Der T+A Music Player Sammelthread

stratoman (Beitrag #2663) schrieb:

Es geht um die ewige Hinhalte-Taktik von T+A. "Bitte in 3-4 Wochen nochmal nachfragen". Diesen Satz gibt es seit dem MP 1250 R. Er hat sich über die Jahre nicht geändert und meinen tun sie: Das dauert noch 12 Monate, aber keine Sorge: Funktionieren heißt das noch lange nicht.

Guten Morgen Stratoman,

dann mal bitte konkret! Was für Probleme hast Du denn? Wenn ich nach Beiträgen von Dir zu Thema suche, finde ich als letzten Hinweis einen Beitrag aus dem Januar 2012:

stratoman (Beitrag #2090) schrieb:

Aussetzer kommen bei mir nicht vor. Auch kein Verschlucken der Anfänge mehr. flac-Dateien Laufen bei mir einwandfrei (ebenso mp3)

Meine persönlichen Erfahrungen basieren auf zwei Musicplayern aus der E-Serie. Einen habe ich mir vom Händler testweise zur Verfügung stellen lassen, der hatte eine recht alte Firmware und konnte kein Gapless und kein HD. Der gekaufte hatte dann eine aktuelle Firmware inkl. Gapless und HD. Bei beiden hatte ich nie irgendwelche Aussetzer. Nicht über WLAN, nicht über Netzwerkkabel, nicht in einem 100MBit-Netz, nicht in einem 1GBit-Netz, nicht mit einem schwachbrüstigem WD MyBook Live, nicht mit einer Synology DS212+, nicht mit einer Synology DS412+. Es hat einfach immer alles einfach: funktioniert!


Ich habe noch andere Komponenten im Laufe meiner Streaminglaufbahn probiert, bzw habe sie noch. Genannt sei z. B. die WAP-Serie von TEAC. Die war schlicht eine Katastrophe. Wenn Du das mal bei mir im Wohnzimmer erlebt hättest, dann würdest Du nie wieder das Wort "Aussetzer" im Zusammenhang mit T+A in den Mund nehmen, TEAC hat das Wort nämlich völlig neu definiert

Die WAP-Serie ist einfach still und leise eingestellt worden.


Dann habe ich hier 4 Squeezeboxen in der Wohnung herumstehen. Da ist teilweise auch viel Frickelei vonnöten, an sich sind die Geräte aber super!

Nur: die Produktreihe wurde eingestellt. Weiterentwicklung oder Updates wird da kaum mehr geben, es sei denn durch die freie Entwicklergemeinde, die es für dieses System gibt.


Nun könnte man bei Beiden natürlich den Preis anführen, ich will nur sagen: DAS ist das normale Vorgehen von Massenherstellern!

Für den Musicplayer dagegen kommen immer noch Updates heraus, die ihn sogar in die Lage versetzen, ihn über den normalen UPnP-Standard hinaus zu steuern (Wählen des Eingangs,...). Dass sich die Jungs aus Herford beim Aufwand für die Implementierung grandios verschätzt haben, und dass der Vertrieb und das Marketing etwas zu grossmäulig aufgetreten sind: geschenkt! Das passiert überall.

Immer noch ist bei Streamingclients die Unterstützung von Gapless-Playback keine Selbstverständlichkeit. Da kommen Geräte heraus, die das nicht können, und auch nie können werden. Bei T+A war das eine schwere Geburt, aber es funktioniert jetzt!

Eines darf man nicht übersehen: mit der Einführung Streaming-Technologie werden von einem Hersteller auf einmal ganz andere Dinge verlangt. Das Einbinden in Netzwerke, das Entwickeln von Software, die sich an offene und schwammige Standards halten muss (UPnP), sowie die Programmierung für mobile Geräte (die App), stellt jeden Hersteller von klassischen Hifi-Geräten vor völlig neue Anforderungen. Das ist unendlich komplexer als ein in sich geschlossenes Gerät oder System. Da müssen völlig neue Qualifikationen ins Unternehmen integriert werden, manches kann man auch gar nicht alles selbst machen, sondern muss zwangsläufig zugekauft werden. Dabei gibt es Verschnitt, und der ganze Prozess braucht Zeit. Und meistens braucht es viel mehr Zeit, als man am Anfang geglaubt hat.

Ich bin da bis zu einem gewissen Punkt nachsichtig, insbesondere dann, wenn das Gerät an sich gut funktioniert!

Parrot

ParrotHH (Beitrag #2661) schrieb:

Korrigier mich gerne, aber wenn ich mich recht entsinne, hat T+A so roundabout 100 Mitarbeiter. Ich kenne die auch Stückzahlen nicht genau, aber es würde mich seeeeeehr wundern, wenn T+A bei der Anzahl produzierter Geräte auch nur annähernd in die Nähe der 10er-Potenz eines "echten" Massen-Herstellers á la Pioneer, Teac, Yamaha oder anderen kommt. Da kann man wohl eher von etwas größeren "Kleinserien" sprechen. Parrot

der Inhalt ist ein in Auftrag gegebenes Massenprodukt, und die Probleme mit der Funtionalität liegen darin, weil T+A keinen Zugriff auf die Software hat.
Das heißt T+A ist ein mit Kosten verbundener Bittsteller, beim eigentlichen Hersteller.
Der MP1250 war von Anfang an eine Frechheit.
Wer die Mediaplayer Story von Anfang an verfolgt hat wird feststellen, das es T+A einfach nicht drauf hat solche Geräte technisch zu Supporten.
Gleiches gilt für DVD und Blue Ray dort zieht man sich ja schon etwas zurück.

[quote][Der MP1250 war von Anfang an eine Frechheit.
Wer die Mediaplayer Story von Anfang an verfolgt hat wird feststellen, das es T+A einfach nicht drauf hat solche Geräte technisch zu Supporten./quote]

Das trifft vielleicht auf den 1250 zu, aber nicht auf den 1260, der lauft anstandslos bei mir. Genial find ich die Verbindung mit einem relativ guten UKW Tuner und Internetradio. Ich kann keine bessere Alternativen im gehobenen HiFi erkennen.

Dein Frust in allen Ehren, den kann ich gut nachvollziehen, aber das kann man sicher nicht verallgemeinern, zumindest, was diese Gerätegattung anbetrifft, mit der fast alle Hersteller so ihre Probleme haben.

Beim Ausflug zur DVD und BR sehe ich das auch so. Da kann sich so eine kleine Firma nur übernehmen.

Einen anderen Weg geht Accuphase, die beschränken sich mehr oder weniger auf konventionelles HiFi. Ob das aber auf Dauer gut geht, da habe ich meine Zweifel.

lg M

der MP 1260 kam mit den gleichen Macken wie der 1250 auf den Markt.
Wir wollen hier mal nichts beschönigen.
Am Anfang hab ich mich noch sehr geärgert, das ich auf diese scheiß Alukiste reingefallen bin.
Das sie jetzt funktioniert wie sie soll, hat sich T+A erstens zusätzlich von mir bezahlen lassen und zweitens ne Menge Zeit gelassen.

54 Mbit/s W-Lan Anbindung ist auch nach Jahren immer noch Stand der Technik und somit hat auch der MP1260 immer noch technischen Nachholbedarf.

Zu guter Letzt bezeichnest diesen abgespeckten FM Tuner, den man auf der Platine schon fast nicht mehr erkennt als relativ Gut
Meiner rauscht und hat mit HiFi nichts zu tun.
Im Vergleich zu meinem R1220R der das gleiche Signal verarbeitet hat der im MP Kofferradioniveau.

Vermisse hier im Thread die Erwähnung des MP 3000 HV. Hat den etwa noch niemand? Mit dem ist doch T+A bestimmt angekommen endlich, im MP Himmel Irgendwie ist es wieder ruhig geworden um T+As neue Superduper Reihe, so scheint es mir jedenfalls.

oneforall (Beitrag #2670) schrieb:

Zu guter Letzt bezeichnest diesen abgespeckten FM Tuner, den man auf der Platine schon fast nicht mehr erkennt als relativ Gut Meiner rauscht und hat mit HiFi nichts zu tun. Im Vergleich zu meinem R1220R der das gleiche Signal verarbeitet hat der im MP Kofferradioniveau.

... mein Tuner rauscht nicht.

UKW und HiFi, Du hast wirklich hohe Ansprüche

lg

Mansell (Beitrag #2672) schrieb:

... mein Tuner rauscht nicht.

Ich kanns bei meinem nicht mal sagen. Wahrscheinlich rauscht er sogar ziemlich.
Es ist ja nicht mal ein Antennenkabel angeschlossen...
Warum auch? Internetradio ist im Zweifel komfortabler und qualitativ besser.

Parrot

oneforall (Beitrag #2670) schrieb:

Am Anfang hab ich mich noch sehr geärgert, das ich auf diese scheiß Alukiste reingefallen bin. Das sie jetzt funktioniert wie sie soll, hat sich T+A erstens zusätzlich von mir bezahlen lassen und zweitens ne Menge Zeit gelassen. 54 Mbit/s W-Lan Anbindung ist auch nach Jahren immer noch Stand der Technik und somit hat auch der MP1260 immer noch technischen Nachholbedarf.

Hallo oneforall,

ich habe jetzt ca. 10 Seiten hier nach hinten geblättert, aber keine sachdienlichen Hinweise über Probleme gefunden, die Du mit der "scheiß Alukiste" denn hattest. Lass mich bitte nicht dumm sterben! Was waren denn das für Probleme?

Und außerdem wüsste ich gerne, welchen praktischen Nutzen eine breitbandigere WLAN-Anbindung hätte, wenn die aktuelle schon deutlich mehr Bandbreite zur Verfügung stellt, als technisch jemals für Audio-Streams notwendig ist. Versteh ich einfach nicht!

Parrot

du solltest mal weiter vor blättern
Aussetzer, Spontanabbrüche, kein gapless.
wir wollen aber nicht alles wieder aufwärmen.
ich bin ja auch schon drüber weg.

192/32 und 54 Mbit/s funktioniert nicht richtig steht auch in der BA.

beim Superduper MP 3000 HV wird der W-LAN Standard gleich ganz totgeschwiegen.
ich will jetzt mal behaupten der kann es auch nicht
bei 192/32 steht ja auch nur die Bemerkung LAN

Da hier vom Tuner des MP die Rede war, mir ist wieder eingefallen dass ich ob der Qualität des Tuners im MP Balanced auch irritiert war. Ich habe kaum einen Sender rauschfrei empfangen können. Letztendlich habe ich das Antennenkabel wieder entfernt und einige Sender als Internetradio abgespeichert, soweit möglich.

Huhu!

Nun hats mich doch mal interessiert, und ich habe den T+A-Support angeschrieben. Ich wollte wissen, ob es denn für meinen Musicplayer MK II noch ein Firmware-Update geben wird, wann ungefähr, und ob man dann über die Control-App auch den Powerplant steuern kann.

Die Antwort kam heute und lautet in Kurzform:
Neue Firmware für Musicplayer MK I und MK II gibt es "in Kürze". Gut! Lassen wir uns überraschen.
Mit der Firmware kann die Control-App auch den Powerplant steuern!

Letzteres finde ich echt super! Denn dann hat die App einen Mehrwert gegenüber "normalen" UPnP-Apps. Dass man die Lautstärke nicht absolut einstellen kann, sondern nur lauter und leiser, war mir vorher schon klar. Reicht mir aber völlig aus.

Zufriedene Grüße,
Parrot

´In Kürze´ ist bei T+A immer seeehr relativ

Bananenkrümmer (Beitrag #2678) schrieb:

´In Kürze´ ist bei T+A immer seeehr relativ :D

Ja, kann sein.

Auf der anderen Seite habe ich nicht vor, mir in den nächsten 5 Jahren neue Geräte zu kaufen. Die letzte Stereo-Anlage hat 20 Jahre überdauert. Da kommt es auf ein paar Quartale eigentlich gar nicht an...

Ich freue mich einfach, dass ich für meine Geräte ein Update bekomme, das mir einen zusätzlichen Nutzen bringt, wo ich schon vorher mit der Leistung sehr zufrieden war! In diesem sehr kurzlebigen Markt ja keine Selbstverständlichkeit. Und Zeichen dafür, dass die interne Architektur der Geräte mit einer gewissen Weitsicht erstellt wurde, sonst könnte man nicht nachträglich solche Funktionen ergänzen.

Außerdem ist es ja so: nach so einem Update und mit einer neuen Software, mit dem man den Kram dann bedient, fühlt sich das ganze Gerät ja wieder anders, bzw. neu an. Ich bekomme quasi per Update neue Geräte...

Bestätigt einfach meine Kaufentscheidung.

Parrot

Das ist es doch genau...."in Kürze".
Ich hoffe Du wirst es wirklich erleben, das es "in Kürze" ist.

So wie Oneforalll es schon schrieb, wir wollen die alten Sachen nicht wieder aufwärmen (Aussetzer des MP 1250 R etc.) Fakt ist: Nach dem letzten und aktuellen Update dachte ich: Jau, jetzt läuft er ...aber Pusteblume: der 1250 R hat kleiner, kurze Aussetzer am Anfang eines Songs. Und das unregelmäßig.

Die Story kann man ab 2008 hier im Fred verfolgen...was haben wir uns nicht die Köpfe heiß geredet. Es gab immer Verteidiger und Unzufriedene. ich war zunächst zufrieden, lief alles, bis zum 1.Update. Danach wurde es problematisch. Und das habe ich von T+A persönlich machen lassen, was ich teuer bezahlt habe. Das letzte Update des 1250 R ist noch das beste, aber es ist nicht fehlerfrei.
Und der 1260 R lief ebenfalls am Anfang nicht korrekt, wie Oneforall korrekt bemerkt.

Aber mir geht es um die Hinhaltetaktik: "Bald kommt ein Update", "in Kürze ist es soweit" oder noch besser "wir haben das update schon im Haus und müssen es nur noch testen. Melden Sie sich noch mal in 3 Wochen, wenn es bis dahin nicht raus ist.." Und wetten, es ist nicht raus?
Es dauert immer mindestens Monate. Das ist, was mich ärgert: Die gleichen Sätze 2008, 2009, 2010, 2011,2012 und 2013.
Kann mn alles schön in diesem Fred lesen.

ParrotHH (Beitrag #2679) schrieb:

Und Zeichen dafür, dass die interne Architektur der Geräte mit einer gewissen Weitsicht erstellt wurde, sonst könnte man nicht nachträglich solche Funktionen ergänzen. Parrot

ich glaube du hast keine Ahnung was dir T+A da verkauft.
wenn ich meinen PC von von Windows XP auf Windows 7 upgrade hat der PC -Hersteller also schon vor Jahren an Windows 7 gedacht
D/A Wandler + Signalrozessor + Netzwerkkarte ist Rechentechnik einfachsten Kalibers.

oneforall (Beitrag #2681) schrieb:

D/A Wandler + Signalrozessor + Netzwerkkarte ist Rechentechnik einfachsten Kalibers.

Nicht, wenn man das Ganze als "Black Box" zugekauft hat. Dann ist es u.U. die Pest.

oneforall (Beitrag #2681) schrieb:

ich glaube du hast keine Ahnung was dir T+A da verkauft. wenn ich meinen PC von von Windows XP auf Windows 7 upgrade hat der PC -Hersteller also schon vor Jahren an Windows 7 gedacht D/A Wandler + Signalrozessor + Netzwerkkarte ist Rechentechnik einfachsten Kalibers.

Moin!

Na ja, ich denke eher, die meisten Kunden unterschätzen die Komplexität der Technik, die sie sich da ins Haus holen. Wirf einfach mal einen kurzen Blick in die Kurzbeschreibung des genutzten BridgeCo-Chips. T+A behauptet zwar, der Musicplayer sei kein PC, drin steckt aber ein Embedded System, das alles andere als "einfachstes Kaliber" ist.

Sowas ist von den Anforderungen und der Umsetzung her so komplex, dass eine Firma wie T+A das auf keine Fall alleine stemmen kann, sondern zwangsläufig zukaufen muss. Dass man sich dabei dann in Abhängigkeiten begibt, die einem fett auf die Füße fallen könne, haben ja einige hier erlebt. Ich habe den Thread ja lange Zeit beobachtet, bevor ich den MP gekauft habe. Ich wusste also schon ,was da so alles an Meinungen durch den Äther schwirrte.

Allerdings bin ich selbst fast 3 Dekaden in der IT unterwegs, bin bei uns u. a. Qualitätsmanager, ich kann also Aussagen von Benutzern sowie des Supports ganz gut einschätzen.

Parrot

ParrotHH (Beitrag #2683) schrieb:

ein Embedded System, das alles andere als "einfachstes Kaliber" ist.

Danke
Das bringt zwar in diesem Thread nichts, aber schön zu wissen dass es nicht nur die ewigen Meckerer gibt.

Wir können ja mal am Wochenende eine Bastelstunde machen. Die handwerklich Begabten werden sicherlich hinbekommen, einen Plattenspieler zu bauen, bei dem sich der Teller dreht und eine Nadel irgendwie Töne aus der Rille ritzt. Die gelernten Elektrotechniker kriegen sicher auch locker einen Transistor- oder Röhrenamp gebaut.
Ich will aber mal sehen, dass jemand einen CD-Player baut. Klar, alte, abgehangene, primitive Technik. So nen Laser schnitze ich mir selber, die Fehlerkorrektur programmiere ich aus dem Effeff.

Und dann als Fingerübung programmieren wir mal von Grund auf eine UPnP-kompatible Platine. Klar, gibt es ja alles als open Source, muss man nur kurz zusammenbasteln. Nicht.

Woraus ich hinaus will: die Hifi-Technik hat sich von Elektronik und ein wenig Feinmechanik entwickelt zu einem System, für dessen technische Detailbeschreibung du Regalmeter an Ordnern brauchst. Für den Plattenspieler reicht eine Skizze. Für den Amp ein Schaltplan, zur Not auch nur skizziert. Bei den computerisierten Medien kommst du mit Skizzen nicht mehr weit. Du kannst schlicht nicht nachvollziehen, was ein Lieferant dir da überlässt. Als wäre die Elektronik nach dem Zusammenlöten fein in Epoxydharz vergossen. Da bekommst du auch nicht mehr genau raus, wie die Komponente tickt. Aus diesem Grund hat T+A immer genau 2 Möglichkeiten: Entweder sie kooperieren mit dem Lieferanten und bringen diesen dazu, Updates für teilweise schon länger nicht mehr produzierte Platinen zu schreiben ("was interessiert mich mein Quellcode von gestern?"), oder sie programmieren selbst um die Unzulänglichkeiten der Platinen herum, was manchmal gehen kann - aber es ist zeitintensiv, und man weiß nie ob nicht in irgendeiner Konstellation Probleme auftreten werden. Muss dann eben getestet werden, in allen denkbaren Konstellationen, denn man bekommt bei der Black Box nur raus: "geht" oder "geht nicht", nicht aber "warum geht es nicht". Und wenn man um die Bugs drumrum programmiert, hat man immer ein Problem, wenn man dann selber was an der Software ändern will, oder wenn der Lieferant dann doch nochmal mit einem Update um die Ecke kommt, das man allen seinen Kunden empfehlen möchte, aber dann wieder testen muss wie sich das Gesamtsystem verhält.

Neue Software für E-Serie MK1, siehe T+A Seite



mfg

Fast-am-Ziel_0000 (Beitrag #2685) schrieb:

Neue Software für E-Serie MK1, siehe T+A Seite mfg

Na, dann sind wir doch "fast am Ziel"...
Wenn jetzt noch ein Release für meinen MK II kommt, dann bin ich glücklich.

Parrot

In kürze

Nachdem das Update für die E-Serie MK1 zur App Steuerung freigegeben ist, konnte ich es etwas testen.

Habe mal iOS bzw, Android ausprobiert.

Beide laufen sehr Stabil.




mfg

Seit gestern abend ist der T+A vTuner-Dienst ausgefallen, daher funktioniert auch Internetradio nicht mehr.Laut Info T+A arbeitet vTuner derzeit an einem Serverausfall. Auch Loewe Geräte sind betroffen.

mfG.

T+A hat daraufhin gleich 2 Mails verschickt:
einmal, dass der Dienst weg ist,
und heute dass vTuner wieder geht...

Ich habe gestern die neue Firmware an der E-Serie MKI aufgespielt.

ENDLICH ist es soweit, dass man alles per App steuern kann.
CD, Radio, SCL, sogar Lautstärke und Quellenwahl am Power Plant läuft und die Anzeige des PlAyers wird auf die App gespiegelt!

Super Sache!
Christian

Hrmpf...

Du machst mir den Mund ja ganz wässrig.
Wenn dann ... in Kürze ... das Update für meinen MK II kommt...

Wie ist denn die Schwuppdizität der App?
Macht die Spass, bzw. hält die einem Vergleich mit einer Standard-UPnP-App stand?

Parrot

ParrotHH (Beitrag #2683) schrieb:

Na ja, ich denke eher, die meisten Kunden unterschätzen die Komplexität der Technik, die sie sich da ins Haus holenParrot

hier mal die Preise des Burr Brown DAC, der inzwischen von Texas Instruments produziert wird

http://www.findchips.com/avail?part=pcm1795

und die komplette Netzwerkplatine

http://www.amazon.co...b-mini/dp/B003VPQ5R8

Hallo oneforall!

Dein Kommentar bestätigt eigentlich mein Statement auf grandiose Weise

Denn das ist ungefähr so, als würdest Du vom Preis der Netzwerkkarte eines PC Rückschlüsse auf die Komplexität der Mediaplayer-Software ziehen, die Du auf ihm startest.

Was meinst Du eigentlich, wenn im Display des Musicplayers steht "Streamingclient wird gestartet"?
Da bootet ein Linux-Kernel...

Ich zitiere mal die Werbe-Aussage von T+A:
"Wohlgemerkt, der MUSIC PLAYER ist KEIN Computer, sondern ein hochwertiger, audiophiler CD-Spieler dem zusätzliche Fähigkeiten eingepflanzt wurden, damit er auch andere digitale Quellen nutzen kann."

Das ist formal richtig, denn: der Music-Player IST kein Computer, er ENTHÄLT nur einen...

Parrot

ParrotHH (Beitrag #2692) schrieb:

Wie ist denn die Schwuppdizität der App?

Die ist ganz in Ordnung. Radio und CD reagieren fast in Echtzeit. Die Lautstärkeregelung ist ganz nett gemacht. ;o)
Allerdings habe ich gerade von iOS5 auf iOS6 geupdatet und nun ist mir die App schon zweimal abgestürzt.

Christian

oneforall (Beitrag #2693) schrieb:

ParrotHH (Beitrag #2683) schrieb: Na ja, ich denke eher, die meisten Kunden unterschätzen die Komplexität der Technik, die sie sich da ins Haus holenParrot hier mal die Preise des Burr Brown DAC, der inzwischen von Texas Instruments produziert wird http://www.findchips.com/avail?part=pcm1795 und die komplette Netzwerkplatine http://www.amazon.co...b-mini/dp/B003VPQ5R8 8)

Der Link von Amazon zeigt aber nicht die komplette Netzwerkplatine (Streaming Client), sondern nur das WLAN-Modul.

Hallo Zusammen.

Würde mir gerne den E-SERIE MUSIC PLAYER BALANCED von T+A holen.Ist das Gerät zu empfehlen?Vor allem die Klangqualität ist mir wichtig vor allem im Vergleich mit den mobilen Playern Ibasso DX100 und Astell+Kern AK 120.Hören tue ich nur mit Kopfhörern(Hifimann)+KHV Hifimann EF 5(Röhren Hybrid).Beim Preis des T+A sollte da ja wohl einiges im Klang gegenüber den Mobilen Playern möglich sein.
Kann man an den T+A auch USB Sticks anschliessen?
Alternativen wären noch der Pro-Ject Streambox RS sowie der Cambridge Stream Magic 6 die sind billiger aber wohl klanglich nicht so gut wie der T+A.

Gruss Lord Anubis.

Kannst Dich ihm hier auch über die Bedienungsanleitung annähern.

Lord_Anubis (Beitrag #2697) schrieb:

Würde mir gerne den E-SERIE MUSIC PLAYER BALANCED von T+A holen.Ist das Gerät zu empfehlen?

Ich hatte das Gerät ein gutes Jahr. Richtig glücklich bin ich mit ihm aber nicht geworden, auch nicht in Sachen Klang. Im Vergleich zu meiner vorherigen Streamlösung aus Squeezebox Touch und dem Asus Xonar Essence One DAC klang der T+A für mich verdächtig dünn, flach. Also er "packte" mich nicht. Bei der vorherigen vermeintlichen Billiglösung habe ich öfter mal alles liegen lassen und eine längere Hörsession eingelegt. Mit dem T+A hatte ich dieses Bedürfnis eher nicht, dabei sollte er mal meine Touch ersetzen.

Die Frage ist auch, wofür genau Du den MP nehmen willst. Streamen oder mehr CD hören? Ich hatte im Februar/März den Oppo 105 hier. Der setzte sich vom T+A klanglich gleich ab, für meine Ohren. Der Oppo sorgte dann endgültig dafür dass der T+A auf die Verkaufsliste kam. Das Konzept vom MP gefällt mir nach wie vor, wobei man imho ihm ein Universalplayerlaufwerk hätte gönnen sollen. Der 105er Oppo bietet für weniger als die Hälfte des Kaufpreises wesentlich mehr. Wie gesagt auch klangmäßig. Keine Ahnung ob es am verbauten Wandler liegt. Seit ich den Oppo kenne, mag ich den Sabre DAC.
Einen KHV besitzt der Oppo auch, aber über dessen Qualität kann ich nichts sagen. Aber wenn ich das hier lese...

Kopfhörerverstärker - Ein Kopfhörer kann direkt an den im BDP-105EU integrierten Kopfhörerverstärker angeschlossen werden. Er ist direkt mit dem ESS Sabre32 Reference DAC verbunden und bietet damit einen einzigartige Performance-Vorteil gegenüber einem eigenständigen Kopfhörerverstärker.

Die mobilen Player und die Streamer, die Du aufgeführt hast, kenne ich nicht. Über den Astell+Kern habe ich nur gelesen bisher. Der Cambridge sollte einen Wolfson Wandler verbaut haben. Mein Lyngdorf (bin wegen ihm vom Oppo 105 zum Oppo 103 gewechselt) hat auch einen Wolfson DAC. Er klingt (für mich) anders als der Sabre im Oppo. "Neutraler" aber eben nicht so lau wie der T+A. Am liebsten würde ich beide DACs (Sabre & Wolfson) hier zur Verfügung haben

Ich hatte den T+A MP und den Oppo 105 parallel an einem PP Balanced zu hängen, über XLR. Gern habe ich den MP nicht verkauft, zusammen mit dem PP sollte das die Anlage "für die nächsten Jahre" sein. Für das gebotene fand ich ihn aber einfach viel zu teuer. Vor allem im Vergleich zu meiner Asus DAC - Squeezebox Touch Kombi zuvor. Zusammen mit einem PP (1. Version damals) war das eigentlich im nachhinein die ideale Lösung für mich "Streamfreund". Der Asus besitzt übrigens auch einen KHV. Gibt zu dem auch einen Thread hier im Forum.

Hallo.

@Bananenkrümmer
Danke für den Link.

@lustiger_stiefel
Möchte den MP zu Apspielen meiner Musiksammlung die ich mir EAC komlett in Flac umgewandelt habe benutzen.Das heisst USB Stick oder Festplatte anschliessen und relaxen.Ist eigentlich schwer zu glauben das Geräte von etwa 1200 euro besser sein sollen als so ein High End Dingen mit 2 DAC pro Kanal und einer aufwendigen Schaltung dazu.Bist Du auch mal die ganzen Filtereinstellungen durchgegangen?Vieleich lags daran,oder das Teil war einfach defekt.
Du meinst bestimmt den ES9018 DAC(im oppo)der schein wirklich gut zu sein.Der Ibasso DX 100 hat auch einen.http://www.ibasso.com/en/products/show.asp?ID=78.
Der Hifiman Hm-901 hat sogar 2.http://hifiman.com/Products/?pid=160
Ich hoffe es gibt auch ein paar Forumskollegen die mit dem Gerät zu frieden sind.Vieleich sollte ich mal den ganzen Thread lesen.

Gruss Lord Anubis.

@Anubis... tut mir leid wenn meine Äußerungen nicht so befriedigend für Dich sind Ich halte den MP Balanced für heftig überteuert und den Oppo, speziell den 105, für einen sehr, sehr guten Deal. Insofern relativiert sich das "Ist eigentlich schwer zu glauben das Geräte von etwa 1200 euro besser sein sollen als so ein High End Dingen mit 2 DAC pro Kanal und einer aufwendigen Schaltung dazu" Kennst Du die Innereien vom Oppo? Seine aufwendige Stereosektion? Vermutlich nicht. Ist kein Vorwurf aber den empfohlenen Verkaufspreis zum Maßstab zu nehmen um Geräte zu vergleichen... hmmm. Zugegeben, das war auch mal mein Trugschluss. Und "High-End", auch so ein Schlagwort, das man mit Vorsicht genießen sollte.

Natürlich habe ich die Filtereinstellungen probiert, soviel Auswahl bietet der MP ja nicht. Vielleicht wird er auch künstlich gebremst. Die E-Serie ist ja unter der R-Serie angesiedelt. Wenn da der E-Serien MP plötzlich höher bewertet würde als ein MP der R-Serie, dann würde es wohl kräftig Mecker geben von den R-Serie Besitzern.
Wie gesagt, für mich war der T+A nicht das, was ich mir erhofft hatte. Netzwerkstreaming betreibe ich seit vielen Jahren, hatte also bestimmte Mindesterwartungen an den T+A. Klangmäßig war er sogar ein Rückschritt für mich. Mein Lyngdorf jetzt, der klingt so wie ich es mir eigentlich von dem Herforder erhofft hatte.

Zum Streamen ist der T+A aber momentan noch besser geeignet als der Oppo und in der Hinsicht auch zu empfehlen, für 44,1kHz Material. Hol ihn Dir, Du scheinst ja auf ihn fixiert zu sein, aber nicht für den empfohlenen Verkaufspreis. Ich habe damals meinen alten PP in Zahlung geben können und dadurch für die Balanced Kombi einen überraschend hohen Rabatt bekommen.

Falls Du den kompletten Thread lesen willst, lass zumindest die ersten 40 Seiten aus. Die sind nicht sehr schmeichelhaft für T+A. Als Squeezeboxer war ich nur am Kopfschütteln, was die Herforder da unfertiges auf ihre Käufer losgelassen haben. Ich würde so ab Ende 2011 lesen, da kam die Balanced Serie auf den Markt. Inklusive dem MR.

Gruß,
stiefel

Habe selber die Geräte MK1, gebraucht erworben.

Klanglich sind die Aktuellen schon etwas besser, ist ja normal da die Entwicklung weiter geht.

Würde sie wie sie im Moment sind, immer wieder Kaufen.

Alles funktioniert ohne Problem.

Keine Unterbrechungen usw.

Selbst mit dem T+A App für iOS / Android ,

( Negativ - Die Entwicklung hat sich aber sehr lange hingezogen )

mfg



Fritzbox 7390 - Zyxel 310 - T+A E-Serie MK1 , Verbindung von Fritzbox zu den MP mit Devolo 500

Von der Funktion gibt es an den aktuellen MP's nichts auszusetzen. Haptisch eigentlich auch nicht.

Klangliche Unterschiede zu anderen Lösungen, z.B. der legänderen Squeeze Box auszumachen, na ja, wenn sie denn vorhanden sein sollten, dann sind sie marginal und lassen sich bei einem guten Glas Rotwein schön trinken Klangliche Unterschiede bei den DAC's werden imho total überbewertet.

Nimm den T+A, da machst Du nichts falsch, Verarbeitung und Qualität stimmen.

lg

Mansell (Beitrag #2703) schrieb:

Klangliche Unterschiede zu anderen Lösungen, z.B. der legänderen Squeeze Box auszumachen, na ja, wenn sie denn vorhanden sein sollten, dann sind sie marginal

Das einzige was mir aufgefallen war als ich die Touch und den MP mal parallel an den PP gestöpselt hatte, war dass der MP eine Spur lauter war. War vermutlich der XLR-Verbindung geschuldet. Das sprach eigentlich auch nicht wirklich für den MP. (Hatte sonst den MP als DAC für die Touch im Gebrauch.)

Klangliche Unterschiede bei den DAC's werden imho total überbewertet.

Dazu müsste man einen kleinen Einblick in Deine "DAC-ographie" bekommen, imho Aber eigentlich kann das jeder halten wie er will. Bis vor zwei Jahren waren externe DACs noch gar kein Thema für mich. Zurückblickend sag ich mal dazu:

- DAC Magic (Wolfson) -- hmmm... kann mich nicht mehr erinnern, also nix besonderes. für die SB Classic war er ok, dann für die Touch überflüssig
- V-DAC (keine Ahnung) -- siehe DAC Magic
- ASUS Xonar Essence One (keine Ahnung) -- JA! Wow! gab mir das erste Mal eine Ahnung davon, was Auflösung und Räumlichkeit eigentlich bedeutet
- T+A MP balanced (Burr-Brown) -- na ja. hinzu kamen noch die verdammten Relais Klicks beim Abtastratenwechsel
- Oppo 105 (Sabre) -- JA! JA! ob es daran gelegen hat, dass ich ihn für die Touch als USB-DAC nutzen konnte?
- Lyngdorf (Wolfson) -- JA! aber außer Wertung wegen DRC

- DAC Magic (Wolfson) -- hmmm... kann mich nicht mehr erinnern, also nix besonderes. für die SB Classic war er ok, dann für die Touch überflüssig - V-DAC (keine Ahnung) -- siehe DAC Magic - ASUS Xonar Essence One (keine Ahnung) -- JA! Wow! gab mir das erste Mal eine Ahnung davon, was Auflösung und Räumlichkeit eigentlich bedeutet - T+A MP balanced (Burr-Brown) -- na ja. hinzu kamen noch die verdammten Relais Klicks beim Abtastratenwechsel - Oppo 105 (Sabre) -- JA! JA! ob es daran gelegen hat, dass ich ihn für die Touch als USB-DAC nutzen konnte? - Lyngdorf (Wolfson) -- JA! aber außer Wertung wegen DRC

Keine Ahnung, wo die Klangunterschiede herkommen sollen, das sind alles hochintegrierte Chips der 10,-- Klasse. Die haben heute alle einen Entwicklungsstand und eine Reife erreicht, die für HiFi keine relevanten Verbesserungen ergeben, weil dafür völlig überdimensioniert. Ob Burr Brown, Wolfson ect., das ist wie mit dem Porsche durch die 30er Zone.

Die Wandlerbausteine sind das eine, das Drumherum, die Implementierung ja das andere. Beim ASUS z.B. könnte man selbst Hand anlegen und die Op-Amps austauschen und das Ding dadurch "tunen". Für mich immer noch faszinierend, dass das Teil vergleichsweise knapp 400€ nur kostet. Das war nach dem DAC Magic und dem V-DAC der dritte externe DAC den ich an meinem damaligen Cambridge Receiver ranhing. Dessen interner DAC war für Stereoaufgaben nicht zu gebrauchen.

Ok, genug geDACt von meiner Seite. Achso, mit ASUS habe ich außer dass ich mal ab und zu ein Produkt von denen gekauft habe, nix weiter am Hut.

Beim ASUS z.B. könnte man selbst Hand anlegen und die Op-Amps austauschen und das Ding dadurch "tunen".

... und Kabel, aber auch Stromversorgung nicht vergessen

Kabel klingen reproduzierbar unterschiedlich, wenn man sie entweder auf einen Holz- oder Steinfussboden wirft

aber Du hast Recht, es wird OT

Bananenkrümmer (Beitrag #2608) schrieb:

Ist es richtig, daß der Music Player balanced mit der Steuerung über App insofern etwas problematisch ist, als daß man parallel am Tablet oder Smart Phone keine andere Anwendung fahren kann, weil die App sich nicht minimieren oder in den Hintergrund setzen lässt?!

Ist doch möglich.

Background mode einstellen.



mfg

Hallo,

Sorry auf english zu schreiben, mein deutsch is zu schlecht.

I've been reading this pages for a long time now (understanding between 50 to 80% of it) and I must say it's the only interesting thread about the MP on the net...

Anyway, I dare now to ask you if the name of the firmware/scl chip provider is already known?
Because I'm under the impression that T+A supplier is audivo. The scl card (at least I guess it looks like it) looks like this one http://www.audivo.com/AV/hifi-streaming-m-streamer.html
Can anyone confirm this?
Thanks for your answers and sorry again for "interupting" the discussion with my english!

Rckt (a french MP mk1 happy user although less happy with firmware update schedule...)

hallo forum,

habe genaueres leider nicht per suche gefunden. für die pros hier eigentlich eine anfängerfrage:
um meine MP3s oder andere formate via mac (itunes) oder iphone mit airplay auf den MP2 zu streamen benötge ich ein appleTV, richtig?
wie kommen die daten dann auf dem MP? via optischem kabel oder übers WLAN?

danke für eure hilfe!

Apple TV über den Digitalausgang anschließen.

seorix (Beitrag #2711) schrieb:

um meine MP3s oder andere formate via mac (itunes) oder iphone mit airplay auf den MP2 zu streamen benötge ich ein appleTV, richtig?

Nein, nicht unbedingt. Du kannst auch einfach z.B. Twonky o.ä. auf dem Mac installieren und dann direkt per WLAN auf den MP streamen.
AirPlay ist komfortabler, Twonky "Highendiger".

Christian

... well, let's try in german then:

So, niemand weisst ob audivo T+A's SCL lieferant ist?

No idea. But I remember, there were some problems discussed 1 year ago in the same Thread (gap noise between 2 titles). In this context, the manufacturer of the Streaming Client was mentioned. You can also search on this page for informations (Translate the page with Google Chrome):
http://www.wmp-forum.de/musiknetz-394/

Habe eben ein Update 1,60 im MP1250 eingespielt.

Jetzt funktioniert das App bzw auch die FD100.



mfg