Dimensionierung einer PA - brauche Hilfe und Rat

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hehemande
Neuling
#1 erstellt: 19. Mrz 2007, 00:39
Hallo zusammen,

Ich möchte mir folgende Boxen kaufen:

2 * Behringer EUROLIVE P1800S
2 * Behringer EUROLIVE S1530

Kann mir jemand sagen wie ich dazu am besten die Endstufe dimensioniere? Und ist so eine Kombination überhaupt sinnvoll? (Ich brauche möglichst viel Leitung für möglichst wenig Geld...)

Vielen Dank!
Michael
Topterix
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Mrz 2007, 00:58
Moin Michael,

also bevor es ein anderer tut: Behringer ist bei Boxen wahrlich nicht das Maß der Dinge aber für den schmalen Geldbeutel o.K.
Zum Plan:
Eine Kombination aus Fullrange 15/3ern plus 18er ist nicht empfehlenswert, es sei denn, Du willst irgendjemanden irgendwofür mit einem Aufenthalt beim Hals-Nasen-OHREN- Arzt bestrafen.
Dann ist es wichtig, zu wissen, dass PA immer angepasst dimensioniert werden muss. Es gibt keine "Eierlegende-Wollmilchsau" - Konzeption, bei PA muss für unterschiedliche Aufgaben unterschiedlich dimensioniert werden.
Daher kommt jetzt meine übliche Fragestellung:
Was hast Du denn vor, zu beschallen?

Wieviele Leute auf wieviel Platz, Indoor oder Outdoor, welche Musikrichtung, Live und/oder Dose?

Alles andere ist Kaffeesatzleserei und hilft Dir nicht wirklich weiter

Schreib mal Bescheid, dann können wir weiterschauen

Greetings
Hotte


[Beitrag von Topterix am 19. Mrz 2007, 00:59 bearbeitet]
hehemande
Neuling
#3 erstellt: 19. Mrz 2007, 01:12
Abend und Danke für Deine Antwort!

Die Frage was ich wie beschallen will ist etwas schwierig zu beantworten, da ich in mehreren Bands tätig bin Da wäre einmal Metal, 1 * Rock, Ein Chor und meine eigene Elektro-Band. Bei Rock & Metal ist alles Live, beim Chor das meiste und bei der Elektro-Band kommt fast alles ausser der Gesang aus dem Mac.

Mischpult, Micros etc hab ich alles brauche halt nur Boxen, Endstufe und einen Feedback-Destroyer ( ).

Für das ganze habe ich mir ein Limit von max. 1500€ gesetzt (Was für mich als Schüler die oberste Grenze ist)

Das meiste wird indoor stattfinden, teilweise allerdings wohl auch draussen ^^


Ich würde gerne genauere Angaben machen aber das ist halt alles eine furchtbar ungenaue Geschichte


Vielen Dank
Michael
Topterix
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Mrz 2007, 01:29
Moin nochmal,

OHA, die Kombination aus Metal/Rock/Elektro und Chor verlangt in der Tat nach einer eierlegenden Wollmilchsau.

Spätestens für Elektro und Chor kansst Du die Behringers dann doch knicken. Der Sprachbereich und die feinen Elektro-Nuancen lassen sich damit nicht wiedergeben

Trotzdem musst Du die Frage nach einer ungefähren Größe des Ortes und der Anzahl Menschen überschlagen. Wenigstens mit +/- 100 Leuten, sonst kann ich nichts sagen.
Im Gegensatz zu HiFi ist PA-Beschallung immer recht punktgenau angelegt (deswegen haben Beschaller auch immer ein unglaublich großes Sortiment an verschiedenem Equipment)

Versuche mal, mit Deinen Leuten eine in-etwa-Größenordnung vorzuschlagen, sonst bleibt nur der Weg zum Verleiher...

Ich finde es supergeil, wenn Du als Künstler so unterschiedlich veranlagt bist, aber genau das bereitet bei der Dimensionierung einer Anlage halt auch besondere Probleme.

Ich will Dich weder über- noch unterberaten.

Ansonsten (und da kannst Du gerne mal in mein Profil gucken) neige ich zu sehr pragmatischen kostengünstigen Lösungen. Ich habe selbst einige Behringer-Sachen (und bin auch ein eifriger Verteidiger des "Prinzips Behringer"), aber nur diejenigen, die taugen. Was ich sagen will, ist: 1500€ sind sehr, sehr knapp bemessen, für das, was Ihr vorhabt. Brauchbare PA-Boxen sind Schweineteuer und entsprechend Leistungsstarke Endstufen auch.(daher auch die Dimensionierungsfrage)

Kleiner Tipp, den ich vorab geben kann: Ein einzelner 18er Subbass dürfte Euch in jedem Falle reichen.

Also, keiner jagt Euch, lass Dir für die Antwort Zeit, aber gebe so konkrete Hinweise, wie möglcich

Ich grüße Euch
Hotte
hehemande
Neuling
#5 erstellt: 19. Mrz 2007, 01:42
Hi,

Ich versuche jetzt einfach mal aus Erfahrung zu sprechen:

Rock/Metal: Regelmäßig im People's, einem kleinen Club, mehr als 100 Leute gehen da nicht rein, auch andere aber meistens indoor mit c.a 200 Leuten

Chor: 1-300 Leute, Teilweise auch Outdoor

Elektro: Erst kürzlich gegründet, daher wenig bis keine Erfahrungswerte ich rechne aber vorerst ebenfalls mit kleinen Clubs mit max. 200 Leuten und kleine Autdoor-Gigs auf Straßenfesten etc.

Dann wäre letztendlich noch das Musikschul-Konzert zu erwähnen wo ich etwa 400+ Leute beschallen muss (Aula)

Hoffe das hilft Dir!

Den letzten Gig im Peoples hab ich übrigens versucht mit 2 billig-Sets von Conrad für je 200€ zu beschallen, nunja, der Gig war versaut und die Boxen (Hochtöner) hinterher auch....

Viele Grüße
Michael
Topterix
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Mrz 2007, 02:03
Horrido again,

das hier dürfte einigermassen Krisensicher und bezahlbar für Eure Größenordnungen sein:

http://www.thomann.de/de/the_box_ta_power_bundle.htm

Aber, wie gesagt, rede nochmal mit Deinen Leuten und lasse Dir Zeit

Greetings und Guats Nächtle,
Hotte
hehemande
Neuling
#7 erstellt: 19. Mrz 2007, 02:09
Vielen Dank für Deinen Tipp!

Ich werde mit meinen Leuten drüber reden das Problem ist halt nur dass die alle noch weniger Ahnung haben als ich ^^

Melde mich die Tage wieder :-)
N8, Michael
hehemande
Neuling
#8 erstellt: 19. Mrz 2007, 16:28
Hi, ich nochmal ;-)

Mit meinen Leuten konnte ich noch nicht reden, jedoch habe ich noch was im Internet gefunden wozu ich gerne mal ne Meinung hätte: PA-Pack 3 x-35, x-58, MS 6500, SM150A

Viele Grüße
Michael
schubidubap
Inventar
#9 erstellt: 19. Mrz 2007, 18:05
15" im Top ist schon seeeeeeeeeeeeeeeehr ekelig.

such dir was mit 12".


oder z.B. das set von dB Technologies: Sub 15 und Basic 100 / Opera 110.

greetz Malte
djpartyteam
Inventar
#10 erstellt: 19. Mrz 2007, 20:45

hehemande schrieb:
Hi,

Ich versuche jetzt einfach mal aus Erfahrung zu sprechen:

Rock/Metal: Regelmäßig im People's, einem kleinen Club, mehr als 100 Leute gehen da nicht rein, auch andere aber meistens indoor mit c.a 200 Leuten

Chor: 1-300 Leute, Teilweise auch Outdoor

Elektro: Erst kürzlich gegründet, daher wenig bis keine Erfahrungswerte ich rechne aber vorerst ebenfalls mit kleinen Clubs mit max. 200 Leuten und kleine Autdoor-Gigs auf Straßenfesten etc.

Dann wäre letztendlich noch das Musikschul-Konzert zu erwähnen wo ich etwa 400+ Leute beschallen muss (Aula)

Hoffe das hilft Dir!

Den letzten Gig im Peoples hab ich übrigens versucht mit 2 billig-Sets von Conrad für je 200€ zu beschallen, nunja, der Gig war versaut und die Boxen (Hochtöner) hinterher auch....

Viele Grüße
Michael





die anlage ist für eure zwecke absolut ungeeignet.

und dein zweiter vorschlag genauso wenig.

du willst 200 leute mit electro versorgen mein glückwunsch. mit dem behringer system werdens nicht mal 50 bei disco pegel. und die nummer mit dem chor ebenso da kannst du zwar fleißig die subs zu hause lassen aber die behringer ebenso wie die zweite no name solution sind für deteilreiche klangbilder nicht geeignet klingen allenfalls wie blech.
für dein electro würde ich mindestend 4 br alla achenbach 18" mit obertonbestückung nehmen wenn nicht sogar basshybriden oder hörner. für den chor muss es schon was klangtreues sein alla audio zenit und co. gibt auch schöne selbstbaugeschichten die alle dem behringer müll überlegen sind. beispiel ps12 oder sk212.

die bässe alla achenbach schlagen da in minimalvariante mit 450-500€ zu Buche das Stück und die PS12 ebenso. damit geht dir dann aber nix im bass und sound verloren.


p.s. bei rock und metal rauchen dir die hochtöner von behringer innerhalb der ersten 10s ab. für das vorhaben muss es mehr sein


[Beitrag von djpartyteam am 19. Mrz 2007, 20:47 bearbeitet]
Topterix
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Mrz 2007, 01:26
Moin Boyz'n Girlz,

sorry Djpartyteam, ungeachtet des Genusses, meinst Du nicht, dass Deine Leistungsvorstellungen etwas übertrieben sind?

irgendwie scheint mein Vorschlag von Thomann ein wenig untergegangen zu sein...
zur Not kann man ja auch die nächst größere Variante nehmen...
Naja, mal gucken...
Greetings
Hotte


[Beitrag von Topterix am 20. Mrz 2007, 04:13 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#12 erstellt: 20. Mrz 2007, 10:03
sry aber billig-Bandpässe bei Elektro / Rock,...


ibäh
djpartyteam
Inventar
#13 erstellt: 20. Mrz 2007, 11:23

Topterix schrieb:
Moin Boyz'n Girlz,

sorry Djpartyteam, ungeachtet des Genusses, meinst Du nicht, dass Deine Leistungsvorstellungen etwas übertrieben sind?

irgendwie scheint mein Vorschlag von Thomann ein wenig untergegangen zu sein...
zur Not kann man ja auch die nächst größere Variante nehmen...
Naja, mal gucken...
Greetings
Hotte



wenn du mal seine vorstellungen und beschallungsaufgaben mit deinem Vorschlag vergleichst wirst du wohl bemerken wie unterdimensioniert und unpassend dein thomann set ausgewählt ist.
damit schafft man nicht mal wenn man die anlage ans limit fährt den gewünschten pegel. und ich will ja nicht ständig meine anlage am limit fahren wollen oder
Topterix
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Mrz 2007, 02:22
Moinz,
4x 18" für 200 Leute

Chor und Musikschule haben ja andere Lautstärken und sind nicht wirklich lauter zu beschallen als Rock'n Roll für 200 Leute
Letztlich muss man tun, was man zu tun gedenkt.
Eine Einigung in der Mitte wäre sicherlich sinnvoller...
Greetings
Hotte

Wenn das letzte was man hört seine eigene Box war, hat man irgendetwas falsch gemacht...


[Beitrag von Topterix am 21. Mrz 2007, 02:23 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#15 erstellt: 21. Mrz 2007, 10:05
2/4 kräftige 15"er sollten da eigentlich reichen.

kommt halt immer drauf an. für Elektro / Techno muss man schon ne ecke mehr auffahren. aber 18"er... naja finde ich für Techno eher unschön.


ich frage bei gelegenheit mal beim Händler meines vertrauens an was er mir für ein angebot macht. vllt findet sich ja was nettes für 1500€. aber 200Pax elektro wird verdammt eng!
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