sub ausreichend für anlage ?

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marcus261287
Stammgast
#1 erstellt: 30. Okt 2016, 09:09
Hi ich habe 2 phonics performer 230 A lautsprecher ,möchte dort nun eine bassunterstützung ... meine frage sollte man ein 12 zoll sub nehmen oder ehr ein 15er oder gar 18er ?

fand die alto serie jetzt erstmal nicht verkehrt , was meint ihr . möchte auch keine 500 euro ausgeben , da ich sie sehr selten nutze .. aber ausleihen kommt nicht in frage .
würde auch gebraucht kaufen

Alto TS Sub 12 zb oder eben die 15er oder 18er variante .

MFG
bierman
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2016, 18:51
Kenne die Alto nicht, aber selbst "kleine" pegelschwache 12" Tops kommen mit nem durchschnittlichen 15" Sub gut mit - pro Seite. Wenn also merklicher Zugewinn an Bass gewünscht ist und die mäögliche Lautstärke der Tops durchaus genutzt wird, mindestens zwei 15" Subs einplanen. Für unter 500 gibt es gebraucht einen, oder es gibt nur Ramsch den man sich gleich sparen kann.
IPv6
Stammgast
#3 erstellt: 31. Okt 2016, 21:18
Kommt Selbstbau in Frage?
Falls ja, guck doch bitte mal in den 18-500/8A Thread hier.
Da ein Subwoofer nur aus 6 Holzteilen besteht ist ein Selbstbau eigentlich für jeden möglich. Zur Not das Holz im Baumarkt zuschneiden lassen.
Da kostet dich ein fertiger Subwoofer um die 200€, je nach Finish (Lack, Griffe, Rollen, Stativflansch, Frontgitter und Schaum,...) und Holzquelle mehr oder weniger.
Und für das Geld gibt es beachtlichen Output.
Ezeqiel
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2016, 07:43

IPv6 (Beitrag #3) schrieb:
[...]Da ein Subwoofer nur aus 6 Holzteilen besteht[...]

Aber nur im allergünstigsten Fall, etwa wenn er sehr klein ist. Klein und 18''er passt aber irgendwie nicht so recht zusammen.

Meine Subwoofer bestehen aus jeweils 17 Holzteilen.

Viele Grüße,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 02. Nov 2016, 07:43 bearbeitet]
swayx
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Nov 2016, 08:55

Kommt Selbstbau in Frage?


Ob sich das mit Endstufe und Arbeitsaufwand noch lohnt?


Hi ich habe 2 phonics performer 230 A lautsprecher ,möchte dort nun eine bassunterstützung ... meine frage sollte man ein 12 zoll sub nehmen oder ehr ein 15er oder gar 18er ?


Was hast du denn damit vor? Je nach Einsatzzweck könnte ein 12er reichen. Die Alto Serie klingt übrigens sehr ordentlich.
IPv6
Stammgast
#6 erstellt: 02. Nov 2016, 19:17
Naja, gut, bis auf ein paar Verstrebungen halt und solange es bei Bassreflex bleibt.
17 Teile dürften für Party-PA dann aber doch eher die Ausnahme sein.

Und ob sich das lohnt? Also bitte, für 200€ gibt es da einen Subwoofer der mit fertigen 500€ Konstrukten locker mithalten kann. Je nach Fähigkeiten kann das auch optisch durchaus ansprechend werden, ist aber je nach Einsatzzweck teilweise ziemlich egal.
Arbeitsaufwand darf man natürlich nicht mit 50€ pro Stunde ansetzen, meistens wird das ja aus Spaß betrieben.
Und eine Endstufe kostet für fertige Subwoofer das gleiche Geld (bei Aktiven zahlt man es halt beim Subwooferpreis gleich mit).

Bei Interesse möge man sich doch hier umschauen: http://www.hifi-forum.de/viewthread-237-3.html

Von 12" Subwoofern halte ich nicht sonderlich viel, am Anfang erscheint das vielleicht immer als fetter Bass aber meistens reicht das schon bald nicht mehr aus. Wir sind hier immerhin im PA Bereich. Ich habe zumindest noch keinen gesehen, der mich dauerhaft überzeugen könnte. Sonst würden sich wohl viele die Schlepperei von 18ern sparen.

Die Tops sehen ja schon sehr brauchbar aus, wenn die entsprechend von den Bässen entlastet werden halten die vermutlich mit zwei 18ern pro Seite mit. Klar ist das je nach Musikrichtung nicht unbedingt nötig, aber möglich.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 03. Nov 2016, 08:13
Ein vernünftiges, nicht mal ausreichend (über-)dimensioniertes Aktiv-Modul kostet doch schon 300€.
Dann Chassis, Gehäuse und Zubehör, biste auch bei 500€, mindestens.

Wenns einfach nur knallen soll ohne riesigen Anspruch an Qualität würde ich mir mal einen Behringer VQ1800D von Thomann ordern. Kostet unter 400€, 18", aktiv, Stereo Frequenzweiche, was will man mehr?
Gut, die Lieferzeit ist im Augenblick etwas lang, aber wenn es nicht sooo dringend ist...

Um zu wissen wie viel Bass du brauchst/willst würde ich mir für die ersten paar Events einfach aktive Subwoofer von eibem örtlichen Verleiher mieten.
Da bekommst du für 30-50€/Abend meist schon echt amtliches Material.

Aber wenn du die Anlage eh nicht so häufig nutzen wirst würde ich eh beim mieten bleiben.
Von 400€ kannst du 8-13 mal einen tollen Subwoofer leihen.
Wo kommst denn her?
marcus261287
Stammgast
#8 erstellt: 06. Nov 2016, 10:00
kommen tu ich aus sachsen anhalt

habe gerade ein angebot bekommen von einem db Technologies stage opera 41.15 müsste eben neu überrollt werden , preislich möchte er 190 mit versand haben ..
ist dieser sub brauchbar , natürlich müsste ich dann schauen nach noch einen im laufe der zweit aber 2.1 sollte erstmal ne weile ausreichen ...Da meine frau mir schon langsam ein vogel zeigt , was ich da für geld investiere (für andere wenig , für mich doch schon viel ) da ich damit kein geld verdiene etc .
sind wir jetzt schon bei Ü. 1000 euro mit dem lichtzeug etc. gestern kam erst mein Case für meine vms 4.1 .. wo ich aber recht unzufrieden bin , für das geld ... weil mir noch unklar ist wie ich das transportieren kann , da der schaumstoff zu dick ist und ich die laptopablage nicht drüber schieben kann , da sie an den reglern hngen bleibt .. ^^ .

meint ihr der sub ist ok ? und ist der preis ok ? MFG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 06. Nov 2016, 10:58

marcus261287 (Beitrag #8) schrieb:
meint ihr der sub ist ok ?


Reference_100_Mk_II (Beitrag #7) schrieb:
Um zu wissen wie viel Bass du brauchst/willst würde ich mir für die ersten paar Events einfach aktive Subwoofer von eibem örtlichen Verleiher mieten.
Da bekommst du für 30-50€/Abend meist schon echt amtliches Material.

Aber wenn du die Anlage eh nicht so häufig nutzen wirst würde ich eh beim mieten bleiben.
Von 400€ kannst du 8-13 mal einen tollen Subwoofer leihen.


Sachsen Anhalt ist groß
Was ich vor hatte war, online zu gucken ob in deiner Nähe, meinetwegen 50km Umkreis, ein Verleiher mit ordentlichem Material angesiedelt ist wo du dir zum Testen mal was leihen kannst...
Da wäre ein Ort oder wenigstens Landkreis nicht schlecht...
marcus261287
Stammgast
#10 erstellt: 06. Nov 2016, 11:04
ich habe 2 verleiher von profimaterial im 2 km umkreis
aber darauf wollte ich nicht hinaus .
ich benötige den bass nur um die Lautsprecher zu entlasten , an sich find ich den bass ok von den 12er tops ... aber ein klein wenig mehr könnte es sein und dazu eben eine entlastung der tops , daher ein subwoofer .. daher auch die frage nach dem DB ob dieser ok ist .
zu 90 prozent wird in räumen aufgebaut . diese sind gefüllt mit 50 bis max 100 personen .. MFG
bierman
Inventar
#11 erstellt: 07. Nov 2016, 09:36
Ich hab den 41.15 Sub.

Er ist sehr stabil gebaut, hält wiederholt stunden-tagelange Überlast problemlos aus, klingt ok, hat aber (auch zu zweit) zu wenig Bums um mit zwei RCF 712 mitzuhalten. Die eingebaute Weiche ist sehr praktisch, die Übergangsfrequenz ist allerdings fix bei rund 100Hz (24dB, scheint ne "Lücke" zu lassen was ja viele hier empfehlen). Dadurch kommt "gefühlt" weniger raus als bei nem passiv (oder unsauber) getrennten Sub, weil der Oberbass fehlt.

Was ich immer toll fand: auch weniger trainierte Menschen sind in der Lage diesen Sub zu tragen.

Soviel zu den Vorteilen.
Negativ ist einfach der für mich zu geringe Output, aber das hängt davon ab was man macht und es relativiert sich zu dem Preis. Ein TA18 (den man mit Glück vllt auch für das Geld bekommt) spielt lauter, aber weniger präzise, und ist ne Immobilie.

Was willst du noch wissen?


Für 190 inkl. Versand machst du da jedenfalls nichts verkehrt, solange alles funktioniert. Zu dem Preis gibt es neu nichts besseres. Ersatzlautsprecher tauchen gelegentlich günstig bei ebay auf, ich hab nie einen gebraucht. Offenbar limitiert der Amp schon fast zu konservativ
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