Der T+A Music Player Sammelthread

Jetzt wird in dem Stereoplay-Test K8 geschrieben, dass man die FD100 nur teilweise um den Transmitter ergänzen muß. Habe ich da was überlesen? Alle Geräte brauchen diesen Transmitter, ob nun intern oder extern.
http://www.taelektro...ereoplay_test_K8.pdf

Hast nix überlesen. Die stp wollte wohl nicht so offensichtlich damit raus, dass die FB schweineteuer ist. "Faire" 590 Euro. Na dann. Ob das fair ist, entscheide ich immer noch selbst.

Aber zurück zu deiner Frage:
T+A baut 2 Gateways, das E wie Einbau und S wie standalone. Und alle heutigen Geräte brauchen eines der beiden. Der K8 "glücklicherweise" "nur" das billigere GW E, man spart sich also ein Gehäuse und ein paar hundert Euro...

Ich habe heute die FD 100 beim Radio Körner in Dresden selbst in den Händen gehabt. Hier meine ersten Eindrücke:

Die FD 100 ist "in echt" ziemlich groß (lang). Das Gewicht ist okay, ich mag keine leichten Fernbedienungen. Ihre Haptik und Anmutung könnten für das Geld aber wirklich besser sein. Sie wirkt wie, na eben wie aus Plaste. Das Tastgefühl und das mechanische Feedback der Knöpfe entsprechen meiner Meinung nach nicht der Preisklasse. Das Display ist okay, ist in puncto Größe allerdings nicht auf der Höhe der Zeit. Ich bin von meinem iPhone mehr "Display" gewohnt. Hmm... Die Bedienung des K8 an dem sie lief, funktionierte sehr schnell und einwandfrei. Durch die Funkverbindung ist keine direkte Sichtverbindung zum Gerät nötig. Die Bedienung des K8 klappte auch einwandfrei hinter einer Ziegelwand und völlig vom Gerät abgewandt. Die Informationen erscheinen auf dem Display der FD 100 fast ohne Lag im Vgl. zum Display des gesteuerten Gerätes. Man bekommt beim Abspielen sogar einen Fortschrittsbalken live eingeblendet.

Ich würde zur FD 100 zusammenfassend sagen: ihre sicher gut gemachte Technik verbirgt die FD 100 leider recht geschickt unter einem billigen Kleidchen von C & A. Ob ich mir dieses Luxusgut wirklich gönnen werde, keine Ahnung... Man könnte ja auch den Music Receiver verscherbeln und auf Naim oder Linn umsatteln. Der horrende Preis der FD 100 macht diesen Weg leider nicht ganz unschmackhaft, zumal das Modul für den Music Receiver angeblich immer noch nicht verfügbar sein soll. Wahnsinn!

HINFÄLLIG ******************************************************************
Ach und nochwas: das iPod-Dock von T+A funktioniert überraschenderweise auch wirklich nur mit iPods und NICHT mit einem iPhone. Deswegen "darf" ich es gleich wieder zum Händler zurück bringen. Toll! Bin gespannt, was der sagt. Bei fair-kaeuflich.de steht was von iPod und iPhone. Es ist sogar ein iPhone abgebildet. Daran hatte ich mich orientiert, aber das stimmt nicht. Mein iPhone 4 wird im Dock vom T+A Music Receiver mit aktueller Firmware nicht erkannt. Und in der Bedienungsanleitung ist ausdrücklich auch nur von iPods die Rede. Ebenso prangt auf der Packung des Docks nur das Logo "Made for iPod". Also Vorsicht! Wer, sehr geehrte Entwickler bei T+A, entwickelt denn heutzutage noch so einen Mumpitz!? Für Ihre Premium-Preise darf man doch wohl eine Funktion voraussetzen, die denke ich, ganz und gar nicht als exotisch, im Gegenteil eher als völlig selbstverständlich einzustufen ist! Wer baut denn heutzutage noch Zubehör ausschließlich für iPods und klammert iPhones aus?! Abgesehen davon liegt dem Dock kein einziger der im Handbuch des Docks als sehr wichtig beschriebenen Adapter für die einzelnen iPod-Modelle bei. Sehr enttäuschend, lieblos und ohne Anspruch gemacht. Das T+A-Dock für den iPod (und nur für diesen) ist ein unzeitgemäßes, unterdurchschnittliches Produkt zum Premium-Preis. Der horrende Preis von 179 Euro, den ich ja aus reinem Spaß an der Freude noch bezahlen würde und momentan leider auch habe, kann sich wohl kaum aus dem ansehnlichen Gewicht (was ich positiv finde) des Docks rechtfertigen. Das originale Apple-Dock kostet 29 Euro. Mann, Mann, Mann...
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UPDATE *****************************************************************
Nach langem Rumprobieren beim Händler und Rücksprache bei T+A stellte sich heraus: das dem Dock beiliegende USB-Kabel war defekt! Das iPhone funktioniert nach telefonischer Aussage von T+A mit dem Dock, "inoffiziell". Was auch immer das bedeuten mag. Wieso schreibt man das nicht auf die Packung und unterstützt es nur "inoffiziell"??? Bei so einem Preis!

Naja, aktuell läuft grad Moby vom iPhone im Dock. Endlich!
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Ich frage mich langsam, ob T+A irgendein Problem mit Apple hat? Sitz dort jemand, der einen persönlichen Groll auslebt? Apple Lossless wird vom Music Receiver, anders als bei der Konkurrenz Naim Uniti und Linn Majik, nicht unterstützt. Man entwickelt mit viel Aufwand eine Plastikfernbedienung für die eigenen Geräte, um am Ende damit das gleiche machen zu können, was woanders einfach mit iPad und iPhone funktioniert (Naim) und verlangt dann dafür einen Preis, für den andere (normale? ) Leute in den Urlaub fliegen. Liebe Entwickler/Entscheider bei T+A: Falls man sich einfach mal aus dem Markt katapultieren möchte, so schaffen Sie es über kurz oder lang auf jeden Fall!
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P.S. Ich hab den Text heute editiert, weil ich auf dem iPhone gestern Abend keine Lust hatte, so viel zu tippen.

Noch was zur FD 100:

Im Gespräch mit meinem freundlichen Händler ergab sich ein entscheidender Vorteil der Luxus-Lösung von T+A. Hätte man eine Steuerung über iPod/iPhone/iPad könnte man dann ja nicht gleichzeitig von diesem Musik hören. Das ist das einzige, allerdings sehr starke Argument für die FD 100, abgesehen vom völlig verschiedenen finanziellen Aufwand beider Lösungen.

Dr.Schnucker schrieb:

Noch was zur FD 100: Im Gespräch mit meinem freundlichen Händler ergab sich ein entscheidender Vorteil der Luxus-Lösung von T+A. Hätte man eine Steuerung über iPod/iPhone/iPad könnte man dann ja nicht gleichzeitig von diesem Musik hören. Das ist das einzige, allerdings sehr starke Argument für die FD 100, abgesehen vom völlig verschiedenen finanziellen Aufwand beider Lösungen.

Du kannst Deinem Händler ausrichten, dass dies schon geht. Ok, hört sich nicht so dolle an, aber es geht. Mit der FB 100 hört es sich aber sicher auch nicht besser an, wenn ich gleichzeitig mit dem iPad Musik höre.

Falls doch bitte einen Thread zum Thema Fernbedienungsklang eröffnen ...

An Dr.Schnucker.
Der Naim Uniti kann laut Spezifikationen Apple Lossless nur über iPod, das kann der T+A MusicReceiver aber auch. Hier ist der Naim also nicht im Vorteil. Bei dieser Wiedergabe erfolgt die Decodierung nämlich im iPod/iPhone.

mfg

@ audiophilereinsteiger: Meinst Du eine Streaminglösung, bei der vom iPod/iPhone zum MR gestreamt wird? Oder hast Du etwas anderes im Sinn? Leider hast Du mir ja nicht verraten, wie das nun genau geht.

technibernd schrieb:

An Dr.Schnucker. Der Naim Uniti kann laut Spezifikationen Apple Lossless nur über iPod, das kann der T+A MusicReceiver aber auch. Hier ist der Naim also nicht im Vorteil. Bei dieser Wiedergabe erfolgt die Decodierung nämlich im iPod/iPhone. mfg

Jo, sieht so aus, danke für den Hinweis! Habe gerade nochmal bei Linn geschaut, da taucht diese Einschränkung nicht auf.

Abgesehen davon übertrumpft der Music Receiver den Uniti nach meiner Meinung klanglich sowieso. Deswegen habe ich mich auch für ihn entschieden. Diese, natürlich sehr subjektive, Einschätzung teilt ja auch die Stereo in Heft 09/11.

Ich finde es nur schade, dass T+A in den angesprochenen Belangen so festgefahren ist, zumindest wirkt es nach außen so und dass ewig anhaltenden Ankündigungen die realen Produkte nur zögerlich folgen (Gapless, FD 100). Auch auf deren Facebook-Seite wird das thematisiert. Warum könnte man den Benutzern zumindest bei den neueren Baureihen nicht die Wahl zwischen einer FB-App für iPhone/iPod/iPad und einer einzelnen, "echten" FB lassen? Wäre doch evtl. möglich. In Summe fast 800 Euro für 'ne Fernbedienung aufzurufen, für ein Gerät, das aktuell 2700 Euro kostet, ist einfach unverhältnismäßig. Auch wenn ich T+A durchaus glaube, erheblichen Entwicklungsaufwand damit gehabt zu haben. Dann ist dieses Produkt eben total am Markt vorbei entwickelt worden und man hätte sich vorher fragen sollen, ob man nicht lieber den Aufwand in gutes HiFi steckt, statt Fernbedienungen zu entwickeln. Und wenn schon, dann wenigstens in einer den Preis repräsentierenden Hülle.

Da taucht doch hier und da doch wieder die Preisfrage auf.
Da könnte sich das Proletariat aber auch mal bei Ferrari beschweren.

Die Frage Sinn oder Spielerei.
iPod über USB
Die Fernbedienung ich weiss nicht.
Da fehlt mir etwas die Zukunft dieses Bedienkonzeptes.
Und wenn man daran zweifelt kann es nicht gut sein

Oder man erkennt die Tragweite noch nicht

@ Dr.Schnucker

du versuchst nun ausgerechnet 2 Produkte von Herstellern zusammen zu bringen, die davon Leben sich vom Markt abzugrenzen um Exklusivität vorzugaukeln, beschwerst dich aber über mangelnde Kompatibilität.


JJ

JJ

oneforall schrieb:

iPod über USB Die Fernbedienung ich weiss nicht. Da fehlt mir etwas die Zukunft dieses Bedienkonzeptes.

Ich glaube, der gesamte Markt experimentiert derzeit um ein zukünftiges Bedienkonzept herum.

oneforall schrieb:

Und wenn man daran zweifelt kann es nicht gut sein Oder man erkennt die Tragweite noch nicht

Letzteres ist auch meine Befürchtung.

oneforall schrieb:

@ Dr.Schnucker du versuchst nun ausgerechnet 2 Produkte von Herstellern zusammen zu bringen, die davon Leben sich vom Markt abzugrenzen um Exklusivität vorzugaukeln, beschwerst dich aber über mangelnde Kompatibilität.

So kann man das natürlich auch sehen. Aber kompatibel für die hier diskutierten Zwecke sind sie eigentlich, denn bei den anderen genannten, sog. Exklusivmarken geht es ja auch. Deswegen ist diese Sichtweise, mit Verlaub, nicht richtig.

da gibt es doch tatsächlich für Android "UPnPlay" mit gapless von extern

für was braucht man die T+A Fernbedienung noch mal

JJ

Diese FB ist die Fehlentwicklung des Jahres. Selbst wenn jemand weder iPad, iPhone, Androidhandy und WLAN hat, kann man diese um den Preis der FD100 erwerben und hat noch das ein oder andere Feature mehr. Oder gibt es Apps für dieses Riesendisplay , das sogar von meinem 2 Jahre alten Blackberry getopt wird?

Ich finde, gegen die Fernbedienung an sich, ist nichts auszusetzen. Die Lösung mit dem Gateway ist zwar ähm .... gewöhnungsbedürftig, aber was dem Faß den Boden ausschlägt, ist der PREIS!!

Würde das Dingen 200 Euro kosten, könnte man sagen: "Okay, ist schon teuer, aber ich zahle halt T+A HaiEnt Zuschlag!" Aber mehr als ~800€? Frecheit!

Khayman

es ging mir ja eher um das Android "UPnPlay" App was gapless auch von externer Ansteuerung kann und funktioniert.
Das war ja bisher nicht möglich.
was hier alles berichtet wurde ...Schnittstelle UPnP lässt sowas nicht zu.... , .... der Player ist nicht dafür ausgelegt.... und jetzt geht es aufeinmal.

Ich frag mich jetzt nur ob die Fernbedienbarkeit von T+A Playern falsch angegangen wurde.



JJ

oneforall schrieb:

Ich frag mich jetzt nur ob die Fernbedienbarkeit von T+A Playern falsch angegangen wurde

So würde ich das nicht sagen, denn wir sollten Folgendes bedenken. Alle Bedienkonzepte über WLAN/UPnP, ob nun von Android oder iOS, setzen ja eine WLAN-fähige Komponente in der HiFi-Kette und ein heimisches WLAN bzw. LAN voraus. Wir hier sehen das wohl größtenteils mittlerweile als gegeben an, aber das muss ja keinesfalls so sein. Stell Dir mal die folgende Kette vor: PA 1260 R mit CD 1260 R und von mir aus auch noch ein G 1260 R, sicher nichts exotisches. Wie willst Du die per Handy/Pad und UPnP bedienen? Diese Kette verlangt zwingend nach einem klassischen Bedienkonzept. Sobald aber ein Streaming-Client vorhanden ist, muss ein anderes Konzept her, denn wer möchte schon Titel aus seiner Musik-Sammlung auf den kleinen Displays der SCLs auswählen? Praktischerweise und notgedrungen bringt ein SCL auch gleich WLAN mit, so dass eine andere Form der Bedienung überhaupt erst denkbar wird. Und wir sollten bedenken, dass das ganze dann auch nur innerhalb eines Systems funktioniert. Die Quelle von Marantz, die Vorstufe von T+A und die Endstufe von Accuphase funktioniert dann immer noch nicht per UPnP-Bedienung. Es gibt ja durchaus gemischte Ketten.

Für mich ist außerdem offen, ob denn überhaupt alle Funktionen einer HiFi-Anlage per WLAN/UPnP bedienbar sind (Quellenwahl, Menüs usw.). Denn eine teilweise Bedienbarkeit per Android/iOS ist m.E. auch keine besonders erstrebenswerte Lösung.

Ein weiterer, völlig offener Punkt sind für mich Playlisten. Die kann ich nur am PC und teilweise am iPod/iPhone anlegen. An der Anlage geht das nicht. Und dann geht es weiter, was macht die Anlage mit einer am Mac angelegten Playlist auf meiner zuspielenden USB-Pladde, die FAT32 formatiert sein muss. Da stimmen die Pfadangaben wegen unterschiedlicher Syntax zur Verzeichnisangabe alle nicht. Auch hübsch.

Also, bis die neuen Medien mal vernünftig (sprich ohne sehr fragwürdigen Aufwand) mit HiFi funktionieren, fließt noch viel Wasser den/die sonstwas runter. Möglicherweise bleibt das aber auch einfach auf ewig getrennt, denn eh man sich den ganzen Zinnober mit RIPNAS, QNAP, Gateways und FD100 und was weiß ich antut, legt man doch einfach 'ne CD ein oder eine gute Pladde auf.

Mit Ausnahme meines Vollverstärkers kann ich alles per iPad ansteuern. Es geht also grundsätzlich.

audiophilereinsteiger schrieb:

Mit Ausnahme meines Vollverstärkers kann ich alles per iPad ansteuern. Es geht also grundsätzlich.

Also dazu hätte ich ein paar Fragen: Welche Geräte werden denn konkret vom iPad aus gesteuert und was bedeutet "alles"? Im Folgenden eine schnell zusammengestoppelte Fragenliste, die für mich näherungsweise das Kriterium "alles" bei HiFi-Ketten abdeckt, denn wir reden hier ja von HiFi-Ketten.

- Funktioniert Ein/Aus?
- Funktioniert die Quellenwahl und lassen sich USB-Eingänge umschalten?
- Lässt sich ein CD-Player vollständig per iPad steuern?
- Lässt sich ein Tuner vollständig steuern?
- Ist Internet-Radio vollständig bedienbar, d.h. sind Senderlisten durchsuchbar, sind Sender als Favoriten markierbar und wieder abwählbar usw.?
- Ist eine Klangregelung möglich (Balance/Höhen/Tiefen/Oversampling/Flat/Loudness)?
- Funktionieren "Mute" und "Speaker A/B"?
- Lassen sich auch die Einstellungs-Menüs der Hardware bedienen?

Noch eine Frage nebenbei, die mir schon ein Welchen unter den Nägeln brennt und die Du mir hoffentlich verzeihst:

Wieso hast Du einen Auszug aus dem Lauda Sion in Deiner Sig?

Dr.Schnucker schrieb:

Noch eine Frage nebenbei, die mir schon ein Welchen unter den Nägeln brennt und die Du mir hoffentlich verzeihst: Wieso hast Du einen Auszug aus dem Lauda Sion in Deiner Sig? :?

Nur auf die Schnelle, Rest der Antworten folgt später.

Es ist kein Auszug aus dem Lauda Sion. Es gibt das Zitat von T. von Aquin auch separat und mit anderer Übersetzung.

audiophilereinsteiger schrieb:

Rest der Antworten folgt später.

Hmm, da bin ich doch schon so gespannt drauf!

audiophilereinsteiger schrieb:

Es ist kein Auszug aus dem Lauda Sion. Es gibt das Zitat von T. von Aquin auch separat und mit anderer Übersetzung.

Aha, danke für den Tipp. Das ist ja ulkig: "Preis nach Kräften seine Würde" (Lauda Sion) und "Was Du kannst, das sollst Du wagen" (Th.v.A.) sind ja nun nicht gerade gleich. Vor allem, weil der hlg. Thomas das Lauda Sion auch noch selbst verfasst hat. Aber jedenfalls passt die 2. Version besser in eine Sig.

Ab sofort klärt ihr den Rest bitte per PN. Mit T+A Music Player hat das definitiv nichts gemein.

Das habe ich als antwort zum MP1250 bei Facebook von T+A gesichtet.

T+A elektroakustik
Momentant befindet sich eine Betaversion der Software bei einigen Mitarbeitern im Test und wird vorraussichtlich in KW42 veröffentlicht.
Mit dieser Version wird dann auch Gapless- Wiedergabe möglich sein.
Die Freischaltung wird 60€ kosten und das Formular zur Anforderung des Freischaltkeys wird mit Freigabe der Software auf die Homepage gestellt.
Einen konkreten Termin zur FD100 für die R- Serie kann ich Ihnen im Moment leider nicht nennen.
MfG

Ich hoffe, die haben 42.KW 2011 gemeint. Denn die "kürzliche" Ankündigung für den Musicplayer und den MP 1250er sind auch schon wieder drei Monate her.

Die Betatests der Mitarbeiter haben wohl noch einige Problem hervorgebracht!?

Gruß, Michael

mbusch2 schrieb:

Die Betatests der Mitarbeiter haben wohl noch einige Problem hervorgebracht!?

Ja und wenn's so wäre? Wo ist das Problem? Genau dafür ist eine Beta-Phase da. Wir sollten doch lieber froh sein, dass T+A offenbar sorgfältig entwickelt, anstatt dauernd vehement nach sofortiger Veröffentlichung eines eher zweitrangigen Features zu schreien.

Ich freue mich derweil auf meinen A 1560 R, den ich mir am Samstag abhole. Mit dieser schönen Endstufe klingt der Music Receiver spitze. Und ich kann mittelfristig zur R-Serie migrieren.

Finde es auch sehr gut das die Software Richtig getestet wird, und nicht beim Kunde.

mfg

PS: Habe die bedienungsanleitung der FD100 als PDF, vieleicht interesse ?

man könnte aber auch auf ein inkompetentes Entwicklungspersonal tippen.


JJ

oneforall schrieb:

man könnte aber auch auf ein inkompetentes Entwicklungspersonal tippen.

Klar könnte man das. Aber gibt es dafür belastbare Anzeichen? Meines Erachtens nach nicht. Warum eine bestimmte Entwicklung lange dauert, kann vielerlei Gründe haben. Oft sind diese noch nichtmal vom konkreten Anbieter selbst zu vertreten. Der einzige Grund so einen Schluss zu ziehen ist derzeit, dass man mal Frust ablassen will/muss.

Wenn andere schneller sind als man selbst ist dies ein Hinweis auf Versagen des Personals.

audiophilereinsteiger schrieb:

Wenn andere schneller sind als man selbst ist dies ein Hinweis auf Versagen des Personals.

So ein Blödsinn! Jetzt geht die hetzerei hier schon wieder los. Könnt ihr es nicht einfach dabei belassen?

Khayman

Es geht nicht um Hetze, sondern um objektive Fakten. Aber offensichtlich kann der ein oder andere hier mit konstruktiver Kritik nicht umgehen, sondern mag lieber Schleimscheisserei.

audiophilereinsteiger schrieb:

Wenn andere schneller sind als man selbst ist dies ein Hinweis auf Versagen des Personals.

Also ich leite selbst ein kleines Unternehmen. Und ich weiß daher sehr genau, dass Deine pauschale Schlussfolgerung absoluter Unsinn ist.

Dr.Schnucker schrieb:

mbusch2 schrieb: Die Betatests der Mitarbeiter haben wohl noch einige Problem hervorgebracht!? Ja und wenn's so wäre? Wo ist das Problem? Genau dafür ist eine Beta-Phase da.

Möglicherweise haben wir eine unterschiedliche Definition von "Problem".

In der Beta-Test Phase sollen natürlich noch Fehler bzw. Abweichungen von den Anforderungen gefunden werden, aber eigentlich werden keine Probleme mehr erwartet. Insbesondere da Gapeless jetzt schon bei diversen T+A Produkten funktioniert, erwarte ich "in Kürze" einen Abschluss der Beta-Tests.

Zu der neuen Endstufe herzlichen Glückwunsch. Die steht auch noch auf meiner Wunschliste zur Ablösung meiner 1230er

Bezuglich FD1oo

Die Abmessungen der FB sind folgende: 24,5cm x 1,7cm x 5cm. Displaydiagonale: 6cm
Das Display der FD100 stellt den kompletten Inhalt des Gerätedisplays dar,inklusive der UKW- Stationsnamen, Lautstärke (als Zahlenwert, permanent) und Quelle. Zusätzlich kann die FD100 Coverart darstellen.

Den Accu kann man auch nicht so einfach weckseln,solte es mal nötig werden.


GB R

Gehäuse ist aus Kunststoff ( Plastik ),hätte Alu erwartet für den Preis !



Mfg



MP1250 ist verkauft.
Rechne ich den Preis 980,- für die FD100/GB R dazu.
Dafür gibt es bessere und Gunstiegere alternativen.

Moin,

habe gerade erfahren, dass Linn die Nutzung von AirPlay in ihren Streamern unterstützt. Mit einem reinen SW Update soll dies auch für ältere Streamer möglich sein.

Damit funktioniert gapless auch. Wäre klasse, wenn T+A das auch irgendwann ermöglichen.

Gruß, Michael

Hallo, habe den Musicplayer und den Powerplant der E-Serie.
Überlege, ob ich den Musicplayer an einen AV-Receiver anschliesse.

Ziel ist es, an den AV -Receiver alle Quellen wie Xbox, Sat-Receiver, AppleTv, TV anzuschliessen. Da ich nicht zu viele Geräte möchte, würde ich den Powerplant dann nicht mehr verwenden.

Denkt ihr das wäre Sinnvoll?

Würde dann mein Stereosystem eventuell auf ein 5.1 System erweitern.
Als AV-Receiver habe ich mir den Marantz NR1601 ausgesucht.

Was haltet ihr davon? Hat jemand den Musicplayer an einen anderen Verstärker bereits angeschlossen?


Danke für eure Rückmeldung.

Gruß
Ralf

Ralf77 schrieb:

...Da ich nicht zu viele Geräte möchte, würde ich den Powerplant dann nicht mehr verwenden. Denkt ihr das wäre Sinnvoll? Würde dann mein Stereosystem eventuell auf ein 5.1 System erweitern.

Also zum Musikhören fände ich das nicht optimal. Da halte ich ein reines Stereo-System für besser. Aber das hängt natürlich stark von den eigenen Ansprüchen und Präferenzen ab. Ich persönlich hänge lieber meinen Fernseher, PS3 usw. an eine ordentliche Stereo-Kette, als diese an ein Surround-System. Und so habe ich es zu Hause auch gemacht. Ich hatte vergleichend zu meinem Music Receiver mal den K8 im Stereo-Betrieb gehört. Ein tolles Gerät, klanglich kann er einer reinen Stereo-Kette aber nicht das Wasser reichen. Aus diesem Grunde bietet T+A die Kombi aus Stereo-Kette, erweitert um einen Surround-Receiver an, wo das Ganze auch auf reinen (echten!) Stereo-Betrieb umschaltbar ist. Und da Du den Power Plant ja schon hast, wäre ja ggf. sowas denkbar. Ob das technisch mit dem Power Plant und irgendwelchen anderen Komponenten geht, keine Ahnung.

Ralf77 schrieb:

...Hat jemand den Musicplayer an einen anderen Verstärker bereits angeschlossen?

Den Musik Player zwar nicht, aber ich habe den Music Receiver mit verschiedenen Verstärkern gehört. Der Music Player hat zwar von Haus aus eigene Endstufen, entspricht ja aber ansonsten in puncto Innenleben dem Music Player. Wie ich weiter oben schon mal schrieb, habe ich Folgendes probiert:

- Power Plant Mk II
- PA 1260 R
- A 1560 R

Der Power Plant hat sich nach meinem Geschmack klanglich sogar negativ ausgewirkt (zu kratzig, rau) und der PA 1260 R war nicht der erhoffte Sprung (weich und melodiös aber im Auftritt nicht so kraftvoll wie erhofft). Der A 1560 R spielte sie alle an die Wand, absolut souverän verpasst er der Musik Gelassenheit, Schmelz und Klang, Wahnsinn! Naja, schlussendlich habe ich mir am Samstag den A 1560 R geholt. Der spielt traumhaft! Zum Glück habe ich ihn so gut wie unbenutzt aus zweiter Hand und mit noch 18 Monaten Garantie ergattert. Aber mein Konto weint trotzdem.

Ich kann immer wieder nur raten: Gerät ausleihen -> zu Hause hören. Alles andere ist womöglich eine teure Erkenntnis und dann echt ärgerlich.

EDIT:

Ralf77 schrieb:

Als AV-Receiver habe ich mir den Marantz NR1601 ausgesucht.

Habe leider erst nach meinem Posting das Gerät recherchiert. Also ehrlich, ich würde jedenfalls keine 1500 Euro Endstufe durch einen 500 Euro A/V-Receiver ersetzen, es sei denn, im Hörvergleich ergeben sich wirklich keine Unterschiede. Das glaube ich allerdings nicht. Ich finde, unter diesen Voraussetzungen solltest Du Dir erstmal klar werden, in welche Richtung Du Deine Anlage entwickeln möchtest. Sorry... Just my 2 cents.

Dr.Schnucker schrieb:

Ralf77 schrieb: Als AV-Receiver habe ich mir den Marantz NR1601 ausgesucht. Habe leider erst nach meinem Posting das Gerät recherchiert. Also ehrlich, ich würde jedenfalls keine 1500 Euro Endstufe durch einen 500 Euro A/V-Receiver ersetzen, es sei denn, im Hörvergleich ergeben sich wirklich keine Unterschiede. Das glaube ich allerdings nicht. Ich finde, unter diesen Voraussetzungen solltest Du Dir erstmal klar werden, in welche Richtung Du Deine Anlage entwickeln möchtest. Sorry... Just my 2 cents.

Also bevor man ein Gerät wie den MP an so eine Surroundgurke (sorry) hängt kann man sich gleich einen etwas besseren Marantz mit eingebautem Streamer holen und den T+A verticken.

Kulf schrieb:

Also bevor man ein Gerät wie den MP an so eine Surroundgurke (sorry) hängt kann man sich gleich einen etwas besseren Marantz mit eingebautem Streamer holen und den T+A verticken. :?

So deutlich wollte ich es nicht sagen, denn es gibt hier ja durchaus geteilte Meinungen darüber, ob Verstärker klingen. Evtl. hört er ja wirklich keinen Unterschied und dann wäre jeder weitere Euro "Perlen vor die Säue". Ich hatte nur Marantz gelesen und hatte im vorauseilenden Gehorsam irgendwas hochwertiges unterstellt. Was dieses Vorhaben allerdings soll, liegt für mich völlig im Dunkeln. Klingt für mich nach zu stillendem Spieltrieb.

Dr.Schnucker schrieb:

Der Power Plant hat sich nach meinem Geschmack klanglich sogar negativ ausgewirkt (zu kratzig, rau) und der PA 1260 R war nicht der erhoffte Sprung (weich und melodiös aber im Auftritt nicht so kraftvoll wie erhofft). Der A 1560 R spielte sie alle an die Wand, absolut souverän verpasst er der Musik Gelassenheit, Schmelz und Klang, Wahnsinn!

ein A 1560 R macht ja allein keine Musik
und die Endstufentechnik des PA 1260 R ist ja auch nicht so gravierend anders.
Bei welchen Lautstärken stellst du denn diese Unterschiede fest?

Mein MP 1260 werkelt an einem schon verstaubten R 1220 R, der mir überhaupt nicht kraftlos vorkommt.


JJ

oneforall schrieb:

ein A 1560 R macht ja allein keine Musik :?

Na logo und evtl. ist die Qualität der Quellen und der Vorstufe entscheidender als die der Endstufe. Ich hab ja nur verschiedene Endstufen bei gleicher Quelle (Music Receiver) verglichen. Und zwar die schon ziemlich gute interne des Music Receivers mit den o.g. genannten externen. Wobei im Falle des PA 1260 R natürlich auch dessen Vorstufe im Spiel war, geht ja nicht anders. Der Vgl. mit dem PA 1260 R diente dazu rauszukriegen, ob ich mir nicht den Mehraufwand für P 1260 R (geplant) und A 1560 R sparen kann und eben einfach den PA 1260 R nehme, der auch gut klingt (eingedenk der Liga in der wir hier diskutieren keine Frage). Damals stand gerade ein echtes Schnäppchen im Netz.

oneforall schrieb:

und die Endstufentechnik des PA 1260 R ist ja auch nicht so gravierend anders.

Jo, ich weiß. Aber leistungsmäßig unterscheiden sich die beiden Geräte, abgesehen von Details wie getrennter Stromversorgung. Die klangliche Aufwertung durch getrennte Vor-/Endstufen konnte ich auch an einer Naim-Kette nachvollziehen oder mir nur einbilden, wer weiß? ;). Darüber gibt es hier ja bereits heftige, endlose Debatten. Das geht m.E. bereits bei der Frage los, was ein deutlicher Unterschied nun eigentlich ist. Aber ich denke, diesen Gedankenpfad sollten wir hier vernünftigerweise nicht weiter verfolgen. Jedenfalls hat mir der Vergleich der Naim-Komponenten gezeigt, wohin die Reise führen kann. T+A gefällt mir aber klanglich besser.

oneforall schrieb:

Bei welchen Lautstärken stellst du denn diese Unterschiede fest? Mein MP 1260 werkelt an einem schon verstaubten R 1220 R, der mir überhaupt nicht kraftlos vorkommt.

Dann habe ich mich oben vielleicht falsch ausgedrückt. Der PA 1260 R (den 1220 kenne ich leider nicht, weder vom Hören noch von den Daten her) ist natürlich beileibe nicht kraftlos. Aber im Vgl. zum A 1560 R fehlt ihm bei einigen Passagen die Souveränität und vollständige Kontrolle des Dicken. Wenn der spielt, kann ich vollkommen entspannen, da legt sich mir ein breites Grinsen auf die Lippen. Ist das subjektiv? Na klar, total. Ist das neutral oder noch schwieriger, richtig? Keine Ahnung. Aber mir macht's einen riesen Spaß. Deswegen sollte und muss jeder für sich selbst hören und dann entscheiden. Von daher ist natürlich strenggenommen auch die Frage hier im Forum sinnfrei, ob sich die eine oder andere Anschaffung lohnt, genauso wie auch die Antworten darauf.

Ach so, ich höre maximal auf gehobener Zimmerlautstärke, damit es die Nachbarn nicht aus den Betten wippt. Also ungefähr 1/2 bis 3/5 der vollen Leistung, wenn ich schätzen müsste. Ich empfinde laute Musik und Lärm im Allgemeinen als ungemein belästigend und anstrengend. Wohl stressbedingt.

P.S. Ich will mir ja mittelfristig noch den P 1260 R und später den MP 1260 R zulegen. Die Vorstufe werde ich wohl demnächst mal testen. Au weia! Wenn Du kannst, leih Dir doch mal den A 1560 R aus und hör ihn an, 'ne ordentliche Vorstufe haste ja im PA 1220 R. Und interessant ist doch der Vergleich allemal.

Big boys, big toys.

Dr.Schnucker schrieb:

So deutlich wollte ich es nicht sagen, denn es gibt hier ja durchaus geteilte Meinungen darüber, ob Verstärker klingen. Evtl. hört er ja wirklich keinen Unterschied und dann wäre jeder weitere Euro "Perlen vor die Säue". Ich hatte nur Marantz gelesen und hatte im vorauseilenden Gehorsam irgendwas hochwertiges unterstellt. Was dieses Vorhaben allerdings soll, liegt für mich völlig im Dunkeln. Klingt für mich nach zu stillendem Spieltrieb. ;)

Völlig unabhängig von der Frage, ob Verstärker klingen würde ich den Powerplant im Zweifel in die Surroundumgebung integrieren und nicht verticken. Für Stereo wird der PP sicher souveräner mit den Lautsprechern (welche eigentlich) umgehen als der kleine Marantz AVR. Der Weg wäre eben Preout beim AVR und Pre-In beim PP - wenn beide Geräte diese Option bieten. Nach meinem Geschmack zwar suboptima, aber besser als nur mit dem niedlichen AVR zu arbeiten.

Hallo, danke für die Info.

Das Problem ist, dass der Powerplant eben nicht auf 5.1 erweitert werden kann (kein pre-Out). Das habe ich mit T+A schon geklärt.

Dies würde nur mit der R-Serie gehen, nicht mir der E-Serie.

Am liebsten hätte ich natürlich beides. Meine Stereo-Anlage, mit der ich bereits sehr zufrieden bin und eine 5.1 System der Mittelklasse.

5.1 ist nur um meinen Spieltrieb zu befriedigen - wie oben schon erkannt 

Mein Problem: ich möchte nicht so viele Geräte im Wohnzimmer haben. Daher eben der Marantz, da die Abmaße sehr klein sind und er eben alles bietet, was ich haben wollte.

Boxen habe ich übrigens T+A TS300.

Falls jemand andere Vorschläge hat...

Gruß
Ralf

@ Ralf77: Also ich darf das mal zusammenfassen. Du hast eine ziemlich gute HiFi-Kette, die LS sind ja auch schon mal nicht übel. Jetzt hat Dich der Spieltrieb erfasst und Du beabsichtigst eine tolle Klasse D Enstufe gegen ein 500 Euro Ich-kann-alles-Spielzeug einzutauschen!

Also dazu fiele mir nur eins ein: schade!

Das anvisierte Teil von Marantz halte ich persönlich eher für ein Einstiegsmodell, denn ein Mittelklassegerät. Aber gut. Es kommt hinzu, dass Du andere / zusätzliche LS bräuchtest für 5.1. Bei 500 Euro wird es also kaum bleiben. Naja und schlussendlich halte ich Surround zu Hause für überbewertet. Alles was ich da bisher erlebt habe, war nicht auf Klang sondern in erster Linie auf laut und viel Bumms, sozusagen auf Bling-Bling für die Ohren ausgelegt.

Weil Du nach Ideen gefragt hast: behalte Deine gute Kette, genieße sie und lebe Deinen Spieltrieb anderweitig aus. Probiere von mir aus ein paar Kabel, teste Netzleisten oder sonstwas. Dem Spieltrieb sind da ja keine Grenzen gesetzt. Im Voodoo-Forum findest Du viele entspr. Anregungen. Aber mach um Gottes Willen nicht diesen Quatsch mit dem Marantz-Teil!

Dr.Schnucker schrieb:

... Aber mach um Gottes Willen nicht diesen Quatsch mit dem Marantz-Teil!

Dem kann ich nur zustimmen!

Ich betreibe den Power Plant und den Music Player MK I an zwei B&W CM7. Das macht Spaß! Sourround brauche ich da überhaupt nicht!
Besonders amüsierend finde ich die Gesichtsaudrücke von Leuten, die nach "den anderen Lautsprechern" und "dem Subwoofer" fragen.
Meine Antwort: "Es gibt keine anderen, das sind nur die beiden da vorne!"

Khayman

Ok,... Dann bleibt es halt :-)

Hätte den Powerplant ja nicht verkauft, nur mal ein wenig experimentiert.

Aber ihr habt mich ja überzeugt.
Es bleibt so wie es ist.

Gruß
Ralf

Dr.Schnucker schrieb:

Alles was ich da bisher erlebt habe, war nicht auf Klang sondern in erster Linie auf laut und viel Bumms, sozusagen auf Bling-Bling für die Ohren ausgelegt.

Ist jetzt mal wieder etwas OT:

Genau das halte ich für legitim, nämlich laut, viel Bums, Bling-Bling, etc. Dann machen die Filme mehr Spass. Dafür habe ich mir seinerzeit ein Teufel Concept System geholt, das einzig und allein für diesen Zweck eingesetzt wird. Musik wird dann über die richtigen Teile gehört, aber nicht über ein 5.1-System, obwohl ich mir vorstellen kann, dass es auch da was richtig Gutes gibt, worüber man Musik in Top-Qualität hören kann.

Allerdings habe ich den Vorteil, dass Fernseher und 5.1-Gemurkse auf der Gallerie stehen und Musik eine Etage tiefer gehört wird. Mist ist da nur, wenn der "Kleine" Fernsehen und ich Musik hören will. Das kommt nicht gut.

Gruss Jörg

Nur nebenbei eine Antwort darauf, denn eigentlich ist das hier ja OT.

xf00741 schrieb:

Genau das halte ich für legitim, nämlich laut, viel Bums, Bling-Bling, etc. Dann machen die Filme mehr Spass.

Ich halte die Tonspuren der meisten Mainstream-Filme heutzutage für hoffnungslos übersteuert und vollkommen übertrieben. Es besteht mittlerweile ein krasses Lautheits-Missverhältnis zwischen normalen oder gesprochenen Passagen und Stellen mit Bling-Bling oder musikalischer Untermalung. Mich stört das extrem, weil es den Filmgenuss regelrecht unterbricht. Ich muss bei Bling-Bling jedesmal leiser stellen, denn laut halte ich zu Hause anderen (Nachbarn) gegenüber nicht für legitim. Dafür darf ich nach Knall, Bums und Peng wieder lauter stellen, weil ich ansonsten nicht mitkriege, was die reden.

Dr.Schnucker schrieb:

Nur nebenbei eine Antwort darauf, denn eigentlich ist das hier ja OT. xf00741 schrieb: Genau das halte ich für legitim, nämlich laut, viel Bums, Bling-Bling, etc. Dann machen die Filme mehr Spass. Ich halte die Tonspuren der meisten Mainstream-Filme heutzutage für hoffnungslos übersteuert und vollkommen übertrieben. Es besteht mittlerweile ein krasses Lautheits-Missverhältnis zwischen normalen oder gesprochenen Passagen und Stellen mit Bling-Bling oder musikalischer Untermalung. Mich stört das extrem, weil es den Filmgenuss regelrecht unterbricht.

Hi,nur so ist es richtig und macht es auch realitätsnah.Der Schuß ist nunmal um einiges lauter,ein Formel1 Wagen muß auch sein Sound haben im Vergleich zu Dialoge.

K19U571 schrieb:

Hi,nur so ist es richtig und macht es auch realitätsnah.Der Schuß ist nunmal um einiges lauter,ein Formel1 Wagen muß auch sein Sound haben im Vergleich zu Dialoge.

Da haste natürlich auch wieder recht.

Seit heute gibt's eine neue E-Serie von T+A und entsprechend auch einen neuen Musicplayer. "Balanced" ist das neue Merkmal, symmetrische Ausgänge.