Denon DNP-720AE - Audio Streamer auf der HIGH END

Ab diesem Beitrag http://www.hifi-foru...d=38096&postID=75#75 habe ich etwas vom DCD-710 berichtet. Viel mehr kann ich dazu heute auch nicht sagen. Die USB Funktion nutze ich fast gar nicht. Meine Musik liegt auf einem Homeserver, hauptsächlich als Flac, daher nützt mir das nix. Deswegen habe ich auch lange auf solche Geräte wie den DNP-720 gehofft.

@ 08/14
Kann der AVR 2310 genauere Signalinformationen anzeigen? Also z.B. 16 Bit 44,1 kHz? Wenn ja, was zeigt er an?
Hast du einen PC mit digitalem Eingang zur Erweiterung des Versuchsaufbaus?

Also ich werde noch testen ob evtl. PCM mit 96 kHz am optischen Ausgang anliegen. Fazit ist aber der DCD gibt 16 bit 44,1 kHz raus, der DNP-720 AE nicht!

Hallo allerseits,
auch ich suche eine Möglichkeit, meine z.T. qualitativ hochwertigen MP3s (von meiner Buffalo Linkstation; DLNA) abzuspielen. Z.Zt. mache ich das über einen per WLAN angebundenen LG BD570. Videos funktionieren genauso wie Bilder und MP3s. Aber: Jedes mal einen 46 Zoll TV anwerfen, damit man mal Musik aus dem Netzwerk hören kann? Das kann es nicht sein und so kommt mir ein Gerät wie der Denon DNP-720AE gerade recht. Gibt es schon Erfahrungen mit dem Gerät bzgl. des "Durchforstens" von großen Datenmengen? Wie praktikabel ist das? Gibt es schon eine Android-App, mit der man das evtl. drahtlos handeln kann (per UPnP AV Controller/ Media Renderer)?
Schade, dass die Unterhaltungselktronik-Industrie diesen Trend bislang ziemlich verschlafen hat. Sonderlösungen wie von Sonus (kann ohne "Bridge" kein WLAN/teurer Controller/Gerätedesign passt überhaupt nicht zum 44cm Standardmaß)kommen mir nicht ins Haus. Bliebe noch der Yamaha NP-S2000. Leider überteuert. Gibts evtl. einen Blue Ray Player, der auch als Media-Renderer für Audio ohne TV genutzt werden kann?
Danke für eure Infos!
Viele Grüße,
Dieter

Also im Bildschrim- Menü zeigt der AVR 2310 eindeutig 44,1 kHz PCM an - womit wir wieder bei der 24 Bit-These sind. Wave Dateien mit 32 Bit mag der DNP 720 AE nicht. Der DCD 710 AE mag ja weder Wave noch Flac. Heute wird die QNAP TS - 459 pro geliefert - dann geht der Stress erst richtig los. Ich hoffe die Bedienung ist dann schneller als über den USB port. Bei der 650 GB Trakstore Platte ist die Bedienung ja etwas langsam. Der optische Ausgang der Trakstore verbunden mit dem DAT als Wandler läuft ganz gut. Über USB verbunden mit dem DNP 720 AE klang es etwas flacher. Wobei natürlich stört, dass bei der Festplatte der optische Ausgang nicht geht, wenn über USB eine Verbindung zu einem PC oder dem DNP 720 AE besteht - ein direkter Vergleich 1:1 also so nicht geht, d.h. die Pausen duch das Umschalten beinflussen doch das Klangempfinden. Sagen kann ich nur, dass der DAT Wandler und der Wandler im PDR09 besser sind, zum DCC vom Marantz aber kein Unterschied besteht.

Nachtrag
In Verbindung mir einem Huchtprozessor zeichnet der Pioneer PDR 609 auf CD auf weil er einen 24 Bit Wandler hat. PDR 09, DAT, DCC usw. geht ja aus den genannten Gründen nicht.

Inzwischen gibt es hier schöne Bilder http://www.areadvd.de/hardware/2011/denon_dnp720ae.shtml
Die Verarbeitung gefällt mir sehr gut. Komischerweise sieht das Display auf allen Bildern viel zu dunkel aus. Wird hoffentlich an den Fotos liegen...

Aber der Test ist mal wieder typisch von AreaDVD. Jede Menge Fehler, Ungereimtheiten, Allgemeinaussagen....
Mag die Tests von denen nich...sorry

Deswegen habe ich ganz bewusst nur von schönen Bildern geschrieben
Ich lese das auch gar nicht. Fakt ist, dass die Suche Begriffe wie gapless oder Pause (wie pausenlose Wiedergabe) nicht gefunden hat. Solche "Tests" findet man ja auch in den Printmedien. Hauptsache es "klingt" beim Runterfallen.

Hallo allerseits,

ich habe das Teil inzwischen bei mir im Einsatz.
Wenn ihr irgendwelche Fragen habt -nur zu.
Ich kann schon mal anmerken, dass das Display nicht zu dunkel ist. Man kann es in mehreren Stufen dimmen, wobei es sehr gut abzulesen ist; auch aus 2-3m Entfernung. Auf den Bildern wirkt es recht bäulich, ist aber in Wirklichkeit mehr weiß, als blau. Der Klang des Gerätes ist meiner Meinung nach über jeden Zweifel erhaben.

Hallo zusammen,

ich habe seit ein paar Tagen auch den DENON DNP-720AE - hier für alle interessierten ein paar Erfahrungen von meiner Seite.

Die Haptik ist top, das Gerät macht sich gut auf meinem HiFi Rack und ist sauber verarbeitet. Die Fernbedienung ist deutlich weniger erfreulich, günstiger Kunststoff Spritzguss, funktioniert aber ordentlich. Mit einem Metallgehäuse hätte ich in der Preisklasse auch nicht gerechnet
Zum Klang: Ich bin kein Freund von blumigen Klangbeschreibungen, aber ich bin zufrieden. Sowohl das direkte analoge Signal als auch das digitale über einen DAC-Magic von Cambridge gefallen mir gut.

Ursprünglich hatte ich vor den Denon über eine an meinem Router (Vodafone Starter Box) befindliche USB Schnittstelle und daran hängende 2 1/2" Festplatte mit Musik zu versorgen. Das klappt aber nicht, die spaddelige vodafone Box hat offensichtlich nicht genug Leistung dafür. Streaming vom PC funktioniert aber ganz hervorragend.

Was leider überhaupt nicht möglich zu sein scheint ist die Steuerung über ein nicht Apfel-Gerät, ich habe eine ganze Menge Android Anwendungen ausprobiert, allerdings keine wirklich funktionierende Lösung gefunden, ich hoffe hier bietet Denon zeitnah eine vernünftige Lösung für alle die sich nicht dem Apfelimperium unterwerfen wollen...

Hi derstef,

Du hast Recht, Denon bekleckert sich nicht gerade mit Ruhm, was die Unterstützung der Androiden angeht. Trotzdem gibt es einigermaßen brauchbare (Zwischen-)Lösungen. Z.B. die Denon "AVR Remote" App. Dort als Gerät den Marantz NA7004 (experimental) auswählen. Die Geräte scheinen technisch sehr ähnlich zu sein. Damit kann man schon alles wichtige steuern.
Zum Router: In den Einstellungen unter Extras DLNA Digital Media Server (DMS)aktivieren.
Ich habe eine sehr gut funktionierende andere Lösung gefunden: Eine Buffalo Linkstation-Netzwerkfestplatte. An den Router anschließen, DLNA-Server aktivieren und der PC kann ausbleiben :-). Klappt prima. Dann funktionieren auch die ganzen freien Streaming-Programme wie "Skifta", "iMediaShare", "SoftMedia Player" und wie sie alle heißen.
Zum DNP 720AE: Über die Fernbedienung finde ich nichts zum Meckern, eher stört mich die Tatsache, dass das Gerät, wenn es nicht im Netzwerkstandby ist, ewig braucht, um sich im Netz einzubuchen. Da hilft auch keine statische IP-Adresse.
Habe inzwischen PowerLan, aber das grundsätzliche Verhalten ist gleich. Der Denon UD1611 ist viel schneller im Netz.

Gruß,

Dieter

Moin!

Hat wer schon mal die weit wichtigere UKW-Funktion prüfen können?
Taugt der Tuner klanglich?

Andre

Der Tuner ist soweit o.k. Habe aber keine "richtige" Antenne unterm Dach , sondern nur die Wurfantenne im Einsatz. Da quasi alle Sender digitalisiert sind, mit Dynamik-Kompressoren und anderen "Schweinereien" arbeiten, macht das keinen Spass mehr, finde ich. Für die Hintergrundberieselung reicht es allemal.
So erachte ich es für sinnvoll, das Gerät bestimmungsgemäß zu betreiben: Übers Netzwerk, Mucke über DLNA-Server in bester Qualität und Internetradio wiedergeben. Der englische Linn-Sender z.B.arbeitet mit 320kb Samplingrate. Da kann die CD im Schrank bleiben und das immer etwas rauschende Analogradio aus.

Gruß,

Dieter

Moin Dieter!

Danke für Deine Einschätzung.
Den besagten LINN habe ich im Speicher.
I-Net Radio habe ich ja im AVR auch.
Und mein alter Telefunken-Tuner klingt trotz technischer Schweinerein seitens der Sender besser, als der im Yamaha-AVR eingebaute, und ist leider ohne FB.
Beim I-Net-Radio findet diese technischer Verwerfungen auch statt.
Also kommt es nur bei schlechtem UKW-Empfang bzw. mangels Kabelanschlussdose in Frage.

Das gute an dem Denon ist eben, dass man Beides drin hat und er als externes Gerät hifitauglich ausschaut.
Wenn Beides aber nur ausgelagerter Standart im Denon ist, kann ich es mir wohl sparen.

Andre

Hallo Andre,

ich denke, da kann man "Entwarnung" geben. Meiner Meinung nach gibt das Gerät klanglich in keinem Bereich Anlass zur Kritik. Die implementierten Tuner (analog/Internetradio) erfüllen durchaus höhere Ansprüche. Das sollte man für den Preis auch erwarten können... Wer analogen Top-Tuner-Sound erwartet, muss auch Top-Geld in eine vernünftige Antennenanlage investieren. Ich würde das aber mal mit einem Fragezeichen versehen. Einmal, wie schon gesagt, aufgrund mangelnder Soundqualität der Sender, zum zweiten wird es eh in absehbarer Zeit vorbei sein, mit dem analogen Radio.
DVBII läßt grüßen...

Dieter

Naja, Letzteres ist ja eher nicht der Fall, wie man anderswo lesen kann.
Ich nutz eben UKW-Radio oft, so dass sich die Investition locker für 4 Jahre "rechnen" würde.

Andre

Ich bin ja ein gebranntes Kind mit diesen Netzwerk/USB Playern. Habe die Squeezebox Touch von Logitech und ärger mich damit nur rum. Deshalb einige Fragen zum Denon da mir dieser eine gute Alternative zu sein scheint und zudem zu meinen anderen Denon-Komponenten passen würde:

1. Wenn ich meine USB Festplatte anstöpsle kann ich dann gleich loslegen mit hören oder liest der auch jedes mal erst die ganze Platte ein wie die Squeezebox?

2. Gibt's bei der Zufallswiedergabe irgendwelche Beschränkungen? Die Squeezebox kann drum nur 100 Titel pro Ordner im Zufallsmodus wiedergeben, oder alternativ halt gleich die ganze Platte (sehr sinnvoll... )

Aus der Anleitung ist das leider nicht klar ersichtlich...

Viel Spass mit dem Denon. Du wirst Dich noch wieder zur Squeezebox zurücksehnen. Wetten?

Hallo!

Ist wahrscheinlich ganz einfach und ich bin nur netzwerkmäßig zu blöd!

Ich kann den Denon DNP-720AE zwar problemlos ins WLAN einbinden, aber Internetradios abzurufen gelingt mir nicht.

Ich kann zwar das Menü öffnen und auch Suchbegriffe eingeben, die Antwort ist aber immer nur "(Empty)".
Ich vermute, dass erst noch eine Senderliste geladen werden muss, aber wie geht das?

Bei der angegebenen Website www.radiodenon.com wird die MAC-Adresse des Gerätes nicht als ID akzeptiert.

Hat jemand eine Idee?

So nach langen und ausführlichen Tests und div. Updates am Gerät und Iphone läuft die Sache ja nun seit einigen Monaten bei mir doch relativ rund und wer noch ein Geschenk für sich sucht macht sicherlich keinen so großen Fehler mit dem Gerät denn wenn die ganze Anlage in GOLD ist - hat man ja sonst auch keine Option.

Wie gesagt von dem Wandler bin ich nicht soooo begeistert. Der macht zwar 96 kHz aber WAR von CD als WAVE bzw. FLAC eingelesen klingt über Festplatte abgespielt über den opt. Eingang vom DAT (alter Delta Sigma Wandler) besser - als über den Netzerkplayer!

Egal, so einige Hänger bleiben auch noch d.h. warum kann beim Abspielen über WLAN der Denon nicht das vorherige Stück abspielen - Na ja ich denke es werden noch weitere Berichte folgen

Hi,

ich suche auch nach einer Lösung meine CD-Sammlung (USB HDD, WAV mit Ordnerstruktur) ohne TV Gerät wiederzugeben. Ich will kein WLan einbinden. LAN wäre mir das liebste.

Wenn ich das so richtig verstanden habe kann ich dies mit diesem Player umkompliziert realisieren ?

Das Display zeigt mir den Hauptordner (Interpret bei mir) und dann das aktuell laufende lied in diesem Ordner an ? Oder wie kann ich mir das vorstellen ? Bitte um Info. Danke.
Ist die HD Größe denn iwie limitiert ?

Momentan schließe ich die USB HDD (FAT32) an meinen Philips BDP 7300 an und muss über meinen Plasma Samsung PS50 A756T navigieren. Is mir auf Dauer zu teuer (Stromfresser) und das Bild brennt sich u.a. auch ein (Pixelshift is aktiviert). Deswegen such ich einen anderen Weg dies iwie Visuell zu realisieren.
Hatte auch schon überlegt mir einen zweiten Monitor mit HDMI Ausgang zu besorgen, nur meine Frau würde ich mich erschlagen wenn ich noch einen Bildschirm ins 16qm große Wz stelle nur um Musik-Ordner zu durchforsten

Nachdem was ich alles gelesen habe scheint der Player durch die letzten Updates etwas stabiler zu laufen ? Wie sind denn so die Erfahrungen mit dem Gerät bis heute im Alltag ?

GreetZ Crashingnose

Hi,

ja, über USB angeschlossen, sieht man die Ordner. Sobald man einen ausgewählt hat, hat man Zugriff auf die Lieder. Es gibt auch eine Suchfunktion, die ich aber nicht so gut implementiert finde. Seine eigentlichen Stärken hat das Gerät dann im Netzwerkbetrieb. Dann kann der DNP 720 AE über diverse Apps übers Handy ferngesteuert werden. Idealerweise betreibt man dann in seinem Heimnetz einen DLNA- Server wie z.B. eine Buffalo Linkstation. Dann macht es richtig Spass, weil man nicht mehr vom Gerätedisplay abhängig ist und elegant durch die Songs scrollen kann.
Langzeiterfahrungen:
- Manchmal langsame Reaktion auf Eingaben
- Netzwerkverbindung herstellen zeitweise quälend langsam und unzuverlässig (Kaltstartzeit >1min.)
- Besserung ergibt sich nur dann, wenn das Gerät im Standby ist. Dabei verbrät es aber 7,5W
- Probleme mit Devolo Powerlan: Wenn Powerlan im Standby ist, hat der DNP 720 AE nach dem Einschalten oft keine Netzwerkverbindung. Geht dann erst nach einem Neustart des Gerätes. Bei Standard-LAN Verbindung sollte das dann aber geschmeidiger funktionieren (kann ich leider nicht testen). Ich betreibe es über WLAN. Das funktioniert recht gut- aber wehe, die Verbindung ist mal weg...
Wenn das Gerät erst mal im Netz läuft, funktioniert es recht gut und der Klang ist über jeden Zweifel erhaben.

Fazit: Netzwerkplayer mit Netzwerkproblemen (!), wenn er erst mal läuft, ist er super!

Hi,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Bei dem was Du schreibst werde ich wahrscheinlich noch etwas abwarten, mal sehen was Denon oder andere Hersteller hier noch herausbringen werden, sollte doch mal was stabiles und schnelles verfügbar sein - hoff ich zumindest irgendwann.

GreetZ Crashingnose

wenn du nicht umbedingt das HIFI-Maß benötigst, dann schau ob du noch eine Squeezbox-Touch bekommst, um den Preis des Denon bekommst du ein brauchbares NAS auch noch dazu und vor allem du hast ein Gerät, das alles das kann was den Denon leider nicht kann. Z.B. Gapless

@ Crash
Oder den RCD-N8,DRA-N5 und DNP-F109 von Denon mal anschauen, die können auch Gapless und sind imho recht schick ! Man hat bei der D&M Holding tatsächlich bemerkt, das Gapless gar nicht so unwichtig ist ....vielen jedenfalls.....

Geil bei dem Denon ist ja auch wenn er sich komplett aufhängt - also nichts mehr geht - dann muss man hinten - also hinter der Anlage fummeln und den Netzstecker ziehen für einen Total Reset - denn mit dem Powerknopf von vorne geht es ja leider nicht. Da Problem tritt sehr häfig bei drr Party-Funktion auf. Auch ist die Sortierung unterschiedlich d.h. der Denon startet bei den Titeln erst mit Symbolen, dann mit Nummern dann kommt Buchstabe A - das Iphone startet gleich mit A also nach dem Alphabet - obgleich es ja eine Remote App für den Denon ist ???

HI,

ich hab mich entschieden nichts zu tun. Werde erst einmal altmodisch CD´ wechseln. Mir ist aufgefallen, dass ich viel zu viel in Zappe. Ich hab mir nicht mehr die Zeit genommen eine CD komplett anzuhören.

Preislich finde ich das auch noch nicht interessant genug. Vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt wenn die Preise und die Leistung "für mich" stimmen.

GreetZ Crashingnose

Hallo,
ich habe den Denon Netzwerkplayer seit einer Woche in Nutzung.
Kurz gesagt, Internetanbindung mit Fritz Box klappte sofort, Internetradio und FM-Radio ist gut, Airplay zum I-mac ging sofort und selbständig, Bedienung ist logisch und der Klang ist gut.( etwas heller und mehr Mitten als Marantz)
Preis 369,00 EUR bei Hifisound in Münster.
Kann bisher den Player empfehlen.
Gruß

Warum hast nicht den DNP-f109 geholt? Der kann das gleiche, ist günstiger und kann gapless....oder willst kein Mid-Size Gerät?

Hallo,
habe Geräte mit 43 cm Breite, des wegen kam Midi nicht in frage und ich kannte das Gerät nicht.
Gruß

Gut, das Auge isst mit...aber mir wäre ein Gapless-Player schon wichtig, da viele Live-Alben vorhanden.

Wen es interessiert: Zu Weihnachten gab es noch neue Festplatten aber der Denon kann nur bis 1 Terra über den USB Anschl. zuordnen also mit 3 Terra oder der neuen externen 4 Terra Platte von Hitachi - keine Chance. Ist eben in erster Linie ein Netzwerkplayer für den Anschuss ins Netz an einen Server wie der QNAP

Heute hat der Player ein Firmware-Update geladen.
Weiß jemand, was geändert wurde?

dort solltest du mit einer Seriennummer deines Gerätes weiterkommen
klick
nicht-Besitzer dürfen das offenbar nicht erfahren

Danke für den Tip!
Nachdem ich hinters Rack gekrochen war, konnte ich die Serien-Nummer ablesen. Übers Menü geht das ja leider nicht...
Als ich dann die Nummer eingegeben hatte, wurde mir das Changelog von 09/2012 angezeigt. Danke, Denon!
Ich bin schon ein wenig verstimmt, da das Teil Bugs hat, auf deren Behebung ich schon länger warte.
Außerdem läßt er sich seit einiger Zeit nicht mehr über Android-DLNA-Apps wie "Skifta", "2PLayer" oder "BubbleUPnP" steuern, die beim Streamen einfach besser sind, als die Denon-eigene. Ich bin jetzt doch etwas genervt.
Ich habe schon den Yamaha CD-N500 im Auge. Vielleicht ist der ja besser.

oder den Pioneer N-50, der soll ja neuerdings endlich gapless können.

Es geschehen doch noch Wunder !!!

Für den Denon DNP-720AE gibt es neues Update, damit kann er jetzt auch Gapless

und dabei hat es doch irgendwann geheißen, dass das nicht möglich ist, weil der Chip das nicht kann, ich irre ich mich?

Die D&M Holding hat eben gemerkt, das gapless bei Streamern nicht unwichtig ist...besser spät als nie..

gehen 192 kHz FLAC mit diesem Update auch schon?

Ja - ich habe gerade "Mozart: Violin concerto in D major - Allegro" als FLAC 24BIT/192kHz Testfile zum DNP-720AE geschickt - wird problemlos abgespielt.

Danke für das Testen

Bleibt es dabei, dass Gapless wie bei anderen D+M-Geräten nur für Flac/Wav funktioniert?

nachdem der Denon langsam interessant wird:
hat hier jemand Erfahrung des Denon in Kombination mit einem QNAP (Twonky-Server) und ca. 30000 Tracks. Ist hier ein Scrollen mittels App noch einigermaßen flüssig möglich? Dass er meine Squeezebox-lösung diesbezüglich und auch vom Handling nicht toppen kann, ist irgendwie klar, aber er würde halt doch sehr gut zu meinen schon vorhandenen Denons passen

... schade, habe ihn gerade verkauft ;-)
Also mit der Remote App, die auch beim Marantz 7004 funktioniert, konnte man gar nicht scrollen, sondern nur seitenweise vorwärts / rückwärts springen. Allerdings hat das mit dem Interpreten- Index ganz gut funktioniert. Zwischenzeitlich hatte ich andere Apps in Einsatz, mit denen das besser funktioniert hat (Bubble UPNP; Skifta usw.). Leider haben diese zum Schluss nicht mehr mit dem Denon zusammenarbeiten wollen.

das hört sich aber nicht wirklich gut an. d.h. Handling via App ist bei größeren Sammlungen nicht so wirklich brauchbar? Nachdem das mit der Fernbedienung natürlich noch mühsamer ist .......wie machen das diejenigen hier, die den Denon schon besitzen....oder habt ihr alle so überschaubare Sammlungen?

Also ich habe eine QNAP TS459 Pro II mit 3 Festplatten a 2 TB gibt gespiegelt ca. 3,5 TB Musik, 75% ist WAVE ca. 25% FLAC. Der Denon hat da bereits echt Probleme mit dem Einlesen der Verzeichnisse. Trotz Vor-Filterung durch den Twonky Media Player. Klickt man auf Album sind erst 260 da, dann 500 dann 800 usw. Dabei ist es egal ob über WLAN oder mit Netzanbindung. Die PS3 ist da viel schneller - spielt aber kein FLAC ab. Die Remote von DENON für das I-Phone ist nur für den DNP 720 also nicht für die Steuerung eines Marantz Gerätes - hilft aber auch nicht wirklich weiter. Die Remote Funktion von QNAP für das IPhone ist genau so gut bzw. schlecht. Evtl. liegt es aber auch an der Alice Box ?

Über den USB Anschl. an der Alice Box habe ich eine Festplatte mit 650 GB (FLAT 32) zur Probe angeschlossen und das Einlesen beim Denon ging bedeutend schneller (ist ja auch nur ein Ordner und die div. Unterverzeichnisse wie Album usw. fehlen ja - weil ja kein Twonky auf der Alice Box läuft) - somit liegt es doch an der Datenmenge?

Es soll noch eine 4 TB Festplatte bei der QNAP rein - da noch Musikdaten folgen. Richtig schnell ist natürlich ein PC mit WinAmp Programm und China-Wandler also jetzt zum Vergleich zum Denon. Ist aber natürlich auch nicht der Hingucker - also die ständig laufende Glotze!

Egal wie man es sieht - irgendwie läuft es immer auf einen Kompromiss raus.

ich muss mich da leider wiederholen, richtig schnell ist auch eine Squeezebox, wenn die Daten von einem NAS kommen ist diese Datenmenge keine Problem. Da braucht man keinen PC. Den Denon hätte ich gerne (gehabt) weil er gut zu meiner Anlage passen würde, aber so ist diese Lösung leider "gestorben". Klanglich spielt sich da auch keine Verbesserung ab.

also ich muss natürlich sagen, dass die Datenmenge bereits sehr gross ist und auch Bild Daten mit abgespeichert sind - also auf dem Iphone erscheint dann auch das LP cover. Ist schon lustig, wenn es funktioniert. Man sitzt in der Badewanne und über das Handy wird der Musiktitel im Wohnzimmer gewählt - aber wie gesagt wenn es funktioniert. Die Reihenfolge der Titel ist auch ein Problem weil hier nach dem Alphabet geordnet wird - oder nach Zahlen. Bei der Wahl "Album" z.B. the Wall von PF ist der Hubschrauber dann auch nicht da, wo er eigentlich nicht sein sollte. Setzt man vorher Zahlen wie 1. 2. und 3. ist bei der Wahl "Titel" ein endloser Reih von Zahlen