Welche Tops für 4x LBB118

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Geeeert
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Aug 2018, 19:17
Hallo,
Ich habe mir vor einigen Tagen 2x LBB118 Subwoofer von Jobst Audio bzw Gebrauchte Subs welche nach dem Plan von Jobst Audio gebaut worden sind gekauft.
Da ich aber noch 2x The Box 18/500 Rumliegen habe und mir die LBB118 eigentlich gut gefallen habe ich
einen Befreundeten Tischler gebeten mir nochmal 2 LBB118 Gehäuse zubauen.
Zurzeit habe ich 2x Mackie Thump 15 als Tops,allerdings vermute ich das sie wohl nicht mehr für 4x LBB118 ausreichen.
Jetzt bin ich auf der Suche nach neuen und vorallem "bezahlbaren" Tops. Allerdings weiß ich nicht sorecht
was ich da nehmen kann bzw soll. Vielleicht hat jemand ja erfahrungen mit 4 Solcher Subs oder ähnlichen Subs.Amliebsten wären mir wieder Aktive Subs da ich mir dann keine neue Endstufe kaufen muss. Gerne auch gebraucht!
Mein jetziges System besteht aus:
Tops:Mackie Thump 15 (Aktiv)
Subs: 2x Mivoc das Tier (Werden jetzt verkauft) 2x bzw Bald 4x LBB118 (Jobst Audio)
Endstufe: TA2400 Mk-X
Frequenzweiche: the t.racks ds2/4
Controller: Numark Mixtrack Platinum
Software: Serato DJ

Ps:Ich mache das ganze eher als Hobby...bin mit meinen Sachen maximal 10 mal im Jahr unterwegs auf "Veranstaltungen" bis 150Leuten,also nichts großes.
Danke schonmal im Vorrraus
stoneeh
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2018, 20:30
Was ist euer Budget? Eine deutliche Verbesserung zu den Mackie würd ich erst ab einem Stückpreis von ~500€ vermuten, und dann auch nur bei Selbstbau oder im Gebrauchtmarkt. Die günstigste richtig potente Fertigbox, die mir einfallen würde, wären Achat 208 um 700€ das Stück. Material von den diversen Markenherstellern eher erst um 1500€ aufwärts.
Carras73
Stammgast
#3 erstellt: 07. Aug 2018, 05:18
Hi,

Wie Stoneeh schon schrieb wäre wichtig zu wissen wie das Budget tatsächlich ist.

Aber mal nebenbei gefragt.
Warum sollten 2 Mackie 15er Tops nicht mit den 4 LLB 18 mitkommen können?
die Jobsti Bässe sind nun wahrlich keine Bassmonster. Das sind Einstiegklasse 18 Zoll Bassreflexe.

Ich würde, wenn alle 4 Bässe fertig sind, erst mal ganz genau schauen,...ob Du wirklich neue Tops brauchst.
Wichtig dabei ist, dass Du die15er Tops halt richtug zu den Subs trennst,...
aber DSP hast Du ja,..von daher.

Gruß


[Beitrag von Carras73 am 07. Aug 2018, 05:19 bearbeitet]
bierman
Inventar
#4 erstellt: 07. Aug 2018, 10:52

Carras73 (Beitrag #3) schrieb:
Warum sollten 2 Mackie 15er Tops nicht mit den 4 LLB 18 mitkommen können?



Weil das zwei sehr günstige 15" Tops sind, die bei mittleren Pegeln anfangen zu "sägen" und die übliche vieldiskutierte Mitteltonproblematik einfacher 15" 2weg-Top Konstruktionen haben. Das sind eher einigermaßen Fullrange "stell hin und gut" Kisten die für die meiste Musik ausreichend Grundton mitbringen ohne dass man einen Sub braucht...der Hochtöner nicht der Stärkste... eben das was man für das Geld erwarten kann.

Sind die Jobst Subs denn dann alle gleich bestückt? Was für ein Budget steht zur Verfügung und was soll damit überhaupt beschallt werden? Band-Sound oder DJ (Youtube-Rips oder richtig, welches Genre)
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2018, 11:04
Ein doppel-8" Top ist da dann aber auch keine Verbesserung, wenn man die Bedenken hinsichtlich "kommt das Top noch mit" betrachtet.
Denn 2x 8" sind immer noch kleiner als ein 12"er...

Keine Ahnung.
Vielleicht was in Richtung EV EKX-12P oder RCF ART 732 ...
Denn so richtig nen Unterschied zwischen einer 300€ Box und einer 400€ Box wirste nicht merken.
Da musste schon das Doppelte oder noch mehr ausgeben.

Wobei mir persönlich selbst bei diesen nicht soooo super potenten 18"ern ein 15" oder doppel-10" bzw. doppel-12" Top schon lieber wäre, als ein single-12" ...
Einfach wegen dem Flächenverhältnis Subbass zu Midbass...
Carras73
Stammgast
#6 erstellt: 07. Aug 2018, 11:16
Hi

hmmm?

also ich komme da nicht ganz mit.

Der LBB mit 18/500 ist nun wirklich nicht ein Sub der Oberklasse.

mit dem DSP hat man auch die Möglichkeit im Setup die EQ's entsprechend zu setzen, wenn man weiß wo und wie.


Ich würde das trotzdem erst mal so testen.
4 x LBB 18 mit 2 x Mackie Thumb 15.

Stellt sich dann heraus, dass es wirklich nicht reicht, erst dann würde ich mir Gedanken zu anderen Tops machen.

Prinzipiell, gehe ich da natürlich mit.
ein gutes 12er Top, würde ich in Verbindung mit 18er Subs immer einem 15er Top vorziehen.

@ Referenz
Was ich allerdings nicht nachvollziehen kann: zwei Doppel 12er Tops für vier LBB 18 ?
Das finde ich persönlich,...fast zu viel im Top.

Gruß


[Beitrag von Carras73 am 07. Aug 2018, 13:52 bearbeitet]
Geeeert
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Aug 2018, 18:50
Der LBB118 ist mitsicherheit kein sub der Oberklasse,reicht aber aufjedenfall für meine Anwendungszwecke.
Ich werde die 4 Subs aufjedenfall erstmal mit meinen Mackies ausprobieren.
Ich habe mir die Mackies gekauft weil ich eigentlich immer Nach und Nach kaufe bzw ich damit erst wirklich angefangen bin für andere Musik zumachen bzw "aufzulegen"
Ich betone nochmal das ich das Wirklich in kleinen Kreisen mache und nicht oft. Ich bin aber dennoch bereit dafür etwas mehr Geld auszugeben da ich an meinem Hobby viel Spaß habe.
Ein Budget habe ich mir eigentlich nicht gesetzt da ich vermutlich so oder so lange suchen werde bis was Passendes Gebrauchtes drin steht. Leider sind meine Finanziellen mittel in der Ausbildung und mit "wenig" aufträgen nicht riesig. Deswegen sind mir auch eigentlich Aktive Tops lieber auch wenn sie etwas Teurer sind aber meist nicht so teuer wie eine Endstufe.
Die Subs sind wenn alle 4 Fertig sind mit 18/500 bestückt (2 etwas ältere und zwei relativ neue)
Ich bin meistens so auf Geburtstagen von 18-50Jahren unterwegs also wird da so ziemlich alles gespielt.
stoneeh
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2018, 19:01

Reference_100_Mk_II (Beitrag #5) schrieb:
Ein doppel-8" Top ist da dann aber auch keine Verbesserung, wenn man die Bedenken hinsichtlich "kommt das Top noch mit" betrachtet.
Denn 2x 8" sind immer noch kleiner als ein 12"er...


Äh Achtung Achtung, horngeladen. Die Leistungsfähigkeit der Dinger steht ausser Frage - siehe zB: https://www.thomann.de/at/prod_review_47570_AR_283313.html
Man hätte eher Reserven, wenn man nochmal paar Subs dazustellen wollen würde.
Geeeert
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Aug 2018, 19:09
Und ich muss dazu sagen das die Tops aufjedenfall noch auf Stativen oder Distanzstangen stehen müssen,nicht das ihr mir Riesen kisten vorschlagt die man überlicherweise auf einem Stack stellt oder an Traversen aufhängt.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2018, 19:11
Jaja, mit Sub-Low Unterstützung als reines Topteil.
Bei 100Hz brauchste wohl nicht versuchen das Dingen anzukoppeln.
Dafür sind 440cm² Fläche dann doch einfach zu wenig. Auch horngeladen.

Bei 3 Wegen ist dagegen jedoch wohl kaum was einzuwenden.
stoneeh
Inventar
#11 erstellt: 07. Aug 2018, 19:24
Nochmal den Test lesen - da wird auch auf die Ankoppelung direkt an Subs eingegangen.

Ich persönlich hab den 18-500 im BR bis 150hz, und darüber, überhaupt nicht als problemlatisch empfunden. Sehe keine Probleme bei einer höheren Trennung. Sonst hätt ich auch die Achat von Anfang an nicht in den Raum geworfen.

Aber, abgesehen davon - ich würd, wie schon erwähnt wurde, auch einfach mal testen, ob die Mackie nicht doch für 4 Subs reichen. Geld ausgeben kann man später noch immer, wenn es notwendig wird.
Geeeert
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Aug 2018, 19:29
Stimmt,ich schaue schonmal was man für die Mackies noch verlangen könnte wenns soweit ist.
Geeeert
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Aug 2018, 16:13
Was haltet ihr sonst von Solchen Tops? https://www.thomann.de/de/hk_audio_l5_112_xa_linear_5.htm
Müssen die unbedingt Horngeladen sein?
Carras73
Stammgast
#14 erstellt: 09. Aug 2018, 05:09
Hi,


also die HK Linear L 5 112 sind auf jeden Fall zu gebrauchen. Die hatten wir auch schon mal bei uns.
Sind wirklich gute Boxen. Nicht zu vergleichen mit den HK Pro o.ä.

Gruß
Geeeert
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Aug 2018, 16:20
Lohnt es sich denn Statt der L3 sofort die L5 zukaufen?
Habe leider keine Wirklichen erfahrungswerte bzw vergleiche gefunden!

Edit: Habe gerade mal 2x HK Audio L5 112 FA Linear 5 (Aktiv) und 2x HK Audio L5 112 F Linear 5 (Passiv)
in meinen Einkaufswagen gelegt zum Preisvergleichen.
Die Aktiven sollen 1.998€ Kosten die Passiven hingegen "nur" 1.290€. Das sind also etwas über 700€
die man doch besser in eine Endstufe investieren kann bzw dann halt nachher günstiger dabei weggkommt oder?

Dieser L5 112 XA wird als Multifunktionslautsprecher also Top oder Monitor angepriesen https://www.thomann.de/de/hk_audio_l5_112_xa_linear_5.htm Komisch ist nur das er auch wieder 200€ Günstiger ist als die 2x HK Audio L5 112 FA Linear 5 also die Aktiven.
Ich weiß es ist etwas kompliziert alles auseinander zuhalten...Deswegen hier nochmal Links von Thomann:
1: Die Aktive Fullrange box: https://www.thomann.de/de/hk_audio_l5_112_fa_linear_5.htm
2: Die Passive Fullrange box: https://www.thomann.de/de/hk_audio_l5_112_f_linear_5.htm
3 Und zu guter letzt die Aktive Multifunktions Variante: https://www.thomann.de/de/hk_audio_l5_112_xa_linear_5.htm

Was meint ihr? Lieber Aktive nehmen und sich auf eine Gute Abstimmung der Eingebauten Endstufe verlassen oder die Sache selbst in die Hand nehmen mit meiner TA 2400 Mk-X (Würde mir für die Subs dann ne neue Endstufe kaufen)


[Beitrag von Geeeert am 09. Aug 2018, 19:54 bearbeitet]
Carras73
Stammgast
#16 erstellt: 10. Aug 2018, 05:25
Hi,

also zunächst mal zu L3 und L5.
Ja L5 sind besser als L3. Da würde ich die L 5 auf jeden Fall vorziehen.

Dann zur Sache Aktiv oder Passiv.
Wenn Du bedenkst Du hast bei den aktiven in jeder Box schon einen AMP drin,...sind das 350.-€ für das AMP Modul Aufpreis.
In den Ampmodulen und der Box ist schon alles aufeinander abgestimmt. Quasi Plug & Play.

Wenn Du jetzt lieber passiv fahren willst, weil Du denkst Du sparst damit Geld.
Dann kann das schon in etwa hinhauen, wenn Du an der Endstufe sparst. Was meines Erachtens nach, aber auch nicht der richtige Weg ist.
Ich würde beim Amp dann schon eher in Richtung EV Q99, EV Q1212, QSC GX 7, QSC GXD 8, Dynacord L 2800FD, Crown XTI 4002
Und die Endstufen kosten dann auch ab 630.-€ aufwärts.
Wenn Du Deinen T.Amp als Top Amp nehmen willst und für die Bässe eine neue Endstufe kaufen willst,..solltest Du auch da was potentes kaufen, was bei 4 Ohm zuverlässig läuft und gut schiebt.
Da kommen wir dann zum selben Thema,...soooo sehr sparst Du da dann auch nicht wirklich.


Wenn Du viel unter Saufpartys unterwegs bist, wenn Du auch Outdoor die Sachen aufstellen musst. Dann finde ich die passive Variante besser, da sicherer. Da Du ja schon ein T.Racks hast,...wäre es ja auch recht einfach, Passiv Subs und Passiv Tops miteinander abzustimmen.


Wenn Du Geld sparen willst,.. kaufst alles gebraucht,..dann wird es auch günstiger. Da muss man nur mal ein bisschen schauen.


bzgl. der Monitor Version der L5.
Die ist kleiner in der Tiefe,...hat also ein kleineres Gehäuse, somit weninger Volumen.
Wenn Du Dir die Daten anschaust, siehst Du dann auch,...die spielt nicht ganz so tief runter.

Gruß


[Beitrag von Carras73 am 10. Aug 2018, 05:31 bearbeitet]
Geeeert
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Aug 2018, 15:59
Was meinst du damit das die Passive Variante sicherer ist?
Carras73
Stammgast
#18 erstellt: 11. Aug 2018, 07:59
Hi,

nun.
Aktivboxen haben ihre Elektronik ja in den Boxen drin.
Zum einen ist es so, dass dann jeder Suffkopp da dran rum schrauben kann, ohne dass Du das ständig unter Kontrolle hast.
Zum anderen ist das in Bezug auf Feuchtigkeit (Regen), wenn es Open Air ist,...natürlich anfälliger.

Bei diesen Punkten ist man mit der passiven Variante besser aufgestellt weil man Amps und Controller an einen Ort stellen kann, wo kein anderer Zugriff drauf hat und wo Sie sicher im Trockenen stehen können.

Gruß


[Beitrag von Carras73 am 11. Aug 2018, 08:00 bearbeitet]
Geeeert
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Aug 2018, 16:46
Ja gut das Stimmt. Ich werde die 112 als Monitorvariante mal Probehören und dann entscheiden!
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