Herausforderung.Umrüsten oder Neukauf? .wenn was?

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Craxxer
Neuling

#1 erstellt: 16. Jan 2021, 20:13

Hallo Zusammen,
ich lesen schon die ganze Zeit viel hier mit und weiss immer noch nicht, was ich machen soll und wenn ja was? Wichtig ist für mich ein geiler fetter Bass, dabei spielt der Preis eine zweitrangige Rolle. Wenn günstig möglich umso besser.

Anwendungsanforderung:
+ Heimkino
+ Musikrichtung -> House und Sachen wie BlueMarlinIbiza, Klanglos und Format:B
+ schöner Klang
+ lauter und fetter Magen-Punch-Bass ist die Herausforderung!
+ Sagte ich schon laut und Magen fühlend? ;-)

Istzustand:
+ Raum 20qm
+ Beamerleinwand mit 3m Diagonale und LG Vivo HU85LS
+ Surroundverstärker Onkyo TX-NR676E
+ am Subwooferausgang ist ein Lab Gruppenklon FP10000Q angeschlossen
+ Surroundlautsprecher kleine Teufel Sateliten
+ Links/Rechts 3 Wege mit 10er Bass und Horn (Selbstbau), könnte mehr kick liefern
+ 2 Subwooferboxen BR mit Gehäuse 152L je 1x CPA 15-400 mit 3 BR Rohren 62mmx147mm ohne Frequenzweiche (Selbstbau 2,4cm MDF und zusätzlich mit 0,8cm weiss verkleidet, schick und massiv)
+ Trennfrequenz zum Sub kann am Onkyo zw. 80 - 120Hz eingestellt werden
+ Sub kan mit EQ mit +6b und -6db für folgende Frequenzen eingestellt werden: 25/40/63/100/160

Die CPA sind wahrscheinlich zu schlecht, im falschen Gehäuse und überhaupt...

Möglichkeit 1
+ neues 15er Subchassis (18er leider von den Abmessungen zu gross. Im Ursprung war mal ein Visaton WS40 drin. Habe die Frontplatte modifiziert, sodass ein 15er passt)
+ welches Chassis emphehlt Ihr mit möglichst wenig Montage-Umbauaufwand. BR Rohre kürzen logischerweise kein Problem, ebenso schliessen.

Möglichkeit 2
+ Links/rechts und 2 BR Bassboxen verkaufen
+ Neukauf 2x Sub. Ist mit Massen begrenzt und muss wegen Ultrakurzdistanzbeamer quer liegên und darf max. 50cm bei einer Breite von 90cm sein. Oder ca. 60cm breit und dann auch 60cm hoch. Ansonsten nicht tiefer als 60cm
+ neues Ergänzungssystem zum Bass für Links/Rechts

Nach Telefonat mit dem grossen T, konnte der Mitarbeiter mir zur Möglichkeit 1 nix sagen. Zur Möglichkeit 2 wurde mir die Kombi 2x Pyrit 10 und 2x Pyrit 212 empfohlen

Ich freue mich auf Eure Erfahrung, Tipps und Empfehlungen. Bin dankbar für jeden Tipp und jede Meinung.

Herzliche Grüsse
Craxx

stoneeh
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2021, 20:41

Heyho & welcome.

Wenn's alles können soll bleibt eigtl. nichts mehr ausser DBA mit (nach Bedarf entzerrten) CB übrig. Durch den Druckkammereffekt kann das dann auch wirklich Infraschall, welcher bei diversem Filmmaterial ja üppig vertreten ist.

BRs mit üblicher Abstimmung können halt nur den "Effekt"-Bass. Wird aber ehrlich gesagt den meisten Leuten auch reichen. Insb. wenn man nichts anderes kennt.

Die Chassis-Auswahl ist quasi unbegrenzt, und ob 15er, 18er, 12er ist grundsätzlich egal. Zählen tut die Gesamt-Membranfläche bzw. das Verschiebevolumen.
Fast am wichtigsten an dem ganzen Vorhaben würd ich den Raum und das Knowhow sehen.

Craxxer
Neuling

#3 erstellt: 16. Jan 2021, 20:46

Danke fürs Feedback.

Hauptsächlich gehts um Music. Kannst Du ein Chassis für 152l BR Gehäuse 15er empfehlen?

stoneeh
Inventar

#4 erstellt: 16. Jan 2021, 21:39

No problemo.

Egal welches Chassis, das Gehäuse musst du auf jeden Fall auf Wand-/Bodenport umbaun, dass da auch was rauskommt. Die paar Mini-Röhrchen tun nix - das ist ein reiner Alibi-BR. No Offense

Abstimmung / Tuning kannst mit BoxSIM berechnen. Das liefert, vielfach überprüft, sehr genaue Ergebnisse für die Portlänge.

Craxxer
Neuling

#5 erstellt: 16. Jan 2021, 21:49

Danke stoneeh ;-)
Ich spiele mal mit dem Boxsim Programm.....

Oder ich hole mir einfach 2x Pyrit 10 und 2x Pyrit 212 und Thema erledigt. Was hälst Du für den Einsatzzweck von der Kombi?

stoneeh
Inventar

#6 erstellt: 16. Jan 2021, 21:58

Die Pyrit Kombi kenne ich nicht.

Ich würd sagen die Vorgehensweise wäre, mal die vorhandenen Subs wie beschrieben auf grössere Ports umzubaun - natürlich auch unter Berücksichtigung, dass die Abstimmung passt. Bisl was vom Nettovolumen geht damit halt verloren - was mitunter gar nicht schlecht ist. 150l wirken Pi mal Daumen eh nach recht viel für 15er. Muss man halt die TSP in ein Programm reinkloppen und schaun wie der Frequenzgang dann aussieht.
Sicher übrigens, dass die 150l das Nettovolumen sind? Falls nicht: Innenmasse des Subs nehmen, Volumen ausrechnen, Chassis + Port + Streben abziehen.
Nach den Abänderungen mal schaun, was aus den vorhandenen Subs rauskommt - vermutlich deutlich mehr

Dann sicherstellen dass Setup, und Aufstellung im Raum passt. Und erst wenn das alles durch ist, und das Ergebnis dann noch nicht überzeugt, über neue Subs / Chassis nachdenken.

[Beitrag von stoneeh am 16. Jan 2021, 21:59 bearbeitet]

Craxxer
Neuling

#7 erstellt: 16. Jan 2021, 22:01

vielen herzlichen Dank für den Tipp.
Ja sind netto 152l ohne das Chassis oder die Rohre abgezogen...
Ich mach das jetzt mal mit dem Programm.

Siegfried_Kohlmayer
Stammgast

#8 erstellt: 17. Jan 2021, 13:11

Und schon wieder diese Unart die Diskussion in 2 Foren zu führen:

https://paforum.de/f...er-neukauf-wenn-was/

Craxxer
Neuling

#9 erstellt: 17. Jan 2021, 19:30

Hallo Siegfried, wo steht dass das verboten ist?? Eine Antwort wäre hilfreicher.

Habe mich jetzt zum Neukauf einer Sub und Boxen Kombi entschieden.
Freue mich über Empfehlungen.

P@Freak
Inventar

#10 erstellt: 17. Jan 2021, 21:08

Hallo, @ Craxxer :

Das gehört sich so nicht ... ist allgemeine Netiquette das man erst einen Beitrag selber aktiv abschließt bevor man im nächsten Forum etwas sehr identisches auf macht.

Zudem ist dann der weitere Hinweis doch sehr nett in dem du SELBER da drauf hinweist das du wo anders schon Antworten bekommen hast ... du willst hier von Fachleuten / Profis Antworten haben und warum sollten die das tun wenn du nicht nett bist und von DIR nichts zurück kommt ??? SO wie du das 'WLLST' können Foren nicht leben ...

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 17. Jan 2021, 21:13 bearbeitet]

Craxxer
Neuling

#11 erstellt: 17. Jan 2021, 21:10

OK Sorry, das wusste ich nicht. Kenne das aus anderen Bereichen anders. Ich stell meine Frage aber dennoch auch hier :-)

Habe mich zum Neukauf entschieden.
Welche Kombo findet Ihr gut?

1. Pyrit 212 und Pyrit 10

2. EV EKX-15S oder EV ELX200-18S oder EV EKX-18S und EV Zx1-90

3. Dynacord A 118 und Dynacord TS 200 oder Dynacord D8 W D-Lite Series

4. dB Technologies LVX PSW15 und dB Technologies LVX P10

5. RCF S 5012 und RCF M 602

[Beitrag von Craxxer am 17. Jan 2021, 21:11 bearbeitet]

stoneeh
Inventar

#12 erstellt: 17. Jan 2021, 21:23

Craxxer (Beitrag #11) schrieb:

Welche Kombo findet Ihr gut?

Ich finde die Kombo aus

1. Beratungsresistenz
2. Engstirnigkeit
3. überfluten der Welt mit weiterem Chinamüll

gewinnt hier grad eindeutig

Wenn du dir schon einbildest dass Begriffe wie "Setup" und "Raummoden" automatisch verschwinden, wenn du Geld auf sie wirfst, dann lässt sich letzteres zmd. sinnvoller anlegen. Hier kannst dich dank Covid grad durch dutzende / hunderte passende Angebote mit tollem P/L Verhältnis wühlen:

https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/category-5

P@Freak
Inventar

#13 erstellt: 17. Jan 2021, 21:59

stoneeh (Beitrag #12) schrieb:

Wenn du dir schon einbildest dass Begriffe wie "Setup" und "Raummoden" automatisch verschwinden, wenn du Geld auf sie wirfst, ...

...

[Beitrag von P@Freak am 17. Jan 2021, 21:59 bearbeitet]

Gurke28
Stammgast

#14 erstellt: 01. Feb 2021, 17:16

Hallo,

also ich würde mich in erster Linie mal entscheiden was du willst. Hifi oder PA oder Selbstbau

Du mischt gerade so alles kunterbunt zusammen ! AV Heimkino Receiver mit alter PA Endstufe dazu billige
Teufel rears und Thomann Einsteiger Serie.
Das kann nicht gut gehen ! Da alles anderes abgestimmt ist.

Und auf 20qm ist PA egal welcher Art völlig Fehl im Platz auch wenn man laut hören mag das packt jeder halbwegs vernünftige Hifi Anlage !

Da dein AVR eh nen Sub out hat kauf dir 2 aktive Bässe von Nubert XW 900 und deine Nachbarn haben auch Spaß.

Alternativ , sofern du ne box berechnen und simulieren kannst nimm 2 Scanspeak oder peerless 25 er chassis bau da ne Monacor Sam 200 oder 300D Aktiv Modul rein dann haste für 600-700€ auch Pegel satt !

Und danach gescheite Front Speaker. Das ist noch viel wichtiger als die Subs auch wenn das die meisten nicht glauben mögen.

Nicht falsch verstehen aber ich glaube du hat einfach mal Zeugs zusammen gezimmert ohne dich mal bissle einzulesen und zumindest bissle zu berechnen. Das geht zu 98% schief und du gibts unnötig Geld aus.