb ist. Von Onitronic und Co solltest du auch Abstand nehmen, das Zeugs ist absolut nicht professionell.

Schreib doch mal genau, wie hoch dein Budget ist und wie genau die Beschallungssituation ist.

Ich kann the-fix nur zustimmen:

So wie du grade vorgehst, bist du komplett auf dem Holzweg. Eine Lautsprecherentwicklung ist nicht einfach das Zusammenkloppen von ein paar Chassis. Kauf dir lieber einen fertigen Bausatz, dann sparst du viel Lehrgeld!

Beantworte aber auch noch die Fragen über das Budget und die Wünsche, dann können wir dich besser beraten...

Budget wär bei 4000 €

Danke für die Antworten kenn mich im Pa Bereich noch nicht so gut ausn

Poison_Nuke schrieb:

Wenn das ganz leistungsstärker sein soll, dann ist Visaton sowieso die falsche Adresse. Hier bekommt man nette Chassis für normale (micht nicht zu hohen Pegelanforderungen Heimwiedergabe.

Ich würde die Monitor 890 oder auch die Atlas nicht unbedingt als Leisetreter für den normalen Hausgebrauch darstellen. Gerade die Monitor hat extreme Pegelreserven die in 90% der deutschen Haushalte nicht ausgefahren werden kann. So manche kleine PA kommt da weder klanglich noch im Pegel mit.

Auf dem PA-Sektor ist Visaton nicht vertreten. Es wird für den Bereich Heimkino/HiFi/Musiker entwickelt.

Das Budget hört sich schonmal nicht unvernünftig an.

Zu klären wären jetzt noch die genauen Umstände, unter denen das Material eingesetzt wird.
Sprich:

Wo wird beschallt?
Wer wird beschallt?
Womit wird beschallt?
Wo sollen die Boxen hin, werden sie irgendwo befestigt?
Spielt die Transportierbarkeit eine Rolle?


Außerdem könntest du einen Moderator fragen, ob er deinen Thread zur Profi-PA verschiebt, da findest du eher die Leute, die sich mit der Materie auskennen.

Chaggerle schrieb:

Budget wär bei 4000 €

wow, dass nenn ich mal ein gescheites Budget

warum kommst du da mit sonem billig Gerümpel an, wie Omnitronic

zitrone schrieb:

Ich würde die Monitor 890 oder auch die Atlas nicht unbedingt als Leisetreter für den normalen Hausgebrauch darstellen. Gerade die Monitor hat extreme Pegelreserven die in 90% der deutschen Haushalte nicht ausgefahren werden kann. So manche kleine PA kommt da weder klanglich noch im Pegel mit. Auf dem PA-Sektor ist Visaton nicht vertreten. Es wird für den Bereich Heimkino/HiFi/Musiker entwickelt.

ja schon, leise sind sie nicht unbedingt, aber die MOnitor ist ja wohl eher eine Ausnahme, weil sie ein speziell entwickeltes MT/HT Horn hat, dass es nicht von Visaton zu kommen scheint.
Und Tiefton hat sie auch keinen, und von Visaton gibt es nichtmal im allergeringsten Sublösungen, mit denen man die Monitor untenrum sinnvoll ergänzen könnte

Im allg. kann man daher Visaton daher eher schon zu den "leistretern" zählen.



@Chaggerle
lass diesen Thread am besten hier so stehen und mach einen neuen im PA auf (wohl eher schon Profi PA, bei dem Budget), weil dass vermeidet unnötige Diskussionen durch diesen Threadanfang

the flix hat ja schon ein paar wichtige Frage gestellt, die du dann als Threadstart gleich beantworten könntest

Poison_Nuke schrieb:

ja schon, leise sind sie nicht unbedingt, aber die MOnitor ist ja wohl eher eine Ausnahme, weil sie ein speziell entwickeltes MT/HT Horn hat, dass es nicht von Visaton zu kommen scheint. Und Tiefton hat sie auch keinen, und von Visaton gibt es nichtmal im allergeringsten Sublösungen, mit denen man die Monitor untenrum sinnvoll ergänzen könnte Im allg. kann man daher Visaton daher eher schon zu den "leistretern" zählen.

Nur noch kurz dazu eh es zu OT wird:
Ob das Horn (TL 300 MH) von Visaton entwickelt wurde weiss ich nicht, jedoch hat Visaton das Horn im Programm. Der Horntreiber scheint damit jedoch sehr gut zurecht zu kommen.

Zum Thema Tiefton ... wie tief soll das Gerät bei dem Kennschalldruck runter ? 40Hz (-3dB) sind Praxisgerecht und wenn es im Heimkinobetrieb bis in die unterste Okatve gehen soll stellt man den legendären TL-Sub dabei. Der stellt eine sinnvolle Ergänzung nach unten dar wobei ich der Meinung bin das er nur im HK-Betrieb von nöten ist. Bei Musik spielt die Monitor ausreichend tief und äusserst dynamisch.

Vor 2Jahren durfte ich eine solche Kellerheimkinokombi bei einem Bekannten probehören. In einem 70m² Kellerraum (~10mx~7m) standen 5 Monitore sowie zwei TL-Subs. Die Geschichte was auf jeden Fall nicht vergleichbar mit dem was ich bisher gehört hatte, selbst "richtige" Kinos wirken dagegen flach und dynamikarm.
Ab der 12Uhr Stellung am Vorverstärker flatterte die Kleidung am Körper, ab 2Uhr wurde es äusserst flau in der Magengegend und wir mussten meinetwegen den Pegel wieder zurücknehmen um flecken auf dem Teppich zu vermeiden ;). Das komische war das es zu keiner Zeit irgendwelche Verzerrungen o.ä. gab. Das war ich bisher anders gewohnt.

Das "Normalprogramm" von V sieht natürlich anders aus und ist auf wohnraumfreundliche Pegel ausgelegt, jedoch ist mir kaum ein HiFi-Hersteller bekannt der ähnliches anbietet.