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Orbsmart S92 4K Ultra HD Mediaplayer mit HDMI 2.0

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Autor
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xxAzexx
Ist häufiger hier
#802 erstellt: 06. Dez 2015, 22:19
es ist ganz einfach und ernüchternd...

es GIBT keinen Android Player derzeit der HD Tonformate über Kodi wiedergibt...

das ist fakt..

Wer also Kodi incl. DTSHD TRUEHD usw nutzen möchte geht nicht auf die Android Plattform..
DTSHD können viele Geräte mit dem MX Player oder ähnlich..aber keiner mit Kodi..

evt bald mit der Jarvis Stable aber auch das ist waage..^^


[Beitrag von xxAzexx am 06. Dez 2015, 22:21 bearbeitet]
Indymen-
Ist häufiger hier
#803 erstellt: 06. Dez 2015, 22:27
Ich hatte die Tonaussetzer OHNE Kodi, nur die TuneIn App, und es lief nicht.
xxAzexx
Ist häufiger hier
#804 erstellt: 06. Dez 2015, 22:47
jau ich stimmt dir zu


wie man ein eigentlich ein hardwareseitig geiles Gerät wie den S92 so schlecht supporten kann und so eine verbuggte Software auf den markt bringen konnte ist mir heute aucch ein Rätsel..

und um Rockchip mach ich nen fetten Bogen
zobelix
Ist häufiger hier
#805 erstellt: 07. Dez 2015, 00:17
Es ist ganz einfach, es gibt eine Android-Box mit Tonausgabe der HD-Formate - die S92!

FW-Update von der deutschen Orbsmart-Seite aufspielen (war bei meinem neu gekauften Gerät (letzte Woche gekauft) schon drauf). FW ist die 201L1201 vom 10.11.15. Unter KODI sind dann alle Auswahloptionen für DTS-HD u.a. einstellbar.

Nun Ihr.

Viele Grüße Zobelix.
xxAzexx
Ist häufiger hier
#806 erstellt: 07. Dez 2015, 03:22
einstellbar ist das mit verschiedenen Firmwares seit Monaten..

Nur funktioniert es nicht..

Nun du? ;-)
grummel2005
Stammgast
#807 erstellt: 07. Dez 2015, 08:38
xxazexx - sorry aber was du von android und kodi sagst ist gelinde gesagt unsinn
es liegt nur am prozessor der (immer noch) nicht entsprechend programmiert wird
komischerweise haben aber auch viele keine probleme mit dem s92
zobelix
Ist häufiger hier
#808 erstellt: 07. Dez 2015, 10:58
Bei mir funktioniert das mit den HD-Tonformaten an meinem TX-NR 5007 mit dem originalen HDMI-Kabel der S92 einwandfrei, DTS-HD-Master oder das Dolby-True-HD werden einwandfrei übetragen, am Receiver angezeigt und auch die aksutische Wiedergabe funktioniert. Leider geht jedoch Multichannel PCM nicht, habe jede Menge 5.1 Flac-Dateien, die kann ich nur on-the-flay nach ac3 encodieren lassen. Jemand ne Lösung?

Gruß Zobelix.
grummel2005
Stammgast
#809 erstellt: 07. Dez 2015, 11:16
zobelix - wie gesagt - das liegt am chip, der immer nich nicht korrekt angesprochen wird - alle lösungen sind "krücken" die andere dinge beeinflussen
deshalb suche ich ja einen android player mit einem anderen besser supporteten chip
Fladder
Stammgast
#810 erstellt: 07. Dez 2015, 12:48
geht nun mit derf ganz neues Firmware von Orbsmart auch der Passthrouth?

Ich dachte der würde bei der neuesten auch nicht gehn. Habe deswegen Wasser drauf.
Oder haben die nochmals eine neue Firmware nach der 200 rausgebracht?
zobelix
Ist häufiger hier
#811 erstellt: 07. Dez 2015, 12:51
Ja, auch pasthrough funktioniert bei mir, so9nst würde es ja gar nmicht gehen, den pt ist Voraussetzung für Bitstreaming.

Gruß Zobelix
xxAzexx
Ist häufiger hier
#812 erstellt: 07. Dez 2015, 14:00
naja dann bist halt der erste bei dem es gehen soll .

ich glaubs erst wenn ich es sehe..
selbst Wasser oder andere User im Freaktab schreiben das es derzeit mit den HD-Tonformaten nicht geht..

PT funktioniert mit einigen Tweaks auf dem S92 seit beginn aber eben nur normaler TON also der Core von der DTSHD Spur usw..

Nicht mal die Syabas Riege bekommt es zuverlässig hin..
Und die Entwickler von Kodi selber schreiben da sie noch nicht so weit sind..

Naja...und Grummel es liegt nicht am Prozessor sondern am Chipsatz und der Android Architektur..
Ein Nvidia Shielt TV was hammer Hardware hat einen völlig eigenen Chipsatz und CPU besitzt untersützt unter Kodi kein HD-PT...

Auch der neue HI-Media bekommt es nicht hin..

Naja egal..
grummel2005
Stammgast
#813 erstellt: 07. Dez 2015, 14:24
ja genau egal xxazexx - leider schmeisst du wie so oft viele dinge zusammen und durcheinander - sowie andere dinge sind schon längst überholt
xxAzexx
Ist häufiger hier
#814 erstellt: 07. Dez 2015, 14:44
das sieht man wie gut die Berichte jeden Tag über die tollen Android Boxen sind..
Glaub weiter an der Gute....mein Heimkino funzt perfekt... deins nicht das sagt alles
grummel2005
Stammgast
#815 erstellt: 07. Dez 2015, 16:47
nochmals - dein "Heimkino" funktioniert so wie du es magst

das was du hast kann ich hier mit einem 5 jahren alten thinkpad nachvollziehen - dafür muss ich keinen cent ausgeben

andere mögen ganz andere Voraussetzungen und Wünsche haben, so dass "Dein System" das gar nicht wiederspiegeln kann

ich hoffe das ist nun auch nach dem gefühlten fünften Erklärungsversuch klar
xxAzexx
Ist häufiger hier
#816 erstellt: 07. Dez 2015, 20:15
Grummel

ganz ehrlich nur am schwafeln..
es geht defakto um das größte Manko von S92 und das ist der Passtrough von HD-Tonpsuren.

Und den kann/konnte der S92 wie extrem viele andere Boxen schlecht bis garnicht und genau darum ging es um nichts mehr...

Und dein Thinkpad kann nicht mal nen Bruchteil von meinem Heimkino was übrigens du garnicht kennst..
Oh man Äpfel mit Birnen..

Es ist natürlich alles Quatsch das Android als Mediaplayer Probleme hat..
grummel2005
Stammgast
#817 erstellt: 07. Dez 2015, 20:28
der klügere gibt nach
du hast recht und ich meine ruhe
tiesenhausen
Neuling
#818 erstellt: 07. Dez 2015, 23:47
Ich stimme zu, es gibt in Kodi durch Hdmi DTS HD Master. Zum Beispiel Messerung der Welt BD 3D ISO 45 G geht ohne Ruckler.
grummel2005
Stammgast
#819 erstellt: 08. Dez 2015, 21:20
es gibt große probleme mit evtl. angeschlossenen tastaturen, mäusen und anderen eingabegerten usw.
auch kommen evtl. micro-sd-karten als grund von problemen in betracht
grummel2005
Stammgast
#820 erstellt: 11. Dez 2015, 11:47
weiterhin habe ich eben gehört, dass Western Digital geräte "My Cloud" Probleme machen können - einfach mal die komplett abhängen und dann testen
grummel2005
Stammgast
#821 erstellt: 15. Dez 2015, 18:11
grummel2005
Stammgast
#822 erstellt: 20. Dez 2015, 19:48
das sind megawelten zwsichen dem orbsamrt und dem X6Pro
klare Kaufempfehlung!
Tafit72
Schaut ab und zu mal vorbei
#823 erstellt: 28. Dez 2015, 15:05
Hi Forum!

Ich habe seit der Einführung den Orbsmart S92.
Bis dato nur eine entäuschung muss ich leider sagen.
Meine Hoffnung lag im Update was im Herbst zu verfügung stand.
Einiges ist bereinigt worden aber leider gibt es nach wie vor im Ton Aussetzer.
Das ist natürlich bei Konzerten ziemlich ärgerlich auch bei Filmen wenn das Bild dem Ton nachhinkt.
Hauptsächlich beziehe ich meine Fimquellen von meinem Server.
Ich nutze den Orbsmart S92 mit einem 4K Fernseher und einem 5.1 Soundsystem.
Bei F-HD Fernseher und nich Androidmediaboxen gibt es diese Probleme nicht.
Der Orbsmart ist meine erste Android Media-Box.
Die Wasser updates habe ich mit absicht ausgelassen da ich der Meinung bin, dass die Erfinder der Box sich nicht nur um die Hardware sondern auch um die Software gedanken machen sollten.
Ich als Endnutzer kann nur vor der Box abraten.
Updates und Service sind leider ein Fehlschlag um es vorsichtig zu umschreiben.
Ach ja...was noch keiner hier geschrieben hat, ISO-Dateien werden schlichtweg gar nicht angezeigt.
So ... das zu meiner persönlichen Meinung zu Orbsmart S92.

Nunn hätte ich eine Frage zu grummel2005 Werbehinweis ZIDOO X6.
Hast du persönliche Erfahrungen mit dem Player?
Oder haben dich nur die specs überzeugt?
Ruckelt da kein Film in 4K 60p Auflösung?
Ton und Filmmaterial werden synchron ohne verzögerungen wiedergegeben?
Kann es auch ISO Files lesen....etc.etc.

Ich weis, es gehört nicht her, aber vielleicht doch?
Als würdiger vergleichsweise funktionierender Mediaplayeralternative zu Orbsmart S92?

Danke schon mal für die Antworten
grummel2005
Stammgast
#824 erstellt: 28. Dez 2015, 17:32
tafit72 - PM


[Beitrag von grummel2005 am 28. Dez 2015, 17:42 bearbeitet]
grummel2005
Stammgast
#825 erstellt: 29. Dez 2015, 21:47
hier ein Beitrag aus einem anderen Forum, was ich da gespostet hab als kleine Review:

(große Review hier - einige bemägelte Sachen sind aber schon gefixed:
http://www.android-m...X6Pro-Rockchip-3368/


was ich beim X6 sehr gut finde ist die Fernbedienung
erst mal unscheinbar aber wenn man sich mal damit beschäftigt merkt man was man vorher vermisst hat und welche Gedanken sich der Hersteller bei der Fernbedienung gemacht hat.

1. programmierbare Tasten - tv ein/aus - tv laut/leise - tv/media umschalten
2. programmierbare Tasten - drei frei belegbar für android apps
3. task-taste um dann einfach mit dem "mauspaddle" nach rechts oder links gehen und die apps im speicher löschen
4. mit Fernbedienung ganz aus / stand bye / auswahl schalten
5. Mausumschaltungstaste und HOME-Taste um ins Android-Desktop zu kommen
6. andere Kleinigkeiten

der Druckpunkt ist etwas weich, man gewöhnt sich aber schnell dran
und handlich ist das Teil auch

das mit dem "Männchen machen" kann ich gar nicht nachvollziehen
bei mir sind alle Ports mal belegt gewesen und da bewegt sich nix - bleibt schön am Platz - ohne Klebeband
auch wenn nur die hinteren Ports benutzt werden
auch muss man das Teil nicht verstecken - niedlich und fein - so muss es sein - ladylike

gut finde ich die aufgeräumte Oberfläche - wer was anderes mag kann sich das ja installieren - aber hier ist alles drin, was man braucht - und in der unteren zeile kann man sehr einfach frei reinsetzen, was man so mal an APPs - für mich die beste Oberfläche die ich so gesehen hab als Standard!

viele Bugs aus der Revision sind schon ausgemerzt weil alle bisher gemeldeten Fehler per Forum angenommen wurden und bearbeitet werden - sehr zügig - fast jede Woche ein Update

störend ist nur die sehr helle blaue LED vorne - evtl. können die Macher das per Firmware noch dimmen - ich hoffe es - ansonsten mal die eddinglösung probieren

Forum mit Infos und so weiter hier:
forum.zidoo.tv/index.php?forums/zidoo-x6.18/
(ich hoffe ich darf das posten )
grummel2005
Stammgast
#826 erstellt: 30. Dez 2015, 16:02
ab sofort dann zum Zidoo x6 pro nur noch hier

http://www.hifi-foru..._id=181&thread=10625

verabschiede mich dann sozusagen vom Orbsmart endgültig RIP
grummel2005
Stammgast
#827 erstellt: 30. Dez 2015, 16:04
ach so noch was

falls jemand den s92 zurücksenden möchte und evtl. probleme mit dem versender hat

ich habe einige "werbeversprechen" als pdf gespeichert als argumentationshilfe für euch

einfach per pm melden
Snoopy12345
Hat sich gelöscht
#828 erstellt: 05. Jan 2016, 15:07
Grummel, habe dir eine pm geschickt. Amazon kann mir nicht helfen. Gerät ist leider älter als ein halbes Jahr und myHDplayer stellt sich quer. Und mein ethernet ging noch nie richtig und verliert andauernd die Verbindung. Ich müsste jetzt nachweisen, dass es von Anfang an so war. Das ist natürlich bullshit.


[Beitrag von Snoopy12345 am 05. Jan 2016, 15:09 bearbeitet]
grummel2005
Stammgast
#829 erstellt: 05. Jan 2016, 16:28
das Teil wurde mit Sachen beworben, die es nie konnte und auch nie können wird
Tafit72
Schaut ab und zu mal vorbei
#830 erstellt: 22. Jan 2016, 17:45
Leute ich habe es geschafft.
Den Orbsmart habe ich knapp 1Jahr gehabt und konnte in retournieren.
Das Geld habe ich schon.

Wenn ihr die Möglichkeit habt, dann nützt sie und gebt den Orbsmart zurück.
Ich habe jetzt den Zidoo X6Pro und der frisst wirklich jede Datei ohne Problem und ohne Mikroruckler.
Ist nur ein Tipp von mir.

Gruß
grummel2005
Stammgast
#831 erstellt: 22. Jan 2016, 18:01
glückwunsch!!!
ich hab das ja auch geschafft die volle kohle bekommen

schau mal in den x6 thread - da kannste noch was wegen der fb zurückbekommen
Snoopy12345
Hat sich gelöscht
#832 erstellt: 22. Jan 2016, 18:45
Wie habt ihr das gemacht? Bitte um PM mit weiteren Infos.

Gruß

Snoop


[Beitrag von Snoopy12345 am 22. Jan 2016, 18:53 bearbeitet]
grummel2005
Stammgast
#833 erstellt: 22. Jan 2016, 19:12
hatte ich dir doch geschrieben per pm

übrigens haben 15 leute sich helfen lassen von mir
von 11en weiß ich nun, dass sie das teil zurückgeben konnten und die kohle zurückhaben
plus ich selber
Mr.Wurst
Stammgast
#834 erstellt: 24. Jan 2016, 14:03
Hab mir gestern mal den open hour gecko bestellt...der soll wohl soweit alles können...ganz klar ist hd audio funktioniert.

Werde die woche mal berichten wie sich das teil schlägt
bigbay
Ist häufiger hier
#835 erstellt: 26. Jan 2016, 14:00
Hat jemand eine neue (aktuelle) Wasserfirmware getestet?

MfG
Inscape
Ist häufiger hier
#836 erstellt: 27. Jan 2016, 23:01
weiss gar nicht was ihr habt, seit dem neustens update funktoniert bei mir alles und auch hd ton
Mr.Wurst
Stammgast
#837 erstellt: 27. Jan 2016, 23:03
Mit sicherheit nicht. Glaube du hast kein plan was hd ton ist.
Inscape
Ist häufiger hier
#838 erstellt: 28. Jan 2016, 03:24
also mein Receiver zeigt ja nicht ohne grund dts hd master oder truehd an

image1

aber ok , hab ja keine ahnung ^^
seh bestimmt nur schlecht xD


[Beitrag von Inscape am 28. Jan 2016, 03:36 bearbeitet]
Mr.Wurst
Stammgast
#839 erstellt: 28. Jan 2016, 20:23
So gerade mal den openhour gecko getestet...dtd hd ma und true hd laufen sauber und auch das bild läuft ohne ruckeln. Klasse gerät und total winzig
xxAzexx
Ist häufiger hier
#840 erstellt: 29. Jan 2016, 02:24
test mal bitte ob er eine Atmos spur sauber als truehd ausgeben kann sofern bei dir möglich
Mr.Wurst
Stammgast
#841 erstellt: 29. Jan 2016, 08:05
Mein nr 5007 kann leider kein atmos ^^
xxAzexx
Ist häufiger hier
#842 erstellt: 31. Jan 2016, 03:38
jau das mein ich ja

meiner AVR auch nicht aber wenn du einen Film mit Atmos Spur hast und dein AVR das nicht kann hast du immer noch eine sehr gute TrueHD spur sofern dein AVR und vorallem der Player dann ausgibt...
Mr.Wurst
Stammgast
#843 erstellt: 31. Jan 2016, 10:56
Achso alles klar ich guck mal wo ich ein testfile her bekomme
BTSV1980
Stammgast
#844 erstellt: 02. Feb 2016, 16:11
Hi allesamt!

Überlege mir immer noch den Orbsmart zu kaufen, denn mein CXW804 kann kein DTS durchleiten zu meiner Surround Anlage. Meine Anlage wiederum kann kein 4K Bild durchleiten (is eine gute, aber etwas ältere Sony Komplettanlage)..

Meine Frage wäre, da der Orbsmart ja einen SPDIF Ausgang und einen HDMI Ausgang hat, ob man quasi die Durchleitung von Bild und Ton separat steuern kann. Quasi, dass ich den Orbsmart via SPDIF an die Anlage und via HDMI an meinen Pana TV anschliessen könnte, um dann den DTS Ton einer Datei vom Orbsmart an die Anlage und das 4K Bild der Datei via HDMI an den TV zu schicken, geht das?

Vielen Dank für eure Hilfe!
grummel2005
Stammgast
#845 erstellt: 02. Feb 2016, 16:24
viele können dir nur abraten - tu dir das teil nicht an - etiche haben ein jahr oder mehr damit rumgebroeselt - und dhatten nachher glueck den mist gegen erstattung zurückzubekommen

suche dir lieber was anderes

ich habe den zidoo x6 pro - der macht grundsätzlich erst mal alles was ich brauche
andere dinge brauchen noch was ...

viel glueck!
BTSV1980
Stammgast
#846 erstellt: 02. Feb 2016, 16:36

grummel2005 (Beitrag #845) schrieb:


suche dir lieber was anderes

viel glueck!


Ich hätte gern einen der 4k mit 60fps unterstützt, also HDMI 2.0 hat und der halt die Audio und Videoübertragung spalten könnte, natürlich am liebsten mit Android und Kodi Unterstützung...gibts sowas derzeit? Falls nicht, muss ich wohl warten und bis dahin meine Files direkt über nen Stick am TV abspielen und muss halt in den sauren Apfel beissen, sie vorher von DTS auf DD zu konvertieren
xxAzexx
Ist häufiger hier
#847 erstellt: 05. Mai 2016, 23:17
es gibt derzeit KEINEN Android Player der 4k 60HZ kann und dazu die anderen Formate

Android ist eine einizige Baustelle in Sachen MM und Kodi
grummel2005
Stammgast
#848 erstellt: 06. Mai 2016, 07:39
sorry aber dass ist völliger und blanker unsinn
xxAzexx
Ist häufiger hier
#849 erstellt: 06. Mai 2016, 14:03
dein Post ist blanker Unsinn..

genau wie deine Empfehlung zum Zidoo....


einfach mal ein paar Fakten von Entwicklern selber in Sachen KODI..

Danke an Fritsch dafür :


Wir haben Probleme Entwickler zu finden. Die meisten Leute die Android machen, machen das kommerziell, also die meisten Hersteller tun das. Jeder Hersteller hat ne eigene API, Rockchip, Allwinner ;-), AMLogic - alle wollen eine "Spezialbehandlung", die Shield ist die erste Box die wirklich per MediaCodec und Audiotrack halbwegs ordentlich funktioniert und auch sonst ne ansprechende Hardware hat. Seit dem Firmware-Update, vor dem ich massiv mit Nvidia und Android devs selbst diskutiert habe, gab es noch "ohrenbetäubende" Bugs, vielleicht erinnert sich der eine / andere an die Stottergeräusche beim Seek.

Leider stehen auf Android immense architektonische Veränderungen an, weil über Jahre nur "reingepatched, workarounded, etc." wurde. Dies hat letztlich, neben ein paar Menschlichkeiten, zum Bruch mit dem letzten Android Maintainer geführt. Dieser macht jetzt mit SPMC auf Basis von v16 weiter. MrMc hat gesehen, dass mit v16 was Video / Audio angeht kein Blumentopf zu gewinnen ist und hat die Audio-Engine / VideoPlayer von Version 17 auf Version 16 zurückportiert (!) 10 tausende Zeilen Code. Man bedenke, das ganz Zerwürfnis kam daher, dass das Audio / Video Team gesagt hat: Ey, Jungs lasst das mit v16 sein, das funktioniert nicht richtig, ihr bekommt drops, es ist ein immenser Hack und hat keine Zukunft (*) - MrMC hat das gleich kapiert - und obwohl er auch nicht mehr offiziell bei kodi dabei ist - die richtigen technischen Schlüsse gezogen.

So sachen wie inputstream / libwidevine kompiliert zu bekommen ist nur die halbe Miete. Den Content den man da bekommt wird mittels DASH zusammengebaut, d.h. je nach Bandbreite kann sekündlich der Stream / sein Größe etc. wechseln. Der "Renderer" muss sich anpassen und das so, dass kein einziger Frame kaputt geht ... Auf Android braucht das Ding alleine 500 ms um seinen Mode wieder korrekt einzustellen (im AML Decoder wird sogar forciert 500 ms geschlafen, um solche Designbugs zu beheben). Kurzum: Es ist viel Arbeit zu tun, Arbeit die man nicht mit "ach wäre doch toll" weg oder hindiskutieren kann.

Hier wird in Android momentan nichts investiert. Es werden nur features reingepatched, weiter workarounds reingebaut. Welcher freie Mensch hat denn Lust sich in seiner Freizeit mit einer geschlossenen Platform rumzuärgern und für jede Box unterschiedliche Workarounds einzubauen? Ja, genau - keiner - deshalb kümmert sich ja auch niemand um die Androidplatform.

Eine gute Nachricht hab ich vielleicht dennoch. Ich hab mit Android's Chef-Audio-Entwickler verhandelt (ja kodi hat ein paar Connections). Die nächste Android Version wird - wegen uns - eine IEC Passthrough Variante bekommen. Dann sollten sachen wie EAC3, Atmos, etc. kein so unglaublicher Krampf wie jetzt mehr sein. Zusammen mit unseren Audio-Änderungen in v17 sind dann zum Beispiel "Pause Bursts möglich", sprich, wenn mal etwas Audio fehlt, kann man pause frames schicken ohne dass es "butz" macht. All dies ist mit v16 nicht möglich ... wenn sich also jemand eine Shield kauft, dann soll er nicht traurig sein, wenn viele Dinge nicht richtig funktionieren.

Für den "otto normalverbraucher" ohne 4k, ohne Atmos, ist ein RPi3 die weitaus bessere Wahl.

Falls es technische Fragen im Detail gibt, bitte gerne Fragen. Ich wollte den Android Port vor paar Monaten mal übernehmen, hab dies auch für Audio getan und die beschissene Android v23 API implementiert, aber dann wurds mir zu dumm, mit all den "Nervbacken" die nur nach Features, Features, Features gerufen haben ...



Hier: github.com/koying/SPMC/issues <- einige Issue Reports mit SPMC, der einzige gerade noch weiter entwickelte Android fork. Es scheint, dass es auch hier massive Probleme gibt. Drop Frames und Sync Probleme, wobei die Sync Probleme per Design sind (siehe erste Seite) - das wird so nie funktionieren. Also nichts, was ich mit gutem Gewissen empfehlen kann, wenn selbst Basics nicht korrekt gehen.

Also zusammengefasst: Nur nutzbar, wenn man PT ausmacht, Sync Playback to Display einstellt, Refreshrate Switching deaktiviert (funktioniert in den meisten Fällen sowieso nicht), Farben / Postprocessing ist kaputt, wenn man Surface Rendering anbehält, macht man es aus, geht kein 4k mehr. Wenn man die Shield in 4k@60 betreibt gibt es nur 10 bit output ... mal genau hin schauen was mit den 8 bit Video Daten passiert in dem Fall (hint: Banding).


@Grummel

wie gesagt ich rede von Androidplayern welche Mit Kodi alle Formate (vorallem Tonausgaben) beherschen..

FEHLERFREI und das kann nicht mal die Shield und der Zidoo schon garnicht..vom Orb hier ganz zu schweigen

dazu gehört DTS-HD TRUEHD ATMOS usw..
grummel2005
Stammgast
#850 erstellt: 06. Mai 2016, 14:05
von wann soll das sein?
xxAzexx
Ist häufiger hier
#851 erstellt: 06. Mai 2016, 14:10
2 Tage alt
grummel2005
Stammgast
#852 erstellt: 08. Mai 2016, 13:23
behalte du dein teil ich behalte mein teil
scheinbar hab ich ein montagsgerät, weils hier geht
du bist schon ne seltsame type - scnr
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