Party Keller 35m² (2x15"aktiv?)

Beziehen sich die 450€ auf einen Lautsprecher oder auf das gesamte Equipment?

nur auf die lautsprecher

hab nochmal mit ihm gesprochen

max. 500€ für einen lauprecher

nur welchen ist hier die frage

es gibt so viele
https://www.amazona.de/charts/?cat=119&list=54572

was haltet ihr davon?
der beste lautsprecher in der liste (Platz 2) bis 500€ ist folgender:

Electro Voice ZLX-15P
http://www.thomann.de/de/ev_zlx_15p.htm

Was spricht denn gegen ein 2.1 System?

ich finde die meisten Mufu-Kisten klingen ohne zusätzliches DSP und/oder EQ einfach nicht rund im Bass,
und selbst mit noch nicht so richtig.

es ist halt nen Kompromiss

für 1000€ bekommt man ein LD Systems Dave 15.
Solltest du dir mal angucken.

Das LD-Systems würde ich auch empfehlen.

Hab mir grad zwei RCF ART 712 gekauft und bin begeistert, vielleicht findet man nen Vorführgerät für 500€ das Stück, kosten sonst 600€. --> warum kein Dave, ich möchte vielleicht noch erweitern, Bass ist schwächer wie beim Dave.

laut Aussage meines Kumpels will er lieber laut anstatt Bass

deshalb hab ich halt an ein halbwegs vernunftiges 15" top gedacht

ein weiteres argument gegen ein 2.1 system war, dass er zur not,
falls doch mehr bass benötigt wird er seinen
400W 15" Klipsch Heimkino sub dazustellen würde

und der hat schon ordentlich bumms muss ich sagen. (war ja auch nicht ganz günstig )

nach einer kleiner diskussion mit ihm konnte ich ihm den ersten ansatz einer subwoofer ergänzung
in naher zukunft entlocken

da sich 12" und 15" tops sich im wirkunsgrad nicht wesentlich unterscheidenist es dann doch sicherlich
sinnvoll ein solches zu wählen und dann später mit nem amtlichen 15" zu ergänzen oder wie seht ihr das?

was ich mich jetzt noch frage...

wenn dann später bass dazu kommen soll, dann aber richtig also

besser
1x15" 1,5kw ->
http://www.musicstor...m/art-PAH0013513-000

oder lieber was mit
2x 15" ~ 500W

in nem Super-Scooper Horn oder so ^^

Hi,
wenn es später Bassunterstützung geben soll tuts ein 10-12" Topteil alle mal.

Wie schon angesprochen mal das RCF Art 712 angucken.

Der RCF LF15X401 ist schon sehr gut fürs Geld würde ich mal meinen.
In 100L Bassreflex sind laut Simu gute 39Hz drin.
Oder aber 75L mit 46Hz Tiefgang, dafür etwas mehr Pegel.
(Für normale Musik, Charts, Rock, Pop, reichen 45Hz mehr als aus)
Laut Simu gehen ~125dB bei 50Hz mit vollen 1,5kW.
Der SPL liegt bei rund 94dB bei 50Hz.

Mit RCF kauft man auf jeden Fall was gutes. Durchaus Profi Material.
Es geht zwar noch besser, aber dann mit deutlich höheren Preisen.

Preisliche/Qualitative Auflistung (aufsteigend) von Chassis-Herstellern (ungefähr/nach meinen Erfahrungen & Empfindungen):
- Thomann Chassis
- Eminence / A&D Audio / Celestion
- Monacor / Fane
- RCF / Faital Pro
- Beyma / BMS
- B&C

Wobei gerade Eminence für sehr robuste Einsteiger-Qualität zu fairen preisen bekannt ist.
Klar haben die auch bessere Sachen, die "-Lite" Chassis zum Beispiel. Aber ich denke mal der größte Teil der verkaufen Chassis bezieht sich auf die preiswerten Modelle und Instrumenten-Lautsprecher.

Und nein, der Klipsch Heimkino Sub wird einem nicht ganz billigen PA-Topteil nicht gewachsen sein.
Das kommt mal eben mit 95dB Wirkungsgrad und mehr daher. Bei 100W sind das schon 115dB.
Die 120dB Marke erreicht eigentlich fast jedes 12" Topteil.
Der Klipsch HK-Sub muss da schon mächtig ackern. Er soll ja tief runter spielen, wird demnach also nicht den Höchsten Wirkungsgrad haben. Rechne mal mit 90dB maximal. Da müsste er schon satte 1000W auffahren um mit den 120dB eines PA-Topteils mit zu halten. Da er aber anscheinend nur 400W hat, packt er bloß ~116dB.
Dazu kommt: wenn es 2 Topteile sind, sind die noch mal 3dB lauter. Also 123dB. Dafür müsste der Sub mit 2kW daher kommen...

Klar ist das nun eine "maximal-Rechnung". Wie man es für eine richtige Beschallungsaufgabe halt auch rechnen würde, wenn man weiß dass die Komponenten evtl. nicht zu einander passen.
Im Partykeller wird der Klipsch aber denk ich mal reichen. Dann sind aber auch 12" Tops völliger Overkill.
Was nettes kleines, mit 8" vielleicht, würde da schon reichen. Das durch das kleinere Chassis "gesparte Budget" kann man dafür in eine generell höher wertige Box stecken.

Sorry aber die Auflistung von Chassisherstellern ist so wie sie da steht unfug.
Gerade die großen, meist italienischen Hersteller haben eine ganze Bandbreite im Programm von günstig/brauchbar bis high-end. Am Hersteller kann man da nicht fest machen welches Chassis besser ist.
Außerdem fehlen Hersteller in der Auflistung wie z.B. Sica und 18Sound.
Im Endeffekt kommt es dann einfach auf jedes Chassis einzeln an.

Für das Geld gibt es auf jeden Fall keine Tops wo wirklich Bass raus kommt.
Ich würde mich nach 12" Tops mit DSP umschauen, die sind meist schon von Haus aus im Bass entzerrt.
Die RCF sind da sicher keine schlechte Wahl.

Gerade in solch kleinen Räumen würde ich auf jeden Fall mehrere Subwoofer verwenden, dann bekommt man mit etwas wissen und ausprobieren wenigstens eine halbwegs gute Abdeckung im Bass hin.
Mit einem Sub hat man in den meisten Räumen massive Probleme.


Gruß

Klar war das keine vollständige Auflistung, und wie gesagt, sie entspricht meinem Empfinden.
Und dass diverse Hersteller, als Beispiel war ja Eminence genannt, sowohl preiswert als auch Profi anbieten, habe ich ja nicht unterschlagen
Ist ja bei RCF, Beyma und wie sie alle heißen nicht anders.
Nur sind ihre grundlegenden Orientierungen was die Kunden betrifft einfach bei denen, die über mehr Budget verfügen, als wie bei Eminence oder Thomann zum Beispiel.

Das lässt sich halt schon so ungefähr am Preis der Chassis fest machen.
Bei Emi/Thomann bekommste nen 15"er für BR bereits um 100€.
Für RCF musste schon an die 150-200€ ausgeben.
Und bei 18S oder Beyma, oder auch JBL ist man schon bei ~300€

Ups, ja, Sorry für den Faux pax, Sica und 18S fehlen Natürlich
Und garantiert fehlen da noch 2, 3 weitere Hersteller. Es sollte ja auch nur ein kleiner Anhaltspunkt sein.

Man muss mit sowas halt auspassen.
Es gibt auch stille Mitleser und im Zweifel verwirrt man mit sowas mehr als das es nützt.

Daraus folgen dann solche schönen Aussagen wie:
"Wie du hast nen Sub von BMS, da kannst du aber gegen meinen B&C nicht anstinken!"
Die Wahrheit kann aber, je nach Chassis, deutlich anders aussehen.


Gruß

Da habt ihr natürlich recht
Und mir ist auch klar dass hier im PA-Viertel viele richtige Profis und im Gegenzug auch absolute Laien unterwegs sind.
Daher war die Aufzählung ja nach meinem Empfinden und auch nur ein Anhaltspunkt

B&C und 18S wird kaum jmd wie von dir beschrieben vergleichen.
Wenn ein Laie sich 18S oder B&C leistet, dann hat er auch vorher vergleichen und weiß ungefähr wie es um deren Produkte und die qualitativen Verhältnisse steht.

Aber back to Topic

Grüße, Reference

Hab ja die 712 RCF empfohlen, hab aber grad noch mal den Titel gelesen ... 35m^2 !

Da schäumt ja das Bier über, bei dem was wir hier so empfehlen 😄 Außerdem nimmt die Anlage hinterher 10% vom Raum ein ...

Ich würde doch das Thema 2.1 nochmal aufgreifen, zwei kleine 8" an die Wand, ohne dass sie stören und nen Doppel-12er oder kleinen 15er irgendwo versteckt... Dauert eh nicht lang bis die Nachbarn das Ding richterlich abbauen lassen 😂

Also Jungs mal im Ernst

für 35-40 qm solche PA? Ich weiß ja nicht ob ihr euch die Ohren weg blasen wollt. aber in meinen Augen
ist das ganze völlig übertreiben und ich bezweifle dass es gut klingen wird.

Speziell PA im unteren Preisbereich klingt sehr dürftig und nervt bei hohen Lautstärken in geschlossen Räumen so mein Empfinden.

Was den Pegel angeht, behaupte ich mal dass nur wenige wissen wie sich Lautstärke über 105Db anhören vor allem auf längere Zeit


Ich würde dir 2 gute Hifi Lautsprecher empfehlen oder falls doch PA gewünscht ist
2 8er oder max 10er + 1Sub

soo, leute

wir haben jetzt 2x RCF LF15X401 1500W gekauft
haben vor diese mit 2x RCF ART 422 zu kombinieren.
zusätzlich wurde sich ein the t.racks DS 2/4 gegönnt.

am 31. Oktober wollen wir damit einen Geburtstag mit über 100 Leuten beschallen.
bislang ist geplant das Subwoofer Chassis in einen Mogale Super Scooper zu verbauen.

Das Ding ist...
es gibt einen Super Scooper 21" und einen Super Scooper 18"
wir haben aber ein 15" Chassis.

da die Volumendifferenz der beiden Gehäuse durch die Länge und Tiefe des Gehäuses verändert wurde
und die Breite bei 636mm Außenmaß bleibt, ist jetzt meine Frage:

kann ich die prozentuale Volumendifferenz zwischen dem 21" und dem 18" (12%) nehmen
und diese Differenz vom dem Volumen des 18" Super Scoopers nochmal abziehen,
sodass ich das richtige Volumen für den 15" Super Scooper bekomme?

allerdings hatte ich dann vor diese 12% des Gehäusevolumens zu vermindern indem die Breite
von 636mm auf 536mm ändere.

ist das so möglich?