NAS-Fragen

Hiho,

ich hätte ne wesentlich billigere Alternative (nicht HD) für Musik/Video/Fotos (inklusive Diashow mit Überbelndeffekten und musik, was die meisten Lösungen nicht können).

Showcenter 1000 bei Ebay für um 50 Eu, und Oxylbox auf deinen PC http://www.oxyl.de/

Das ist eine extreme billige und extrem gute Lösung die mehr kann als die meisten NAS + UPNP Player Lösungen siehe dieses Post http://www.hifi-foru...um_id=181&thread=821

Ca. Kosten für alles um 50 Eu.


Aber Zu Deinen Fragen

Qnap

Qnap 109 ist prima, erste Wahl bei NAS.

<<wie die daten wie music, filme und Fotos drauf kommen hab ich verstanden, aber was brauch ich um es zu steuern?<<

Einen Player der via Netwerkfreigabeoder upnp auf die NAS zugreifen kann. Da gibts ganz viele, kommt druaf an was Du ausgeben willst und du brauchst.


<<geht es mit einem Reciver wie den Denon 3808 oder geht es auch einfacher kann ich fotos überhaubt mit einem normalen Fernseher wiedergeben oder geht das nur mit LCD und so???<<

Klar gehst einfacher und es geht mit jedem TV.

<<gibt es vieleicht eine FB dafür die gut aussieht? gern mit Touch- Panal<<

Sicher z.B. Philips Pronto, oder Logitech Hormaony. man kann je nachdem was man macht das alles auch mit einem PDA oder Internettablet wie Nokia 800 steuern.

jjules

Hallo jjules,

Hab mich sehr über deine antwort gefreut!
Werd mir das alles mal genauer anschauen und dann mit sicherheit 1000 neuen Fragen kommen nur spass

ich finde das Thema super interessant muss man sich aber erst reinfummeln

Die links sind auf jedenfall schon mal supi also danke noch mal bis dann

Esox78

Hiho,

Frag ruhig um so genauer die Fragen bzw. die Vorstellungen um so genauer/umfangreicher die Antworten.

jjules

Hallo Esox78

Ich habe mir ebenfalls ein NAS eingerichtet. Gekauft habe ich das Teil bei ebay Artikelnummer: 190197124385

Nur mit einem NAS alleine kann man natürlich nicht so furchbar viel anfangen, ist ja quasie nur eine externe Festplatte auf die Netzwekfähige Geräte (client)zugreifen können. Sei es intern oder extern via ftp.

Du mußt also neben dem PC noch weitere Gerätschaften besitzen, die dann auf das NAS zugreifen können oder sollen.

Es gibt unzählige Geräte die dafür in Frage kommen.
Hier in dem Bereich Mediaplayer bist du jedenfalls genau richtig.

Aber warum eine NAS-Lösung ohne WLAN?

Hiho,

<<Aber warum eine NAS-Lösung ohne WLAN?<<

Ethernet ist grundsätzlich besser als Wlan, bei einer 100mbit Ethernetleitung bleibt 94 mbit netto an Bandbreite übrig. bei 54mbit Wlan gard mal 20mbit netto, rest ist Protokol Overhead. Dazu kommt noch da Wlan Funk Verlust von Bandbreite durch Signalverlust 8Reichweite) so das oft manchmal nur ein paar Mbit an Bandbreite übrig bleiben.

Das einzige was für Wlan spricht ist das es Kabellos ist, wenn man das nicht braucht, ist Wlan abolut überflüssig.

Davon ab haben die meisten Leute einen Wlan Router an dem sie die NAS anschliessen, daher brauchen NAS kein eigenes Wlan.

NAS mit Wlan sind eher selten da wenig Nachfrage. Meist sind das dann NAs/Router Kombis, was aber wenns schon ein Router vorhanden ist für Laien recht schwierig wird in der Config.

jjules

Ich kann jjules nur zustimmen.

WLAN ist Murcks und nur was für den Notfall.
Ich bin im gesamten Haus verkabelt und habe dadurch immer eine sehr komfortable Verbindung.

Aber ich gebe natürlich zu das dies nicht überall zu realisieren ist und dort sich dann WLAN anbietet.

Es ist aber störanfällig und sooooooo langsammmmmm.

Alternativ würde sich noch ein Netz über Stromleitung anbieten. Dazu kann ich aber wenig sagen aber soll ja mittlerweile auch schon ziemlich fix sein, wenn's denn funktioniert.

Hiho,

man kann auf 802.11n ubgraden (300 mbit), dann gehts wieder.
Also wenns Dir zu langsam ist.

jjules

Wat meinste denn jetzt?

das wlan mit n-standard kann schon 300 brutto, kommt also netto an fast ethernet (100 mbit) schon ganz gut ran

ich glaub über stromleitung sind nur die ~80 mbit brutto dinger bezahlbar, oder? und dass ist ja dann (bis auf die signalstärke) wie wlan...

geht es mit einem Reciver wie den Denon 3808 oder geht es auch einfacher kann ich fotos überhaubt mit einem normalen Fernseher wiedergeben oder geht das nur mit LCD und so???

Soundwiedergabe fubktioniert einwandfrei, ich höre somit Musik, dafür ist der TV nicht nötig. Mit Bilder und Filmen kann der Receiver nichts anfangen.

<<Aber warum eine NAS-Lösung ohne WLAN?<<

Ich finde es auch besser als mit WLAN, dies währe schon wieder eine Elektrosmogquelle. WLAN ist ausserdem störanfällig.

und was sagt ihr zur qnap 101?
reicht die nicht?
hat auch twonky und dlna.

gruß
nikolaus

nikolaus69 schrieb:

und was sagt ihr zur qnap 101? reicht die nicht? hat auch twonky und dlna. gruß nikolaus

Im Prinzip müsste es funktionieren, twonky und dnla sind die Voraussetzungen, das es überhaupt geht.
Was ich mir vorstellen könnte, ist das es beim 101 zu Aussetzer kommen könnte, wen der Server zu stark belastet ist. Beim 109 ist das zum Teil schon der Fall.

Ihr meint also, es ist der Qualität des NAS abträglich, wenn sie zusätzlich zum Ethernet auch noch eine WLAN-Option hat?

Hiho,

<<hr meint also, es ist der Qualität des NAS abträglich, wenn sie zusätzlich zum Ethernet auch noch eine WLAN-Option hat?<<

Würd ich nicht behaupten, allerdings kenn ich keine gute NAS mit guten Preis/Leistungsverhältnis die Wlan hat.

Musst auch bedenken das wenn man eine nAS über Wlan isn Lan einbindet maximal 20 Mbit bei 802.11g zu Vefügung stehen, bei größerer Entferung zum Router noch weniger. Bei mehr als einen Zugriff könnt es da zu Bandbreiten Probs kommen.

Wenn es ein Kombigerät NAS/Router ist wie die FSG-3 ist das natürlich nicht so. Wer aber schon nen Router hat, kann mit der Router Funktion nix annafangen, einen Clientmodus hat die FSG-3 nicht, also kann man sie auch nur per Ethernet dann anschliessen.

Hat Du ein bestimmtes Gerät im Auge bezüglich NAS mit Wlan?

jjules

Würd ich nicht behaupten, allerdings kenn ich keine gute NAS mit guten Preis/Leistungsverhältnis die Wlan hat.

Na dann schau mal hier

Hiho,

ich schrieb "Würd ich nicht behaupten, allerdings kenn ich keine gute NAS mit guten Preis/Leistungsverhältnis die Wlan hat"

Hab das entscheidene Wort mal dick geschrieben.

jjules

Man weiß nicht ob das Teil von Pearl etwas taugt, aber der Preis ist schon nicht schlecht.

Hi @ all,

zu Thema NAS

Lest mal meinen Beitrag
http://www.hifi-foru...ead=801&postID=17#17

Gruß Lutzibaer

Hallo Lutzibaer

Du hast natürlich vollkommen recht bezüglich der Datensicherheit.

Ich selber habe, wie ich bereits weiter oben erwähnt habe, auch ein Gehäuse welches für 2 Festplatten ausgelegt ist und nicht über WLAN verfügt.

Giga NAS

Das Teil war auch garnicht so teuer, hat mich bei ebay ca. 150 Euronen gekostet.
Vorteil hier: Man kann entweder 2 SATA oder 2 IDE (nicht gemischt) einbauen.

Ich habe das System in RAID 0 laufen was natürlich auch keine Sicherheit gegenüber den Daten garantiert aber dafür mehr Kapazität.
RAID 1 ist sicher die bessere Variante die aber aber auch den doppelten Speicherplatz benötigt weil alle Daten gespiegelt werden.

Jede Platte kann ihren Geist aufgeben, ob gekühlt oder nicht. Ich habe in meinem PC eine Air Condition eingebaut und die Kühlung auch auf die Festplatten geleitet. Dennoch ist mir letztens eine garnicht so alte SATA Platte abgeschmiert.

100prozentige Sicherheit gibt es nicht, ob teuer oder preiswert.
Ich habe mein Nas im Keller stehen, direkt neben der Zwangsbelüftung im Heizungsraum. Somit ist zumindest im Winter alles gut gekühlt und wenn der kommende Sommer so wird wie der letzte, bleibt das wohl auch so.

In absehbarer Zeit werde ich mir selber ein NAS bauen, ein EuroNAS. Ich werde dazu einen alten ausrangierten PC nehmen mit 1GB Arbeitsspeicher. Darin kann man dann mindestens 4 wahrscheinlich aber noch mehr Platten unterschiedlicher Formate verbauen.

siehe hier

newcam24 schrieb:

Hallo Lutzibaer Du hast natürlich vollkommen recht bezüglich der Datensicherheit. Ich selber habe, wie ich bereits weiter oben erwähnt habe, auch ein Gehäuse welches für 2 Festplatten ausgelegt ist und nicht über WLAN verfügt. Giga NAS Das Teil war auch garnicht so teuer, hat mich bei ebay ca. 150 Euronen gekostet. Vorteil hier: Man kann entweder 2 SATA oder 2 IDE (nicht gemischt) einbauen. Ich habe das System in RAID 0 laufen was natürlich auch keine Sicherheit gegenüber den Daten garantiert aber dafür mehr Kapazität. RAID 1 ist sicher die bessere Variante die aber aber auch den doppelten Speicherplatz benötigt weil alle Daten gespiegelt werden. Jede Platte kann ihren Geist aufgeben, ob gekühlt oder nicht. Ich habe in meinem PC eine Air Condition eingebaut und die Kühlung auch auf die Festplatten geleitet. Dennoch ist mir letztens eine garnicht so alte SATA Platte abgeschmiert. 100prozentige Sicherheit gibt es nicht, ob teuer oder preiswert. In absehbarer Zeit werde ich mir selber ein NAS bauen, ein EuroNAS. Ich werde dazu einen alten ausrangierten PC nehmen mit 1GB Arbeitsspeicher. Darin kann man dann mindestens 4 wahrscheinlich aber noch mehr Platten unterschiedlicher Formate verbauen. siehe hier

Hallo newcam24,

Dein Giga NAS hat das selbe OS, wie mein RaidSonic!
Hat hier http://www.nwkomp.com/pls/start.pl?200798&idealo aber nur 140,- Euro gekostet, habe einen Händler für Service und Gewährleistung! Das wichtigste ist aber, RaidSonic bietet auch eine Supportseite an!
Gibt es das von deinem NAS auch? Wie hoch ist die Datenübertragung (bei mir gemessen 10,5 MB/s), obwohl eigentlich nur zum befüllen Relevant!
Raid 0 (Stripe Set) heißt: Beide HD's bilden zusammen eine große HD, auf beide HD's wird gleichzeitig geschrieben! Fällt hier nur 1 HD aus, sind die Daten von beiden HD's verloren!! Das währe sträflicher Leichtsinn und bringt gar nichts (auch kein Geschwindigkeitsvorteil, da nicht die HD's den Flaschenhals bilden, sondern das Interface).
Oder meinst Du JBOD? Da werden die beiden Festplatten wie zwei einzelne HD behandelt!

euroNAS
Was soll das Sein? Ist doch nur eine Chip-Disk mit einem IDE-Port, auf dem wohl ein NAS OS läuft. Du brauchst einen PC mit GigaBit-Netzwerkkarte und kannst dann noch maximal 3 HD an die IDE-Ports anschließen! Für weitere HD's brauchst Du einen HD-Controller extra (PATA / SATA oder Raidcontroller). Dein euroNAS-System ist so schnell, wie dein PC und verbraucht auch soviel!
Viel Spass damit!

Gruss Lutzibaer

Hier im Forum gibts ja einige Fans des Qnap 109.
Ich selbst habe das D-Link DNS-323. Es war Testsieger im PC Magazin, Ausgabe 6/2007
Es ist "nur" ein Gehäuse für 2 Platten.
Das Gehäuse kostet ca. 175 EUR.
Ich habe 2 Samsung Platten mit je 500 GB reingepackt. Preis je Platte ca. 80 EUR
Zusammen also ca. 335 EUR
Das DNS-323 ist schnell. In einem Benchmark ist es identisch wie ein Qnap 109. Je nach Konfiguration ist mal das eine und mal das andere schneller.
Es gibt auch eine billigere Variante von Conceptronic: CH3SNAS

Siehe dazu auch:
http://www.dl-support.de/forum/viewtopic.php?t=16754
Der Bericht war für mich mitausschlaggebend.

Kauai schrieb:

Hier im Forum gibts ja einige Fans des Qnap 109. Ich selbst habe das D-Link DNS-323. Es war Testsieger im PC Magazin, Ausgabe 6/2007

Testsieger ist so eine Sache, kommt darauf an, welche noch getestet wurden?

Das DNS-323 ist schnell. In einem Benchmark ist es identisch wie ein Qnap 109. Je nach Konfiguration ist mal das eine und mal das andere schneller.

Schnell ist relativ! Wieviel MB/s? Welcher Benchmark?
Siehe auch Hier: http://www.smallnetb...n,com_nas/Itemid,190

Es gibt auch eine billigere Variante von Conceptronic: CH3SNAS

Es gibt immer was billigeres, aber billig kann schnell teuer werden! Bei einem NAS sollte man auch auf Qualität und Sicherheit achten, da sollen ja alle meine Daten abgelegt werden!
Siehe auch hier: http://www.hifi-foru...ead=801&postID=17#17

Gruss Lutzibaer

Hier ist ein Link zum Test:
http://testbericht.g...S-Systeme-44857.html

Die Vergleichseite DNS-323 / QNAP habe ich mir leider nicht gebookmarkt. Die beiden waren dort wie schon gesagt immer nah beisammen. Die Untschiede ergaben sich aufrund des Einsatzes als RAID 0, RAID 1 und JB0D
Im bereits genannten DL-Support-Forum gibts aber auch Benchmarks, z.B. hier: http://www.dl-support.de/support-images/D-Link/DNS-NAS/DNS-323/
Dort verglichen u.A. mit QNAP Turbo Station TS-209 Pro

Deine Aussage bzgl. des Preises trifft beim Conceptronic-Modell nicht zu. Die beiden sind baugleich. Ansonsten hast Du natürlich Recht. Billige NAS sind teilweise entsetzlich langsam.

Hiho,

das die Qnap recht oft empfohlen wird liegt daran das es recht viele positive Aussagen zu ihr in den entsprechenden Boards gibt.

Natürlich gibts andere, auch billigere NAS die gut sind, problem ist sie auszumachen. Bei Aussagen zu Produkten rechtfertigen recht viele ihren Kauf so das man es als nicht objektive Aussage abharken kann.

Je mehr Aussagen man hat um so eher kann man etwas sagen, ganz unabhängig davon was man selber betreibt.

Im AV Bereich ist ein vorinstalliertes Twonky insbesondere für Laien recht wichtig. Viele der installierten Mediaserver machen Probleme, das ist aber je nach Client unterschiedlich, so das man dazu wenig Aussagen treffen kann. Twonky läuft ziemlich mit jedem Client gut.

Auf einigen, insbesonderen billigen NAS lassen sich andere Server nur schwer durch Hacken des Geräts bzw. alternativer Firmware installieren. Etwas das Laien ungern machen.

Insgesamt sind NAS ein schwieriges komplexes Thema so das Empfehlungen am ehesten für Geräte ausgesprochen werden die am wenigsten Probleme machen und die wichtigsten feature bieten.

Leute die sich auskennen und bereit sind sich einzuarbeiten, für die gibts in der Regel auch gute Optionen auf günstigere NAS. Allerdings ist das die Minderheit der User hier die NAS suchen bzw. hier lesen.

jjules

Hi Lutzibaer

Hat hier http://www.nwkomp.com/pls/start.pl?200798&idealo aber nur 140,- Euro gekostet, habe einen Händler für Service und Gewährleistung! Das wichtigste ist aber, RaidSonic bietet auch eine Supportseite an!

Ich hatte nicht vor mit dir in einen Wettstreit zu treten: "Wer hat das beste NAS".

Ich werde niemals von meinem Equipment behaupten es sei das Beste. Es gibt immer billigeres, besseres, teureres oder aber auch schlechteres.
So ist das nun mal und hat oftmals auch was mit Subjektivität zu tun.

Ich wollte lediglich ein paar Informationen geben die der Eröffner dieses Threads (Esox78) haben wollte und keine Werbetrommel für irgend jemanden oder irgend was rühren.

Wenn du der Überzeugung bist, dass dein System Seligmachend ist, ist das dein gutes Recht aber nicht unbedingt Objektiv.

Das EuroNAS solte eigentlich mindestens 4 Platten verwalten können. Natürlich braucht man ein paar Grundvoraussetungen um so etwas realisieren zu können.
U.a. ein Motherboard, Netzwerkkarte, Einen 512MB oder 1GB Riegel und natürlich ein paar Festplatten.
Ein vernünftiges NAS sollte auch in einen "Schlafzustand" versetzt werden können wenn es nicht gebraucht wird, um Strom zu sparen.
Dies bekommt man natürlich im Allgemeinen nicht zum Nulltarif, aber wenn man eh noch sowas zu Hause rum liegen hat und nicht benutzt, kann man es auf diese Weise wieder verwenden.

Es ist natürlich auch richtig das 4 oder mehr Festplatten mehr Strom brauchen als nur Eine dies brauchst du mir nicht zu erzählen. Vorteil eines solchen Systems ist die Flexibilität und nicht unbedingt der Spareffekt.

Es ist bestimmt mal interessant so etwas zu bauen und zum laufen zu bewegen. Ich werde das jedenfalls mal testen und schauen zu was dieses System in der Lage ist.

Hi Newcam24

newcam24 schrieb:

Hi Lutzibaer Hat hier http://www.nwkomp.com/pls/start.pl?200798&idealo aber nur 140,- Euro gekostet, habe einen Händler für Service und Gewährleistung! Das wichtigste ist aber, RaidSonic bietet auch eine Supportseite an! Ich hatte nicht vor mit dir in einen Wettstreit zu treten: "Wer hat das beste NAS".

Ich auch nicht, wollte hier nur den Service und Support in den Focus stellen!

Ich werde niemals von meinem Equipment behaupten es sei das Beste. Es gibt immer billigeres, besseres, teureres oder aber auch schlechteres. So ist das nun mal und hat oftmals auch was mit Subjektivität zu tun.

Da gebe ich Dir Vollkommen recht, ist auch meine Meinung!

Ich wollte lediglich ein paar Informationen geben die der Eröffner dieses Threads (Esox78) haben wollte und keine Werbetrommel für irgend jemanden oder irgend was rühren.

Da passt aber Dein euroNAS wirklich nicht hierher, ist nichts für Leien!

Wenn du der Überzeugung bist, dass dein System Seligmachend ist, ist das dein gutes Recht aber nicht unbedingt Objektiv.

Habe ich nicht behauptet!

Das EuroNAS solte eigentlich mindestens 4 Platten verwalten können. Natürlich braucht man ein paar Grundvoraussetungen um so etwas realisieren zu können. U.a. ein Motherboard, Netzwerkkarte, Einen 512MB oder 1GB Riegel und natürlich ein paar Festplatten. Ein vernünftiges NAS sollte auch in einen "Schlafzustand" versetzt werden können wenn es nicht gebraucht wird, um Strom zu sparen. Dies bekommt man natürlich im Allgemeinen nicht zum Nulltarif, aber wenn man eh noch sowas zu Hause rum liegen hat und nicht benutzt, kann man es auf diese Weise wieder verwenden.

Warst Du mal auf der Homepage von euroNAS? Nicht alle Systemboards laufen!! euroNAS belegt doch schon einen PATA (IDE)-Port, also nur noch 3 Festplatten möglich! Gerade der Schlafzustand ist bei älteren PC's/Motherboard's meistens ein Problem!
PS: Für das Geld bekommst Du schon fertige, lauffähige NAS-Boxen! Siehe auch Anmerkungen von jjules!

Es ist natürlich auch richtig das 4 oder mehr Festplatten mehr Strom brauchen als nur Eine dies brauchst du mir nicht zu erzählen. Vorteil eines solchen Systems ist die Flexibilität und nicht unbedingt der Spareffekt.

Was soll an so einem System flexibel sein?
Nirgends wird erwähnt, welcher DLNA (uPNP) Media Server darauf läuft!

Es ist bestimmt mal interessant so etwas zu bauen und zum laufen zu bewegen. Ich werde das jedenfalls mal testen und schauen zu was dieses System in der Lage ist.

Viel Spass beim basteln!

Würde mich mal bei Gelegenheit interessieren, was dabei raus gekommen ist.

Gruss Lutzibaer

Hiho,

übrigens ne gute billige File/Mediaserver ist ein alter Scenic 500er Cereleon, der verbraucht im Stnadby 5 Watt und im Betrieb bekommt man ihn nach etwas "Bearbeiting" auf ca. 30 Watt.

Als BS nimmt man was man mag, Linux oder Win.

Son Rechner kostet ca. 25-30 Eu + 5 Eu für USB Hub.

Nachteile: Laut, verbraucht im Betrieb 15 Watt mehr als ne gute NAS, hässlich - nur was fürn Keller etc.
Vorteile: kann mehr als ne NAS, einfache Wartung via VNC, sehr billig, selbst beim Preisunterschied zu einer billig NAS kann man ihn ein paar Jahre betreiben bevor bevor er teurer wird.

Gerade als Mediaserver ist er interessant da man alle Server benutzen kann, was auf einer NAS bei weitem nicht geht bzw. recht schwierig ist.

Wer mehr will kommt um einen "richtigen" Server eh nicht drumherum. Mein Server ist etwas leistungsfähiger, liegt aber daran das er auch das PVR im Netz managed und recht viele Server auf ihm laufen und auf im MCe2005 als Server BS läuft und er auch noch diverse Jobs ausführen muss die er von anderen Rechnern bekommt.

NAS sind klasse, aber jeder sollte genau überlegen obs sie reicht, wenn ja ideal, wenn nein schlechte Option.

NAS haben ein recht klares Einsatzgebiet was zwar von den Herstellern ständig mit Features überfrachtet wird aber trotzdem eher klein ist. Als File/Backup/UPNP Server gut, aber das wars schon.

jjules

Lutzibaer

Warst Du mal auf der Homepage von euroNAS? Nicht alle Systemboards laufen!! euroNAS belegt doch schon einen PATA (IDE)-Port, also nur noch 3 Festplatten möglich! Gerade der Schlafzustand ist bei älteren PC's/Motherboard's meistens ein Problem! PS: Für das Geld bekommst Du schon fertige, lauffähige NAS-Boxen! Siehe auch Anmerkungen von jjules!

Du kannst auch S-ATA Platten damit verbauen, gemischter Betrieb soll möglich sein. Dann kannst du erheblich mehr Platten verwenden. Man muß natürlich entsprechende Anschlüsse zur Verfügung stellen.

Aber getestet habe ich das alles natürlich noch nicht, aber Spass am Basteln werde ich bestimmt haben.

Die Frage wurde sicher schon gestellt: Lässt sich hinterher aus div. USB-Festplatten (habe mehrere "MyBook"s) eine Datenbasis mit NAS einigermaßen elegant kombinieren, oder geht das nur mit "koordinierendem" PC?