Super Scooper mit RCF L18S801

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MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Mrz 2017, 17:03

Guten Tag

Ein Kumpel und ich hatten überlegt uns zwei 18" Scooper zusätzlich zu unserer jetzigen Anlage zu bauen, auch um Outdoor draußen im Sommer die Anlage mal zu verwenden. Hierzu hatten wir nun überlegt, ob der RCF L18S801 in den 18" Super Scooper passen würde. Das Chassis wurde ja auch für Hornanwendungen konzipiert, aber habe es nur im MBH118 online gefunden. Der Scooper ist für uns interessant, da wir hauptsächlich Reggae und Dub auf der Anlage spielen, und das ganze sowieso etwas Retro ist, da wir auch alte RCF Mitteltonhörner verwenden.

Die bisherige Anlage besteht aus zwei 15" BR-Kisten, einer Box in welcher der MT und der HT passiv getrennt montiert sind, einer The box E400 für die oberen und einem E800 für die BR-Kisten. Getrennt wird das ganze mit ner stereo weiche mit extra sub Ausgang.

Danke euch schon mal im Voraus

corell95
Stammgast

#2 erstellt: 09. Mrz 2017, 17:20

Sind die 18S801 bereits vorhanden? Falls nein, dann kauft euch bitte was modernes. Ich habe die Chassis selber in Tapped Hörnern im Einsatz, die Membran ist recht labil und der Antrieb im vergleich zu aktuellen Chassis auch nicht sonderlich stark. Mehr als 300-400 W vertragen die auch in Hub-bedämpfenden Gehäusearten nicht.
Falls schon vorhanden, kann ich euch gerne den Plan meiner TH zur Verfügung stellen.

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 09. Mrz 2017, 17:29

Nein die sind noch nicht vorhanden, deswegen frage ich ja ob man diese für ein gutes Preis/Leistungs Verhältnis in den Scoops nutzen könnte oder ob da andere Chassis besser wären

corell95
Stammgast

#4 erstellt: 09. Mrz 2017, 17:55

Oberton 18XB1500 ist die moderne Alternative für alles, was für den PD 1850 entwickelt wurde...

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:02

Danke schonmal aufjedenfall

Kann man hier auch andere Oberton 18" verwenden die günstiger sind ? Weil auch die max 1500W belastung benötigen wir nicht.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#6 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:35

WATT hat überhaupt NICHTS mit Lautstärke zu tun!
Ich kann dir Lautsprecher(-chassis) zeigen die mit 15W lauter sind als ALLES was man so im Home-HiFi Bereich bekommt.

Bitte trenne dich von diesem Irrglauben.

Gute Horntreiber sind nunmal so teuer, ist einfach so.
Bei TLHP gibts ihn für knapp über 300€, geht doch.

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:43

Schön das mir hier direkt das Vorurteil des unwissenden ins Gesicht schlägt. Natürlich weiß ich das es nicht auf die Watt ankommt, viel wichtiger ist der Wirkungsgrad und vor allem auch der nachher im Gehäuse.

Und den einzigen großen Unterschied den ich im Vergleich zum Beispiel zum 1300er sah war eben die niedrigere maximale Leistung.

Hörner wurden außerdem mal erfunden um aus schlechten Chassis viel rauszuholen.

Das für bisschen über 300 hatte ich nich gefunden, nur was für über 400, und das is über dem was wir ausgeben wollten.
Danke dafür aufjedenfall, 293 bei 2 Stück wenn ich das richtig sehe

[Beitrag von MagnusiduA am 09. Mrz 2017, 18:47 bearbeitet]

corell95
Stammgast

#8 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:54

Qes, BL, EBP sind so die wichtigsten TSP für Hörner. Wenn die ausreichend ähnlich sind, sollte es fast immer gute Ergebnisse bringen.

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:55

Ok danke, So war auch mein Grundgedanke gewesen

P@Freak
Inventar

#10 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:56

@ Reference_100_Mk_II :

Er schreibt doch das er die Watt NICHT braucht ... hast zur Zeit aber auch ne sehr kurze Zündschnur.

@: MagnusiduA :

Hier Chassis unter 300€ zu kaufen verbiete sich hier ja eigentlich schon pauschal ...
Wenn es blos ne ganz billige Nummer werden soll / muß halt den billigen 18" *Thomann Böller* kaufen auch wenn er nicht gut passt und sich freuen das es bisserl "Wummert".

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 09. Mrz 2017, 18:57 bearbeitet]

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 09. Mrz 2017, 19:05

Genau das hatte ich ja nicht vor, es sollte schon einigermaßen klar gehen xD nich nur scheppern

Und da ja eben der Oberton 1300er eigentlich auch TSP hat die sich für ein Horn eignen, ging dahingehend ja meine Frage

Wenn der 1500er natürlich wesentlich besser ist werden wir den nehmen, 300€ sollte auch noch ok sein

[Beitrag von MagnusiduA am 09. Mrz 2017, 19:06 bearbeitet]

P@Freak
Inventar

#12 erstellt: 09. Mrz 2017, 19:46

Als gute Budget Variante wird auch nix gegen den O-Ton 1300 sprechen können.

AmokX
Stammgast

#13 erstellt: 10. Mrz 2017, 10:50

corell95 (Beitrag #4) schrieb:

Oberton 18XB1500 ist die moderne Alternative für alles, was für den PD 1850 entwickelt wurde...

Warum das? Wären die neueren Versionen des PD1850 nicht eher die moderne Alternative? Der PD1850 wiegt knapp 10kg mehr und ist ebenfalls Ferrit. Muss dann nicht der Oberton einen schwächeren Antrieb besitzen? TS Parameter habe ich jetzt keine Lust zu vergleichen ;D

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 10. Mrz 2017, 18:11

Der alte 1850 hat nen BL von 31, der X1500 kommt sogar über 31. Denke das man da als Hersteller wahrscheinlich viele Faktoren verbessern kann

Ach ja der neue PD1850 is uns zu teuer, muss ich klar sagen.

Wie siehts eigentlich mit dem XB 700 aus ? Ich weiß der ist relativ günstig, hat aber trotzdem einen nicht schlechten BL von etwas über 26 und n EBP von 115. Außerdem listen die den in nem speakerplans Forum TSP auf die n treiber für den Super Scooper haben sollte, wobei bei dem Treiber alles passt. Auch bei strassacker scheint er ne gute Bewertung zu haben wenn ich den smiley Richtig interpretiere.

Speakerplans Beitrag

XB 700 bei strassacker

corell95
Stammgast

#15 erstellt: 11. Mrz 2017, 16:14

Ein hoher oder tiefer BL hat (in Maßen) mit gut oder schlecht erstmal nichts zu tun. Ein hoher BL beschneidet den unteren Bereich, steigt nach oben hin an und führt zu Resonatorabstimmungen mit winzigen Volumina und langen Ports. Dafür ist die Kontrolle über die Membran gut, es können Gehäuseformen mit "höherer" Ladung gewählt werden usw. So einfach ist es also nicht.
BL 31 und BL 26 ist schon eine ganze Welt, die Oberton XB Serie ist sehr allround fähig und passt in viele "standard" BR abstimmungen, aber in einem Horn was nach viel Antrieb verlangt würde ich sie nicht einsetzen. (Btw will auch nicht jedes Horn ein BL/EBP Monster eingebaut haben. Das kommt eben ganz auf die Auslegung an).

Big_Määääc
Inventar

#16 erstellt: 12. Mrz 2017, 10:32

corell95 (Beitrag #4) schrieb:

Oberton 18XB1500 ist die moderne Alternative für alles, was für den PD 1850 entwickelt wurde...

billigere Allternative

ich mag ja Obertonprodukte, aber beim PD gibts nochmal nen bissel mehr Uhrmacherhandwerk

[Beitrag von Big_Määääc am 12. Mrz 2017, 10:34 bearbeitet]

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 13. Mrz 2017, 21:05

Ok, gut zu wissen
Hab ma den the box mit hornresp im Sooper Scooper durchsimuliert, schaut ganz praktikabel aus. Obere Flanke bei 100Hz, unten bei 40 Hz -5db und bei 30 -10db. Ist nicht nicht super krass aber reicht wohl aus, kann ja auch noch aufgestockt werden. Dröhnen wird es schonmal, man kann ja auch noch irgendwann n anderes Chassis reinpacken.

MagnusiduA
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 02. Apr 2017, 17:47

So nochmal ein Nachtrag meiner Seite

Wir haben die ganze zeit eine Option vernachlässigt, die wir jetzt wohl aber durchführen werden: Wir bauen erst einmal eine Scoop aber eben mit einem höherwertigeren Chassis, was wohl das XB1500 werden wird.

Danke euch für eure Hilfe hier