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Musik Streamer statt Tablet (Amazon Music fähig) oder All-in-One komplett neu?

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mabuse205
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jun 2024, 13:48
Erstmal der Status:
1718015817592

Marantz Receiver SR 4021 und CD Player CD 6002.

Angeschlossen sind ausserdem:
TV mit Digital-Analog-Wandler
Plattenspieler
Tablet zum Streamen.

Zwei Boxenpaare.
Einmal große Standboxen von Canton und dann für draußen JBL One (überdachte Terrasse).

Nutzung ist mindestens 90% Streaming über Amazon Music Unlimited.
TV läuft ab und zu über die Anlage bei Filmen, CD Player wird auch nur noch selten genutzt, der Plattenspieler im Prinzip nicht mehr, kann mich aber bisher aus nostalgischen/ sentimentalen Gründen nicht von ihm und meinen Platten trennen

Die Tablet Lösung finde ich nicht wirklich attraktiv, hauptsächlch aus optischer Gründen.

Meine beiden Ideen:

Kleine Lösung - Ein Musicstreamer statt Tablet.
Muss das Tablet aber vollwertig ersetzen, also unbedingt mit Display.
Klar geht das auch ohne Display und dann über das Handy, aber das will ich nicht.
Das soll da stationär stehen und ich muss auch sehen was läuft (daher Display) , höre nämlich oft "mein Soundtrack" auf Amazon (das heisst eine "zufällige" Wiedergabe basierend auf meinen Vorlieben).

Die Amazon Music App muss das Gerät zwingend unterstützen!
Das ist mit Abstand die günstigste Lösung für uns, da wir da das "Familienpaket" nutzen mit 4 Personen.

Ich finde da aber nichts, also mit Display und Amazon Music fähig.
Was gibt es da auf dem Markt?

Große Lösung - Alles raus und eine All-in-Lösung
Also ein Vollverstärker mit Amazon Music Streaming Möglichkeit und Display.
Alles was jetzt angeschlossen ist muss wieder dran, eventuell kann ich mich vom Plattenspieler verabschieden.
Der CD Spieler muss sicherlich separat bleiben oder gibt es empfehlenswerte Lösungen inklusive CD-Player (Mini Anlage häte man das wohl "früher" genannt..)?

Ich finde da auch relativ wenig mit der Möglichkeit zwei Boxenpaare anzuschliessen.
Was gibt es da Empfehlenswertes?


Das muss/ soll alles kein High End sein, klanglich ich bin so zufrieden wie es jetzt ist, das reicht wenn es qualitativ ähnlich bleibt.
Ich hätte einfach gerne eine optisch attraktivere, "schlankere" Lösung als jetzt.

Das Angebot ist ein bisschen unübersichtlichfür mich, bin halt so auf dem Stand von vor gut 10 Jahren (siehe jetzige Anlage)

Was habt ihr für Vorschläge/ Ideen?

Gerne auch Links zu Seiten wo ich mich besser informieren kann.
Es ist nicht so enfach erstmal den Markt zu überblicken...

Im Voraus vielen Dank für eure Unterstützung


[Beitrag von mabuse205 am 10. Jun 2024, 18:02 bearbeitet]
ManwithDog
Stammgast
#2 erstellt: 10. Jun 2024, 15:55

mabuse205 (Beitrag #1) schrieb:
Kleine Lösung - Ein Musicstreamer statt Tablet.
Muss das Tablet aber vollwertig ersetzen, also unbedingt mit Display.

Und was hast Du dann für einen Vorteil? Um ein Smartphone oder Tablet wirst Du nicht herumkommen. Und ich würde mich nicht so auf Amazon versteifen, es gibt deutlich bessere Musikdienste.
Zaianagl
Inventar
#3 erstellt: 10. Jun 2024, 16:26
Welche dann häufig auch direkt auf dem Streamer laufen.


[Beitrag von Zaianagl am 10. Jun 2024, 16:29 bearbeitet]
Peppermint-PaTTy
Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2024, 16:44
Mir fallen da zunächst nur Vollverstärker von NAD ein, M10 oder C 700, oder Streamer von Eversolo.
In allen Fällen sind die Displays dann aber kleiner als das des Tablets.

Edit: Sowohl die Geräte von NAD als auch von Eversolo besitzen ebenfalls einen Touchscreen und auch brauchbare Apps für Mobiltelefone, Tablets oder PC.


[Beitrag von Peppermint-PaTTy am 10. Jun 2024, 17:20 bearbeitet]
lanturlu
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jun 2024, 17:14
Der neue WiiM Ultra hat einen Touchscreen.
Bei den WiiM Geräten funktioniert Amazon Music per Sprache über das Mikrofon in der Fernbedienung sehr gut.
Ultra HD Wiedergabe wird unterstützt. Die Wiedergabe lässt sich per WiiM App, die Amazon Music App und Alexa steuern. Ich nehme, dass es beim Ultra auch per Touchscreen gehen wird.
ManwithDog
Stammgast
#6 erstellt: 10. Jun 2024, 17:27
Aber auch da wird das Display zu klein sein. Und von wirklicher Bedienung kann bei so einem Display auch nicht die Rede sein


[Beitrag von ManwithDog am 10. Jun 2024, 17:27 bearbeitet]
mabuse205
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jun 2024, 18:11

ManwithDog (Beitrag #2) schrieb:

mabuse205 (Beitrag #1) schrieb:
Kleine Lösung - Ein Musicstreamer statt Tablet.
Muss das Tablet aber vollwertig ersetzen, also unbedingt mit Display.

Und was hast Du dann für einen Vorteil? Um ein Smartphone oder Tablet wirst Du nicht herumkommen. Und ich würde mich nicht so auf Amazon versteifen, es gibt deutlich bessere Musikdienste.


Wenn ich weiterhin ein Tablet oder Smartphone brauche, dann hab ich keinen Vorteil...
Auch wenn es ein bisschen offtopic ist: welcher Musikdienst ist denn im Paket besser? Von der Qualität und der Menge der Songs?
Und dann auch der Preis: ich zahle 169 € für vier Personen.
mabuse205
Stammgast
#8 erstellt: 10. Jun 2024, 18:13

ManwithDog (Beitrag #6) schrieb:
Aber auch da wird das Display zu klein sein. Und von wirklicher Bedienung kann bei so einem Display auch nicht die Rede sein

Das könnte der Knackpunkt sein...
Unter 5 Zoll ist das sicherlich nicht gut zu bedienen als Touchscreen.
KarstenL
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2024, 18:23
Tidal Connect und Spotify Connect kosten jetzt nicht soooo viel mehr und sind erheblich besser zu bedienen mE.

Die Geräteintegration ist auch erheblich besser und häufiger als bei Amazon.

Als Gerät würde ich da einen Wiim (der kann auch Amazon) nutzen und diesen verstecken .

Für die Bedienung dann das Tablet , da vorhanden, in die Nähe des Hörplatzes stellen.

Größer wird das Display nicht und bequemer kann die Bedienung (über die original Apps von Tidal oder Spotify) auch nicht sein.


[Beitrag von KarstenL am 10. Jun 2024, 18:25 bearbeitet]
Peppermint-PaTTy
Inventar
#10 erstellt: 10. Jun 2024, 18:32
Womit man dann wieder beim typischen Vorgehen ist: einen Streamer bzw. Vollverstärker oder All-in-one-Gerät nach Wahl, das man per Handy oder Tablet steuert
mabuse205
Stammgast
#11 erstellt: 10. Jun 2024, 18:34

KarstenL (Beitrag #9) schrieb:
Tidal Connect und Spotify Connect kosten jetzt nicht soooo viel mehr und sind erheblich besser zu bedienen mE.

Als Gerät würde ich da einen Wiim (der kann auch Amazon) nutzen und diesen verstecken .

Für die Bedienung dann das Tablet , da vorhanden, in die Nähe des Hörplatzes stellen.

Größer wird das Display nicht und bequemer kann die Bedienung (über die original Apps von Tidal oder Spotify) auch nicht sein.


Zur Bedienung fehlt mir tatsächlcih der Vergleich.
Ich kann mir allerdings vorstellen, dass es eleganter geht...

Wozu brauche ich dann einen WIIM bzw. welchen Vorteil bringt mir der gegenüber jetzt?
Wird das qualitativ besser?

Das Tablet habe ich momentan über den Klinkenausgang mit einem Adapter auf Cinch mit dem Receiver verbunden.


[Beitrag von mabuse205 am 10. Jun 2024, 19:25 bearbeitet]
mabuse205
Stammgast
#12 erstellt: 10. Jun 2024, 18:38

Peppermint-PaTTy (Beitrag #10) schrieb:
Womit man dann wieder beim typischen Vorgehen ist: einen Streamer bzw. Vollverstärker oder All-in-one-Gerät nach Wahl, das man per Handy oder Tablet steuert :)


Anscheind läuft es darauf hinaus.
Eine Touchscreenlösung mit gut zu bedienender Größe gibt es ja anscheinend nicht.

Was bringt dann ein Streamer für Vorteile gegenüber dem jetzigen Receiver, wenn die Steuerung über das Tablet läuft?
Sibe
Inventar
#13 erstellt: 10. Jun 2024, 18:44
KarstenL
Inventar
#14 erstellt: 10. Jun 2024, 19:19

mabuse205 (Beitrag #11) schrieb:

Wozu brauche ich dann einen WIIM bzw. welchen Vorteil bringt mir der gegenüber jetzt?
Wird das qualitativ besser?


Ob du einen Unterschied zu deinem heutigen System hörst.... wahrscheinlich nicht.

Aber du hättest 2 Geräte. Der Wiim wäre am Verstärker angeschlossen und das Tablet dient am Hörplatz als Fernbedienung. Wie läuft denn jetzt die Bedienung? Stehst du jedesmal auf?
Was wünscht du dir denn?
atoenne
Stammgast
#15 erstellt: 10. Jun 2024, 19:27
Ich habe einen Bluesound Node (ganz ohne Display) und dann als Fernbedienung das iPad, das eh einen Knochenjob auf dem Couchtisch hat.

Bei jeder Bedienung zum Gerät zu dackeln, das habe ich in den 60er mit dem Aufkommen der ersten Fernbedienungen eingestellt 😁

Ich fürchte, was du dir vorstellst ist ein Nischenprodukt und wenn existent eher sauteuer.
Geräte mit den üblicherweise kleinen Displays dienen dann nur der Anzeige was gerade läuft. 🤷🏼‍♂️


[Beitrag von atoenne am 10. Jun 2024, 19:50 bearbeitet]
mabuse205
Stammgast
#16 erstellt: 10. Jun 2024, 19:48

KarstenL (Beitrag #14) schrieb:

mabuse205 (Beitrag #11) schrieb:

Wozu brauche ich dann einen WIIM bzw. welchen Vorteil bringt mir der gegenüber jetzt?
Wird das qualitativ besser?


Aber du hättest 2 Geräte. Der Wiim wäre am Verstärker angeschlossen und das Tablet dient am Hörplatz als Fernbedienung. Wie läuft denn jetzt die Bedienung? Stehst du jedesmal auf?
Was wünscht du dir denn?


Entweder stehe ich auf oder ich nutze Alexa per Sprechsteuerung.

Das Tablet hat bisher seinen festen Platz.
Das ist sozusagen wie eine zusätzliche Komponente der Anlage für mich...

Wenn wir Sonntags mal die (erwachsenen) Kids zum Frühstück da haben, spielt auch jeder gerne mal was vor, was er so an neuer Musik entdeckt hat bzw. gerade aktuell gerne hört.
Da tönt es dann häufiger "Alexa, spiel..."

Die WiiM Mini wäre dann mit Klinke und Adapter auf Cinch anzuschließen und die WiiM Pro direkt mit Cinch, richtig?

Verbindung WiiM mit Handy oder Tablet dann Bluetooth.
Das hab ich mich bisher gescheut, da ich dachte, dass ich einen Qualitätsverlust habe.
Das ist nicht so?
Also im Vergleich zu einer rein verkabelten Lösung?

Ich hab für die kleine Anlage meiner Tochter so einen 30 € Bluetooth Audio Adapter....
Was ist da der Unterschied zu einem WiiM, was macht WiiM da anders/ besser?


[Beitrag von mabuse205 am 10. Jun 2024, 21:38 bearbeitet]
mabuse205
Stammgast
#17 erstellt: 10. Jun 2024, 19:53

atoenne (Beitrag #15) schrieb:

Ich fürchte, was du dir vorstellst ist ein Nischenprodukt und wenn existent eher sauteuer.
Geräte mit den üblicherweise kleinen Displays dienen dann nur der Anzeige was gerade läuft. 🤷🏼‍♂️


Ja, ich glaube auch, das was ich mir da vorgestellt habe, gibt es einfach nicht genau in der Form
Aber das ist dennoch alles sehr hilfreich für mich.
Denn so finde ich heraus, was tatsächlich geht, was Stand der Technik ist und kann so am Ende wahrscheinlich das für mich beste Gesamtpaket finden.

Taste mich da sozusagen mit eurer Hilfe heran, so als Hifi-Dino...

Wo ich noch gar keinen Durchblick habe: was ist der Vorteil eines zusätzlichen Streamers?
Ausser, dass ich das Tablet dann nicht verkabelt habe?
Über das Tablet kann ich ja auch streamen oder Internetradio hören.


[Beitrag von mabuse205 am 10. Jun 2024, 19:57 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#18 erstellt: 10. Jun 2024, 19:55
Der Wiim ist direkt per Cinch an den Verstärker angeschlossen und die Bedienung läuft über das Tablet.
Für die Bedienung kommuniziert das Tablet mit dem Anbieter und der Anbieter schickt die Musik zum Wiim. Vereinfacht ausgedrückt.
Also das Tablet löst aus und der Wiim spielt ab.
Ist das so verständlich? 🙂
Das einzige Display (von Handy oder Tablet abgesehen) das ICH groß genug finde...nennt sich TV.
Du kannst die Programme auch auf dem TV (zB mit einem FireTV) laufen lassen und mit der Fernbedienung bedienen.
atoenne
Stammgast
#19 erstellt: 10. Jun 2024, 20:05
Habe auch nicht die Frage nach Blutooth und Klang verstanden.
Daher beschreib ich mal, wie es bei mir läuft.

Streamer (Node) ist mit dem Wlan verbunden.
Im Streamer habe ich zb. meine Musiksammlung auf Netzwerkplatte und Streamingdienst (Qobuz) konfiguriert.
Er ist per Toslink mit dem Verstärker verbunden. Da läuft nix über das Tablet.
Die App auf dem Tablet ist die Oberfläche des Streamers (kein Display oder Knöpfe bei meinem) und kommuniziert übers Wlan mit dem Streamer.
Da kann prinzipbedingt kein Klangverlust entstehen. Der Streamer bezieht die Musik direkt aus der Quelle.
Analog out gibts auch zur Verbindung mit dem Verstärker. Dafür hat der Streamer einen hochwertigen DAC drin.
mabuse205
Stammgast
#20 erstellt: 10. Jun 2024, 20:10

Sibe (Beitrag #13) schrieb:
Streamer mit großem Display, aber sicher zu teuer


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Jap.
Der kostet mehr als alle meine Komponenten zusammen...
mabuse205
Stammgast
#21 erstellt: 10. Jun 2024, 20:23

atoenne (Beitrag #19) schrieb:
Habe auch nicht die Frage nach Blutooth und Klang verstanden.
.


Ich meinte das bei so einem "Teil"
Bluetooth Adapter

Der steckt in der Hifi-Anlage und empfängt dann mit Bluetooth die Musik vom Handy.

Da war mein Kenntnisstand, dass das qualitativ schlechter ist als wenn ich wie jetzt das Tablet per Cinch verbinde.

Wenn ich es richtig verstanden habe läuft das ja bei der WiiM (und anderen Streamer dann wohl auch) aber anders.
Da dient das Handy/ Tablet sozusagen nur als Display (Fernbedienung...).
Der Streamer zieht sich die Musik direkt und damit ist da was die eigentliche Übertragung des Streams/ der Musik angeht, gar kein Bluetooth im Spiel.

Edit: Und das Handy und der Streamer kommunizieren im Gegensatz zum Bluetooth Adapter anscheinend auch im WLAN.
Bluetooth findet da gar nicht statt.
atoenne
Stammgast
#22 erstellt: 10. Jun 2024, 20:30
Richtig!

Bei der Auswahl ist folgendes besonders relevant:
Wird der gewünschte Anbieter (und eventuell weitere in Frage kommende Anbieter) unterstützt. Insb. Apple ist da oft auf der Verlustliste.
Werden andere Streams wie eigene Files, Radio gewünscht und geboten
Gefällt das Bedienkonzept (halte ich für wichtig, bei mir Auswahlkriterium für den Node)
Preis


[Beitrag von atoenne am 10. Jun 2024, 20:31 bearbeitet]
ChristianKurz
Stammgast
#23 erstellt: 10. Jun 2024, 20:49
Das was du suchst konnte meine Onkyo Anlage von 2018 (CS-N575D), die konnte das, also direkt am Display die Menü-Struktur der Musikdienste durchgehen, da ist auch Amazon music dabei. Es ist aber auch kein Touchscreen, die Elemente werden über einen kleinen Drehknopf ausgwählt und mit dem Druck auf den Knopf bestätigt.

Dieses Konzept hat sich aber so nicht durchgesetzt. Die Titel-Anzeige am Gerät gibt es, aber auch nicht überall und die Bedienung wird über spezielle Apps auf dem Smartphone oder Tablet gemacht.

Bei Spotify wäre eine von dir gewünschte Bedienung so gar nicht gewollt, die Geräte unterstützen quasi alle nur Spotify Connect und da musst du die Steuerung auf einem PC, Handy oder Tablet durchführen.

Bei den BluOS Geräten kann man gewisse Playlisten auch auf die Presets der Fernbedienung legen, das funktioniert auch für Amazon music, habe es gerade ausprobiert. Wenn du dann noch ein Gerät holst was ein Display hat, z. B. NAD M10 oder NAD C700 bist du schon ziemlich dicht an deiner Lösung.
mabuse205
Stammgast
#24 erstellt: 10. Jun 2024, 22:00
Okay.
Dann ist EINE Frage: brauch ich dann tatsächlich ein Display? Wenn es "nur" als Anzeige dient und ich ohnehin weiterhin ein Tablet nutze, was ja auch alles anzeigt und das besser und größer.
Irgendwie dann ja doch nicht...
OB das Tablet dann weiterhin da stehen muss nur für diese Funktion oder ob ich ein anderes aus dem Bestand nehme oder mein Smartphone sei dahin gestellt...
...die Entscheidung kann mir keiner abnehmen.

Aber ich hab noch ein paar andere "dumme" Fragen
Ein Streaming Vollverstärker ist im Prinzip nichts anderes als ein Verstärker, der die Funktion enes WiiM/ Streamers schon mit eingebaut hat?
Und sicherlich noch andere "Zusatzfunktionen" je nach Ausstattung.

Gefühlt hätte ich es gerne kleiner und modener aussehend.
Wobei es klanglich nicht schlechter werden soll, ich denke meine (wenngleich alten) Komponenten sind klanglich absolut in Ordnung.
Meine Canton Standboxen GLE 490.2 bleiben auf jeden Fall
Die muss die Anage auch bespielt bekommen.


Also folgende (aktualisierten) Optionen:
1. Nur ein Streamer. Was aber nur eine Verbesserung darstellt, wenn ich kein Tablet mehr fest neben oder auf der Anlage stehen haben will.
Günstig. Wenig Veränderung.

2. Streaming Vollverstärker. Gerne kompakt, aber mit den erwähnten Anschlussmöglichkeiten.
Teuerste Lösung. Aber modernste.
Gibt es die auch mit CD-Spieler integriert... (ist ja etwas "anarchronistisch"...)

3. "Mini-Stereo-Anlage" mit integriertem CD- Player.
Und dann da einen Streamer dran.
Preislich wahrscheinlich inter Lösung 2 - oder bei entsprechender Qualität dann doch nicht mehr?

Tippe mal die Tendenz bei euch geht zu 1 oder 2...

Wenn ihr zu 2. und 3. konkrete Modellvorschläge habt, schaue ich mir die gerne an

Ergänzung: Lösung 2 ist mit Amazon Prime Musik problematisch, da das selten implementiert ist.


[Beitrag von mabuse205 am 10. Jun 2024, 22:18 bearbeitet]
ChristianKurz
Stammgast
#25 erstellt: 10. Jun 2024, 22:12

mabuse205 (Beitrag #24) schrieb:

2. Streaming Vollverstärker. Gerne kompakt, aber mit den erwähnten Anschlussmöglichkeiten.
Teuerste Lösung. Aber modernste.


Hier sind die bereits erwähnten Geräte NAD M10 (V1 oder V2) und NAD C700 aus meiner Sicht zu nennen.
mabuse205
Stammgast
#26 erstellt: 10. Jun 2024, 23:00
Die sind beide deutlich ausserhalb meiner Preisrange.

Was macht die so teuer?
Einen guten Hifi:Verstärker gibt es doch bereits für 500 €.
atoenne
Stammgast
#27 erstellt: 10. Jun 2024, 23:15
Oha!

Bitte haltet euch zurück, bis ich mir Popcorn und Cola besorgt habe 😋🤣🤣🤣
mabuse205
Stammgast
#28 erstellt: 11. Jun 2024, 00:30
Freut mich, dass du Spaß hast...

Aber ich rechne halt für MICH Verstärker plus Streamer und bin dann preislich weit entfernt von den Preisen der beiden Streaming Vollverstärker.
Das dass aus technischer Sicht wahrscheinlich eine Milchmädchenrechnung ist, ist ja eine andere Geschichte.

Aber mich würde es dennoch interessieren was den Preisunterschied ausmacht, bitte ohne zu groß in Detail zu gehen.
Andere, hochwertige Komponenten?

Tendenz geht bei mir aber zum Behalten der alten Anlage und WiiM.
Wenn ich in dem Preissegment wie bei den beiden Vorschlägen lande, dann ist es mir das nicht wert.

Falls es kompakter werden soll, schaue ich vielleicht nochmal später nach etwas in dieser Richtung
My Connect 50

Nochmal zu WiiM:
Wenn ich eine WiiM nutze, steuere ich aber Amazon Music weiterhin mit der Original App, richtig?
An der Bedienung ändert sich nichts und ich kann sogar Alexa in WiiM einbinden?


[Beitrag von mabuse205 am 11. Jun 2024, 00:31 bearbeitet]
lanturlu
Stammgast
#29 erstellt: 11. Jun 2024, 05:28

mabuse205 (Beitrag #28) schrieb:

Nochmal zu WiiM:
Wenn ich eine WiiM nutze, steuere ich aber Amazon Music weiterhin mit der Original App, richtig?
An der Bedienung ändert sich nichts und ich kann sogar Alexa in WiiM einbinden?

Du hast beim Wiim alle Möglichkeit.
1. Du kannst du die Original Amazon Music App benutzen.
2. Du kannst die Wiim Home App auch für Amazon Music benutzen.
3. Du kannst die Wiim Fernbedienung verwenden und z.B. Playlists o.ä. auf eine der 4 Tasten legen oder das Mikrofon für Sprachwahl nutzen.
4. Du kannst ein Amazon Echo Gerät mit dem Wiim koppeln. (Das habe ich noch nicht ausprobiert, da Echo Dot und Wiim in verschiedenen Zimmer stehen. Dem Wiim Gerät kannst du selbst einen Namen geben, unterdem es im WLAN zu finden ist, bzw. unter dem man es per Alexa ansprechen kann. Also z.B. Spiele Song XY auf "Name".)

Schau dir einfach mal alle verschiedenen Wiim Modelle (vom Mini bis zum künftigen Wiim Ultra) an. Falls du auf ein Display am Verstärker verzichten kannst, gäbe es auch den Wiim Amp. Den TV könntest du am HDMI ARC Eingang anschließen und den CD Player am Toslink-Eingang. Für den Plattenspieler bliebe der analoge Eingang. Allerdings werden die analogen Signale im Wiim Amp erstmal digitalisiert. Falls dich das stört und du einfach nur den besten Klang möchtest, könntest du den Verstärker behalten und mit dem Wiim Pro Plus ergänzen. Ob der CD Player dann direkt am Verstärker besser klingt oder per Toslink über den Pro Plus könntest du ausprobieren.
atoenne
Stammgast
#30 erstellt: 11. Jun 2024, 07:44
Das Problem mit preiswerten Alleskönnern ist, dass sie eine Sammlung von zu vielen spürbaren Kompromissen sind. Audiophil ist da nur das Marketing.
Daher würde ich bei vorhandenen Komponenten stets einen Netzwerkspezialisten dazu stellen.

Einen brauchbaren Verstärker im niedrigen Segment kriegst du preiswert als Class D. Da gibt es fertige Module in guter Qualität und der technische Aufwand ist erheblich geringer, daher preiswert.

Dann dazu noch umfangreiche Digitalsektion von guter Qualität UND Bedienkonzept, und du kommst bei den aufgerufenen Preisen raus.
Wenn die Bedienung komplex ist und App erfordert, würde ich immer einen Hersteller nehmen, der das nicht solo für sein(e) Gerät(e) entwickelt hat. Das ist meist schlechter als eine Standardplattform, die mehere Hersteller einsetzen oder die in grosser Variantenzahl am Markt ist wie Wiim. Da kommt es drauf an, dass es weiter entwickelt wird, Updates gibt. Streamer leben von ihrer Software.
ManwithDog
Stammgast
#31 erstellt: 11. Jun 2024, 08:04

atoenne (Beitrag #30) schrieb:
Streamer leben von ihrer Software.

Sehr wichtig, wenn ein Hersteller seine Hardware nicht mehr supportet dann hast Du u. U. nur noch einen Haufen, nicht mehr nutzbaren, Elektroschrott rumstehen - und das betrifft alle Hersteller von Streamern, egal wieviel die kosten. Aus diesem Grund hat @Atoenne absolut recht.
Rascas
Inventar
#32 erstellt: 11. Jun 2024, 08:19
Streamdienste werden in der Regel über Tablets oder Smartphones gesteuert.... Dafür kann man natürlich das Phone oder das Tablet direkt an der Anlage anschliessen (wie Du das gemacht hast).

Den Vorteil, den die meisten "spezialisierten" Geräte bieten: das phone oder Tablet kommt weg von der Anlage und man kann bequem von der Couch aus steuern. Wenn die App weiter auf dem phone oder tablet laufen soll/darf reicht ein Bluetooth Empfänger oder ein fairplay-fähiges Gerät.

Wenn die App aber auf dem Gerät laufen soll, dann braucht man einen Streamer. Dieser kann, wie mehrfach empfohlen, in einem all-in-one-Gerät verbaut sein. Darum ging es aber eigentlich nicht, oder?

Als minimal-Lösung reicht, wenn es "nur" um Amazon-music geht, ein preiswertes Peripherie-Gerät. Wii wurde schon mehrfach genannt. Bis auf den neuesten haben die kein Display. Und das kleine Display des Neuen dient meines Erachtens mehr zur Information als zur Bedienung. Die Bedienung wird weiter übers phone und/oder übers tablet erfolgen. Nur halt von der Couch...

Ich habe seit ein paar Wochen einen Eversolo DMP6. Dieser gilt als bezahlbare Allzweckwaffe. Kann ich auch nur bestätigen. Selbst die Bedienung über das Display macht Spaß (Touchscreen), aber über die Eversolo-App macht i.d.R. mehr Sinn. Trotzdem schön, dass bei diesem Gerät beides geht. Es ist auch nett aufbereitet und sieht gut. Der Klang ist mehr als ordentlich! Gegenüber dem Kopfhörer-Ausgang eines Handys oder Tablets ist das echter Fortschritt. Ähnliches würde ich von einem Wiim auch erwarten.

Komplizierte Netzwerktechnik erwartet einen mit solchen Geräten auch nicht. Entweder Lan-Kabel rein und los geht es oder einmal WLan einrichten. Bei meinem Eversolo hat es keine 5 Minuten gedauert und ich konnte alles nutzen. Stabiles Lan oder WLan natürlich vorausgesetzt!

Wenn es "nur" um Amazon-Music geht, würde ich zu günstigen Wii-Kiste greifen, die das kann...Alles andere ist Perlen vor die Säue (und kann zu viel).
ChristianKurz
Stammgast
#33 erstellt: 11. Jun 2024, 08:28

mabuse205 (Beitrag #26) schrieb:
Die sind beide deutlich ausserhalb meiner Preisrange.
Was macht die so teuer?


Die lassen sich die Software halt gut bezahlen, wobei da für das Geld durchaus mehr bei der Software passieren sollte und auch könnte. Natürlich wird auch das Marketing und der Name gut bezahlt werden müssen, das ist wie bei den Premium Autos.

Man muss so ein Teil ja auch nicht komplett neu kaufen, da ist der Preis dann wirklich eher bisschen hoch, mein NAD ist eine B-Ware und mein Powernode hab ich gebraucht auf ebay erstanden.

Die Marke quasi unterhalb von NAD ist Bluesound, da wirds dann etwas billiger, aber da hast du dann kein Display. Die machen das schon geschickt, leider.


[Beitrag von ChristianKurz am 11. Jun 2024, 08:31 bearbeitet]
atoenne
Stammgast
#34 erstellt: 11. Jun 2024, 08:29
Mal etwas Werbung, für eine Übersicht, welche Netzwerkplayer ein bekannter deutscher Lautsprecherhersteller als „nicht rufschädigend“ zusätzlich anbietet 😁

https://www.nubert.de/hifi/netzwerkplayer/

Finde das ist schon eine gute Übersicht. Wie geschrieben bin ich als gebranntes Kind sehr misstrauisch bei „exklusiven Apps“ wie beim Eversolo. Der ansonsten sehr gut auf dem Papier aussieht. Wenn die für das Modell den Stecker ziehen, war es das mit Updates. Wie ein altes Android Tablet.

Ich persöhnlich finde das Konzept von BlueOS genial, nur ist selbst das einfachste Modell so mit Features (und Anspruch) überladen, dass es recht teuer ist. 500€ wenn nicht als Versandrückläufer.

Von daher, mit Wiim machst du nix falsch 👍

Grüsse, Andreas
piercer
Inventar
#35 erstellt: 11. Jun 2024, 10:01

atoenne (Beitrag #34) schrieb:
Wie geschrieben bin ich als gebranntes Kind sehr misstrauisch bei „exklusiven Apps“ wie beim Eversolo. Der ansonsten sehr gut auf dem Papier aussieht. Wenn die für das Modell den Stecker ziehen, war es das mit Updates. Wie ein altes Android Tablet.

Ich persöhnlich finde das Konzept von BlueOS genial, nur ist selbst das einfachste Modell so mit Features (und Anspruch) überladen, dass es recht teuer ist. 500€ wenn nicht als Versandrückläufer.



Welche "exklusive" Apps wären das denn .. ?

Und wenn BlueOS bzw. NAD oder Wiim den Stecker zieht? Dann hast Du auch nur noch Plastik über.

Der eversolo sieht nicht nur auf dem Papier sehr gut aus ...

Kann ich nur bestätigen ... https://www.sempre-a...ter-edition-im-test/
hifi_raptor
Inventar
#36 erstellt: 11. Jun 2024, 10:02
Morgähn
Wenn du Amazon Musik nutzt, du auf das Geld achtest und der Klang dir da ausreicht, warum dann nicht eben ein Echo Dot?
Die gibt es bei Gelegenheit mitunter wirklich günstig, also unter 50€.
Geht vollständig per Sprache und ohne Display. Geht per Klinke , wie jetzt auch , und ganz ohne Display.
Ich lebe in Amazon Ökosystem und nutze das ab und an auch via Klinke an einer TV Soundbar.
AIO Geräte mit Display im Gerät das eine halbwegs handlebare Steuerung ermöglicht sind sehr teuer.
Und die Dot's sind so klein das man die hinter der aktuellen Anlage verstecken kann.
Gruß

P.S. Ein jedes softwaregetriebenes Gerät kann E-Schrott werden wenn die Software, aus welchen Gründen auch immer nicht mehr gepflegt wird.


[Beitrag von hifi_raptor am 11. Jun 2024, 10:11 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#37 erstellt: 11. Jun 2024, 10:29
Ein Raspberry kann mit verschiedenen Systemen betrieben werden.
Nur selten bis gar nicht mit Amazon, aus welchem Grund auch immer, ich denke für Amazon ist die Fangemeinde zu klein.
Die Anbieter die darauf laufen sind in der Reihenfolge Spotify, Tidal und Qobuz.
Wenn es ein Betriebssystem , die zumeist kostenlos sind, nicht mehr gibt dann wechselt man auf ein anderes.
zB
Volumio
Picoreplayer
moOde

Dafür sollte man sich aber etwas mit PCs auskennen.
hifi_raptor
Inventar
#38 erstellt: 11. Jun 2024, 10:38
Morgen
Nicht das ich Dir unbedingt widersprechen möchte, aber auch Raspi mit mehr Möglichkeiten ein anderes OS zu installieren, wenn sich Schnittstellen ändern, und das tun sie laufend, ist auch erst mal Essig.
Und den Aufwand der ständigen Softwarepflege geht mir schon bei allen OS des Planeten auf den Sack. Und besitze hier ausreichend Wissen.
Na ja und wenn Amazon Music im Lastenheft steht, dann ist das halt so. Somit scheiden halt die ein oder anderen Geräte aus.
Gruß

P.S. Amazon Musik benötigt ein DRM Modul oder das OS muss die Schnittstelle bedienen können. Daher bei Raspi ein Problem.
Ich habe beim Raspi ein Android installieren können, aber ein zur Verfügung stehendes DRM Modul hat nicht funktioniert. Irgendwann wollte ich einfach Musik hören und nicht stundenlang an SW rumdoktern.


[Beitrag von hifi_raptor am 11. Jun 2024, 10:51 bearbeitet]
atoenne
Stammgast
#39 erstellt: 11. Jun 2024, 10:50
Raspi ernsthaft?
Der TE wollte sein Setup verändern. So wie ich das verstehe: Auspacken, Anschliessen, Einschalten, Einrichten, Musik!
Wer sowas empfiehlt, überschätzt den Willen und Fähigkeit zum Hardware und Softwarebasteln der meisten Musikfreunde gewaltig.

Ich habe einen Freund, der auf DSP seine eigenen Filter für Raumkorrektur einrichtet. 😁 Würde dennoch immer Audyssey oder Dirac Live empfehlen.
ManwithDog
Stammgast
#40 erstellt: 11. Jun 2024, 10:53
Wobei das nicht vom Tisch zu weisen ist. Mit der von KarstenL vorgeschlagenen Lösung hat man ein Maximum an Freiheit und ist nicht an einen Softwareanbieter gebunden. Aber man muss halt viel selber machen
hifi_raptor
Inventar
#41 erstellt: 11. Jun 2024, 10:57
Morgen
Der TE hat die Amazon Music Nutzung im Lastenheft stehen, also scheidet Raspi aus.
Weitere Anforderungen hat der TE ja auch formuliert die die ein oder andere Lösung / Geräte ausschließt.
Gruß


[Beitrag von hifi_raptor am 11. Jun 2024, 10:59 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#42 erstellt: 11. Jun 2024, 10:57
Mir ging es um die Aussage von E Schrott.

Dem TE habe ich natürlich, wie wahrscheinlich gelesen?, etwas anderes empfohlen.
hifi_raptor
Inventar
#43 erstellt: 11. Jun 2024, 11:08
Morgen
Für mich sind alle Vorschläge nachvollziehbar.
Aber auch wenn ein Echo Dot natürlich an das Amazo Ökosystem gebunden ist, aber die erste Generation leistet das Geforderte.
Habe selbst noch 1. Generation im Einsatz. Vielleicht verschenkt einer so ein Tei!.
Billige Möglichkeit für den TE gänzlich ohne Bastelarbeit zu testen.
Gruß
KarstenL
Inventar
#44 erstellt: 11. Jun 2024, 11:25
Bei uns laufen die Echos (verschiedene Versionen) auch für Multiroom mit Spotify und Radio ganz hervorragend.
Der WAF liegt sehr hoch.
Mein Musikplayer mit picoreplayer ist für meine Damen zu kompliziert.
hifi_raptor
Inventar
#45 erstellt: 11. Jun 2024, 11:31
Morgen
Um Musik vom M33 auf die Echos zu übertragen sind IMHO zu viele Einstellungen zu machen, auf beiden Büchsen. Aber es funktioniert.
Ich Stelle mir nicht noch mehr LS in alle Räume.
Also bei Bedarf halt 3 Minuten klickeln.
Gruß
KarstenL
Inventar
#46 erstellt: 11. Jun 2024, 12:00
das ist jetzt OT...aber warum sollte man Musik vom M33 auf die Echos übertragen?
mabuse205
Stammgast
#47 erstellt: 11. Jun 2024, 12:20
[quote="KarstenL (Beitrag #37)"]Ein Raspberry kann mit verschiedenen Systemen betrieben werden.

Dafür sollte man sich aber etwas mit PCs auskennen.[/quote]

Rasperry definitiv nicht, Begründung hast du quasi selbst geliefert

Atoenne bringt es auf den Punkt:
quote="atoenne (Beitrag #39)"]Raspi ernsthaft?
Der TE wollte sein Setup verändern. So wie ich das verstehe: Auspacken, Anschliessen, Einschalten, Einrichten, Musik!
[/quote]

Der Eversolo sieht gut und interessant aus.
Aber kann nur ein Lautsprecherpaar, richtig?
Und das mit XLR.
Ich hab hier jeweils ca. 8 Meter Lautsprecherkabel hinter der Fußleiste liegen, das darf da auch so liegen bleiben....
... also entweder muss das Kabel direkt ran oder mit einem Bananstecker.

Jetzt muss ich mich langsam noch entscheiden, ob es erstmal kurzfristig eine kleine Lösung gibt (Streamer) oder mittelfristig eine große (Streaming Vollverstärker).
Wenn letzteres spare ich mir den "Zwischenschritt" mit einem Streamer wohl.

Eine "Randfrage" habe ich noch und schiebe sie eben ein: mein Huawei Tablet bekommt ja aus Sanktionsgründen keine Android Updates mehr, hat noch Android 8 drauf
Die Amazon App reagiert ab und zu nicht mehr. Manchmal einmal in 14 Tagen, manchmal täglich.
Kann es an der alten Android Version liegen.
Der Speicher ist nicht voll und die App hatte ich auch schon neu installiert.
Also stände ggf. auch ein neues Tablet an.
Wenn ich mich nicht mit dem Handy begnüge, aber dann müsste sich auch meine Frau auf ihrem Handy die WiiM App installieren und da kommt der erwähnte WAF ins Spiel...
Besser also, wenn hier ein separates Gerät liegt....

Amazon Echo muss ich mir mal ansehen.
Amazon Music ist auch nicht in Stein gemeißelt...
.. bis Januar 2025 ist allerdings das Jahresabo bezahlt und so lange wird es natürlich noch genutzt.

Spotify hat die bescheidenste Qualität, ich wundere mich eigentlich, dass das trotzdem so beliebt ist.
Tidal hat gerade seine Preise gesenkt und hat eine ausgezeichnete Qualität, da werde ich mir mal den Probemonat holen.
Denn dann hätte ich ja auch mehr Auswahl bei den Streaming Geräten.

Meine Idee einer kleinen HiFi-Anlage plus Streamer hat hier keinerlei Anklang gefundenen?
Das würdet ihr nicht machen?
Ich denke, dass sich auf dem Streaming Sektor doch noch einiges verändern wird, so dass es doch auch nicht dumm wäre, kein Komplettpaket zu kaufen.

Was es alles zu bedenken gibt.

Zwischendurch einmal danke schön für eure Beiträge, das ist wirklich interessant und hilfreich.
KarstenL
Inventar
#48 erstellt: 11. Jun 2024, 12:33
Der Eversolo hat keinen Verstärker eingebaut, da brauchst du noch zusätzlich einen.

Tablet und Amazon: das kann an sowohl als auch liegen.
Ich habe ein aktuelles Android Handy und auch da funktioniert die Amazon Musik App nur unzureichend, zumindest im Vergleich zu Spotify.

ICH würde an deine vorhandene Anlage einen nicht zu teuren Streamer anschließen, aus dem von Dir genanntem Grund...es ändert sich häufig etwas.

Von dem gespartem Geld würde ich ein aktuelles Tablet kaufen.
atoenne
Stammgast
#49 erstellt: 11. Jun 2024, 12:34
Plus Streamer wäre meine Empfehlung. Ich mag Spezialisten die man austauschen kann, wenn sie vom Fortschritt überrollt werden.

Schau dir neben Tidal auch Qobuz an. Da gibts auch einen Probemonat.
Neben der Frage Grösse Katalog (da sollte wohl Apple Music die Nase etwas vorne haben) ist ja auch das Drumherum wichtig für den Spass.
Ich mag die gut kuratierten Playlisten und sonstige Vorschläge/Neuheiten und Besprechungen in der App und per Mail. Da ist Apple IMO Müll!
Und ich kaufe das, was es nicht oder nur überteuert als CD gibt, als FLAC Download.


[Beitrag von atoenne am 11. Jun 2024, 12:35 bearbeitet]
ManwithDog
Stammgast
#50 erstellt: 11. Jun 2024, 12:44

mabuse205 (Beitrag #47) schrieb:
Spotify hat die bescheidenste Qualität, ich wundere mich eigentlich, dass das trotzdem so beliebt ist.

Weil Spotify
a. zumindest meiner meinung nach die beste App hat
b. im Vergleich zu anderen die meisten, auch exotischen Titel, hat. Da hat bei mir Amazon total versagt
c. Solltest Du mal versuchen ob Du den Unterschied überhaupt zu anderen raushören kannst ...
piercer
Inventar
#51 erstellt: 11. Jun 2024, 12:55

KarstenL (Beitrag #48) schrieb:
Der Eversolo hat keinen Verstärker eingebaut, da brauchst du noch zusätzlich einen.


Der TE hat doch einen Marantz Receiver ... von daher sollte doch ein Verstärker überflüssig sein.

Kleine Lösung - Ein Musicstreamer statt Tablet.
Muss das Tablet aber vollwertig ersetzen, also unbedingt mit Display.


Und davon hat der eversolo jede Menge Einstellmöglichkeiten - auch aus mehr als 3 Meter sehr gut lesbar.
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