Haltbarkeit von Festplatten?

So lange, daß, bis du in gefährliche Laufzeiten kommst deine 500GB mittlerweile schon mehrfach auf erschwingliche Festplatten größer einige Terrabyte gesichert hast.

So ziemlich das einzige womit du deine externe USB-Platte gefährden kannst ist sie im Betrieb unsanft zu schubsen,....das nimmt sie dir dann sehr schnell übel.

Ich hab trotzdem 2 Backups, eine HD davon liegt im Schrank und wird regelmäßig per eSata gesyncht.

Mysticc schrieb:

So lange, daß, bis du in gefährliche Laufzeiten kommst deine 500GB mittlerweile schon mehrfach auf erschwingliche Festplatten größer einige Terrabyte gesichert hast.

OK, aber wenn die FP den Geist aufgibt, dann meistens "schlagartig" und dann ist es zu spät.

Bedeutet das, dass ich also in so einer Art Rotationsverfahren immer wieder Sicherungen auf neue FP machen muss?

Ich hab trotzdem 2 Backups, eine HD davon liegt im Schrank und wird regelmäßig per eSata gesyncht.

Noch eine blöde Frage, wie ist die Haltbarkeit der Daten bei einer FP die nach dem Speichern nicht mehr benutzt wird (auch vom Strom getrennt ist) einzuschätzen?

TShifi schrieb:

wie schätzt ihr die Haltbarkeit von Festplatten ein?

1 Tag, wenn dir die Platte im Betrieb vom Tisch rutscht.
2 bis 10 Jahre bei 24h-Betrieb (wenn die Platte für Dauerbetrieb ausgelegt ist).
Das hängt von vielen Faktoren ab, z.B. der Betriebstemperatur.
Die umfangreichste Untersuchung ist die Google Studie zur Haltbarkeit von Festplatten im Dauerbetrieb:
http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf

Über Backup-Strategien lohnt sich der Artikel in der c't "Besser sichern! Backup-Blues und -Strategien" http://www.heise.de/ct/artikel/Besser-sichern-290430.html
Und http://de.wikipedia....nsicherungsstrategie

solidstate schrieb:

TShifi schrieb: wie schätzt ihr die Haltbarkeit von Festplatten ein? 1 Tag, wenn dir die Platte im Betrieb vom Tisch rutscht. 2 bis 10 Jahre bei 24h-Betrieb (wenn die Platte für Dauerbetrieb ausgelegt ist). Das hängt von vielen Faktoren ab, z.B. der Betriebstemperatur. Die umfangreichste Untersuchung ist die Google Studie zur Haltbarkeit von Festplatten im Dauerbetrieb: http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf Über Backup-Strategien lohnt sich der Artikel in der c't "Besser sichern! Backup-Blues und -Strategien" http://www.heise.de/ct/artikel/Besser-sichern-290430.html Und http://de.wikipedia....nsicherungsstrategie

Danke für die vielen guten Tipps!

Ich werde mich wohl mal intensiv damit beschäftigen.

Trotzdem ist meine Frage immer noch irgendwie "offen".

Anscheinend hat auch noch gar keiner Langzeiterfahrungen mit Haltbarkeit von FP im Alltagsbetrieb als Musikserver.

Mir stellen sich diese Fragen deshalb, weil ich keine Lust habe einen riesen Aufwand zu bertreiben um auch noch morgen oder in 5, 10 Jahren Musik zu hören.

Dann bleibe ich doch lieber bei meinen CDs und LPs. Die funktionieren auch noch in 20 Jahren (ohne "Pflegeaufwand").

Und genau diese Entscheidung möchte ich gerne treffen bevor ich jetzt munter weiter vor mich "Hinrippe".
Ich bin kein Hardcore-Vinyl-CD-Verfechter.

Und Musik von FP finde ich grundsätzlich schon gut und vor allem bequem.

Nur halt dann nicht wenn ich immer wieder viel Zeit für Sicherungen aufwenden muss und vor allem neue Hardware kaufen muss weil die "alte" nach vll. 5 Jahren hinüber ist.

TShifi schrieb:

Haltbarkeit von FP im Alltagsbetrieb als Musikserver.

Eine "normale Festplatte" ist keine Serverfestplatte.

Eine Festplatte mit hoher Lebensdauer speziell für Set-top Boxen (PVR, DVR und IPTV) und Media-Server ist die EVDS-Reihe (750GB, 1GB, 1,5GB, 2GB WD20EVDS) http://www.wdc.com/de/products/products.asp?driveid=676

Die Festplatte ist auf Audio/Video Anwendungen optimiert (Preemptive Wear Leveling (PWL, um die ungleichmäßige Abnutzung der Laufwerksoberfläche zu verringern, die bei Audio-/Videostreaming-Anwendungen häufig auftritt.), "bis zu zwölf gleichzeitige HD-Streams, "Mit einer Stromersparnis von bis zu 40% operieren sie kühl und leise", "Diese Festplatten wurden für den Dauereinsatz im Hochtemperaturbereich digitaler AV-Umgebungen wie PVR/DVR, DVR-Rekordern und Videoüberwachungs-Rekordern konzipiert.")

Als Bulk 5 Jahre Garantie.

TShifi schrieb:

Dann bleibe ich doch lieber bei meinen CDs und LPs. Die funktionieren auch noch in 20 Jahren (ohne "Pflegeaufwand").

Gepresste Audio-CDs halten manchmal nur 15 Jahre, z.B. Weichmacher in der Verpackung.
Mit Foto: http://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung

Eine Festplatte als Backup gelagert, in einem Schrank, keine tropischen Temperaturen oder Luftfeuchtigkeit, ganz normal daheim eben, nur 1 x die Woche zum synchen eingesetzt,... mit normalen Maßstäben gemessen unkaputtbar.

Und du wirst im Lauf der Jahre sowieso immer wieder deine Festplatten wechseln, weil nun viel größer und dabei billiger und vor allem schneller.

Also um die Lebensdauer deiner Backupplatte mußt du dir keine Gedanken machen.

Für den 24h-Betrieb gibt es besondere Festplatten, kosten natürlich erklecklich mehr.
Eine normale Desktopplatte ist nicht für 24h-Betrieb ausgelegt, was nicht bedeutet sie geht deswegen unbedingt schnell kaputt, nur die Chance ist größer.

Bei den Preisen von Festplatten würde ich da aber nicht Geld investieren, auch nicht in ein Raid, das hat primär einen anderen Bestimmungszweck, nämlich Verfügbarkeit wie Webserver oder Datenbakserver etc. benötigen, aber nicht Backup.

Normale Festplatten, von mir aus gespiegelt wie du es gemacht hast, und ein externes Backup im Schrank ausgelagert, das sind "2" Backups

"2", den spiegeln bedeutet ja, was du auf A löscht wird auch auf B gelöscht, und weg sind die die Daten im Falle eines Versehens, ist also im Grunde nur ein Backup.

Wie auch immer.
Da muß dir schon die Bude abbrennen um deine Musik verlustig zu gehen.
Kannst du natürlich noch weiterstricken, je nach individuellen Angstfaktor ;-)

Wie gesagt, ich hab eine zusätzliche HD im Rechner eingebaut, auf die wird regelmäßig ein Backup gezogen, und die Externe die nur bei größeren Änderungen rausgeholt wird um den Bestand zu sichern - Alle 1 bis 2 Wochen.
Und, um meine Angdtfaktor zu beruhigen, ein Backup ist komlett ausgelagert bei meinen Eltern, das wird aber tatsächlich nur 3 bis 4 mal im Jahr aktualisiert.
So verfahr ich nun schon seit einigen Jahren.

P.S. Auch CDs halten nicht ewig, vor allem bei falscher Lagerung.

TShifi schrieb:

Nur halt dann nicht wenn ich immer wieder viel Zeit für Sicherungen aufwenden muss und vor allem neue Hardware kaufen muss weil die "alte" nach vll. 5 Jahren hinüber ist. :prost

Wieviel Festplatten die 5 Jahre alt sind hast du im Einsatz? -Wenn ich mal raten darf? - Keine? :-)

solidstate schrieb:

Gepresste Audio-CDs halten manchmal nur 15 Jahre, z.B. Weichmacher in der Verpackung. Mit Foto: http://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung

Das kenne ich auch.

Allerdings habe ich CDs die sind schon 20 Jahre.

Und LPs die sind noch älter.

Aber das sollte hier auch nicht das Thema sein.

Mysticc schrieb:

Eine Festplatte als Backup gelagert, in einem Schrank, keine tropischen Temperaturen oder Luftfeuchtigkeit, ganz normal daheim eben, nur 1 x die Woche zum synchen eingesetzt,... mit normalen Maßstäben gemessen unkaputtbar. Und du wirst im Lauf der Jahre sowieso immer wieder deine Festplatten wechseln, weil nun viel größer und dabei billiger und vor allem schneller. Also um die Lebensdauer deiner Backupplatte mußt du dir keine Gedanken machen. Für den 24h-Betrieb gibt es besondere Festplatten, kosten natürlich erklecklich mehr. Eine normale Desktopplatte ist nicht für 24h-Betrieb ausgelegt, was nicht bedeutet sie geht deswegen unbedingt schnell kaputt, nur die Chance ist größer. Bei den Preisen von Festplatten würde ich da aber nicht Geld investieren, auch nicht in ein Raid, das hat primär einen anderen Bestimmungszweck, nämlich Verfügbarkeit wie Webserver oder Datenbakserver etc. benötigen, aber nicht Backup. Normale Festplatten, von mir aus gespiegelt wie du es gemacht hast, und ein externes Backup im Schrank ausgelagert, das sind "2" Backups "2", den spiegeln bedeutet ja, was du auf A löscht wird auch auf B gelöscht, und weg sind die die Daten im Falle eines Versehens, ist also im Grunde nur ein Backup. Wie auch immer. Da muß dir schon die Bude abbrennen um deine Musik verlustig zu gehen. Kannst du natürlich noch weiterstricken, je nach individuellen Angstfaktor ;-) Wie gesagt, ich hab eine zusätzliche HD im Rechner eingebaut, auf die wird regelmäßig ein Backup gezogen, und die Externe die nur bei größeren Änderungen rausgeholt wird um den Bestand zu sichern - Alle 1 bis 2 Wochen. Und, um meine Angdtfaktor zu beruhigen, ein Backup ist komlett ausgelagert bei meinen Eltern, das wird aber tatsächlich nur 3 bis 4 mal im Jahr aktualisiert. So verfahr ich nun schon seit einigen Jahren. P.S. Auch CDs halten nicht ewig, vor allem bei falscher Lagerung.

Ok, dass ist doch mal eine Antwort.

Alles klar und Danke.

Mysticc schrieb:

TShifi schrieb: Nur halt dann nicht wenn ich immer wieder viel Zeit für Sicherungen aufwenden muss und vor allem neue Hardware kaufen muss weil die "alte" nach vll. 5 Jahren hinüber ist. :prost Wieviel Festplatten die 5 Jahre alt sind hast du im Einsatz? -Wenn ich mal raten darf? - Keine? :-)

Richtig. Und genau deshalb habe ich ja hier die Fragen gestellt.

TShifi schrieb:

Mysticc schrieb: TShifi schrieb: Nur halt dann nicht wenn ich immer wieder viel Zeit für Sicherungen aufwenden muss und vor allem neue Hardware kaufen muss weil die "alte" nach vll. 5 Jahren hinüber ist. :prost Wieviel Festplatten die 5 Jahre alt sind hast du im Einsatz? -Wenn ich mal raten darf? - Keine? :-) Richtig. Und genau deshalb habe ich ja hier die Fragen gestellt. ;)

Dann wag ich mal ne Prognose - wirst du sehr warscheinlich auch nie haben.
Anders gesagt - wegen Bedenken der Haltbarkeit der Festplatten würde ich nicht darauf verzichten die CDs weiter iim Regal stehen zu lassen.
Hab meine auch schon sehr lange nicht mehr angefaßt, zumindest nicht um sie abzuspielen.

P.S. Auch CDs halten nicht ewig, vor allem bei falscher Lagerung.

Bei normaler Lagerung halten sie - Produktionsfehler ausgeschlossen - schon fast ewig. Von meinen vielen aus den Jahren 1982 bis 1985 ist zB keine einzige defekt, noch von unüblichen c1-Fehlerraten heimgesucht (das gilt auch - entgegen landläufiger Meinung - für korrekt gebrannte CDR/Ws bestimmter Hersteller).

Bei Festplatten braucht man alles 3-fach, will man praktisch 100% sicher sein. Bedeutet halt gewissen Nachführaufwand, von den Kosten her ist es inzwischen ja egal.

Mysticc schrieb:

TShifi schrieb: Nur halt dann nicht wenn ich immer wieder viel Zeit für Sicherungen aufwenden muss und vor allem neue Hardware kaufen muss weil die "alte" nach vll. 5 Jahren hinüber ist. :prost Wieviel Festplatten die 5 Jahre alt sind hast du im Einsatz? -Wenn ich mal raten darf? - Keine? :-)

hier ich...hab hier 2mal IBM 80 gig, mhh....7 Jahre und 6 Jahre alt imho...laufen wie ne eins...aber kein 24h Betrieb...

allerdings sind meine andren Platten in den Jahren vorher kaputtgegangen mit bad sectors....