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CD Stabilisierungsmatten+A -A |
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Autor |
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kölsche_jung
Moderator |
#934 erstellt: 26. Mai 2009, 12:11 | |||||
habe fertig! Ergebnis: nichts, ich kann keinen Unterschied feststellen ... ich mag aber zu bedenken geben, dass mir die Mucke, je öfter gehört desto weniger gefallen hat ... ist nicht mein Ding! Insoweit war das auch nix mit "entspanntem Hören" aber Unterschiede, von mir weder mit KH noch versch. LS noch mit versch. CDP erkennbar.... selbst meine Freundin hat aus der Küche gerufen, dass sie keinerlei Unterschiede hören würde .... sonst noch jemand, sonst würde ich (in ein paar Tagen) janus seine CDs zurückschicken oder vorbeibringen klaus |
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_ES_
Administrator |
#935 erstellt: 26. Mai 2009, 12:13 | |||||
Mit KH geht das sowieso nicht. Die Matte soll ja wenn, irgendwas mit der räumlichen Abbildung machen.. |
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kölsche_jung
Moderator |
#936 erstellt: 26. Mai 2009, 12:19 | |||||
da hat aber einer nicht aufgepasst.... nix Matte ... die hat mein Frisör vor gut 10 Jahren abgeschnitten (schulterlang!) .... janus hat 2 cds chris rea - stoney road cd1, eine original und eine behandelt. bei der behandelten ist wohl der rand "abgehobelt" und dann geschwärzt. Dies hat zur Folge, dass .... der Rand abgehobelt und schwarz ist ne im ernst, ich konnte keine Unterschiede feststellen, weder im kurzzeit noch langzeit noch auf dem kopf stehend... klaus |
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_ES_
Administrator |
#937 erstellt: 26. Mai 2009, 12:31 | |||||
Jo, völlig erwischt.. Gut, dann ist alles klar. Und es ehrt Dich, es wenigstens probiert zu haben. Nix ist schlimmer als draufhauen, ohne eigene Erfahrung.. |
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kölsche_jung
Moderator |
#938 erstellt: 26. Mai 2009, 12:47 | |||||
mmmmh, und warum brüllt meine Freundin jetzt aus der Küche, dass ich nur nix höre, weil a) meine Schrottanlage nicht in der Lage ist, solche Unterschiede herauszuarbeiten, b) mit den Schrottkabeln schon gar nicht und solange c) nicht eine vernünftige Stromversorgung mit HiEnd-Schmelzsicherung .... die wird doch nicht die letzte Stereoplay .... klaus also wer ist noch so mutig! und gibt sich die Chris Rea-Dröhnung .... wer möchte Janus CDs als nächster? |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
#939 erstellt: 26. Mai 2009, 13:03 | |||||
Mach die Kette etwas länger, dann muss sie nicht brüllen. |
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sm.ts
Inventar |
#940 erstellt: 26. Mai 2009, 14:20 | |||||
Hallo , ich würde die beiden CD`s gerne ausprobieren. @ kölsche jung Du hast PM. |
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_ES_
Administrator |
#941 erstellt: 26. Mai 2009, 14:26 | |||||
Angemalte CD´s hatte ich auch schon probiert, mit den selben Erfolg. Jedoch hatte ich auch die CD-Matte am Wickel. Anfangs recht "interessant" im Denon 2910 DVD-Player.. Bei "normalen" CD-Playern und beim Abspielen von SACD´s null Wirkung. Deswegen liegt die SID-Matte hier nur rum. Wer DIE mal ausprobieren möchte : PM... |
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Chrissi1
Stammgast |
#942 erstellt: 27. Mai 2009, 19:51 | |||||
Ich finde die große HF Tauschaktion super. Echt. Mal sehen was ich noch so im Schrank habe... |
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b-sky-flyer
Ist häufiger hier |
#943 erstellt: 28. Mai 2009, 18:56 | |||||
Mal so ein bißchen off topic gefragt: Ich beschäftige mich viel mit Digitalfotografie. Die Bilder leg' ich dann auf CD-ROM ab. Ist ja das gleiche Speicherprinzip (Bits oder Pits oder wie auch immer, was Digitales halt). Würden die diskutierten Maßnahmen (Matten, Kanten hobeln und schwärzen) da auch helfen? Mehr Farbbrillanz, Schärfe oder so? Wie ist das bei Speicherung auf Festplatte? BBB |
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Pashka
Stammgast |
#944 erstellt: 28. Mai 2009, 19:05 | |||||
Festplatte ausbauen, öffnen und die Platter bearbeiten. Bringt garantiert
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#945 erstellt: 28. Mai 2009, 19:06 | |||||
Einige verwirrte Gestalten haben in der Vergangenheit von einer verbesserten Farbwiedergabe und besserer Schärfe ihrer DVDs gelallt, wenn eine CD-Matte benutzt wurde. Fällt wahrscheinlich unter die Rubrik "Suff im Internet, Jugend in Gefahr" ...oder so ähnlich. Also sollte das bei Fotos ebenso klappen. Zumindest dann, wenn genug Hochprozentiges im Spiel ist. [Beitrag von -scope- am 28. Mai 2009, 19:42 bearbeitet] |
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b-sky-flyer
Ist häufiger hier |
#946 erstellt: 28. Mai 2009, 20:11 | |||||
Also meine Festplatte ist außenrum schon ziemlich schwarz, und das hat sicher Gründe. Habe gerade die silbernen Aufkleber mit einem normalen Edding (wußte nichts High-Endigeres) geschwärzt und bin gespannt, ob es Auswirkungen hat!!! BBB |
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BossOhr
Stammgast |
#947 erstellt: 28. Mai 2009, 21:41 | |||||
Das ihr da jetzt erst drauf kommt... Ich behandele meine Festplatte mit der Musiksammlung darauf nur noch hiermit Besonders der Dynamikumfang ist nach einer Behandlung deutlich gesteigert, im speziellen vor allem in den unteren Bereich hinein erweitert - so still war Stille noch nie |
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kölsche_jung
Moderator |
#948 erstellt: 28. Mai 2009, 22:15 | |||||
besonders witzig, man kann sogar die Stückzahl variieren ... werde wohl morgen mal 0,5 Stück bestellen ... wird dann billiger ... klaus |
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_ES_
Administrator |
#949 erstellt: 28. Mai 2009, 22:18 | |||||
Bevor das hier nur noch lächerlich wird: Klaus, willste die Matte testen ? |
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kölsche_jung
Moderator |
#950 erstellt: 28. Mai 2009, 22:34 | |||||
du hast wahrscheinlich die grüne ... die hab ich schon mal gehört ... naja, eher nicht gehört ... hat ein Kumpel von mir ... und auch ne weiße, milchige ... hab ich aber auch nicht gehört er schwört drauf benutzt sie aber komischerweise auch nie, die liegen immer staubig irgendwo rum bin auch grad wegen Neuerwerb mehr für WIIIINÜÜÜÜL zu haben trotzdem Danke fürs Angebot. Grüße in die Nähe der Stadt des kommenden Pokalsiegers aus der Stadt neben dem Dorf des Pokalverlierers schöner Amp den du da verkaufen magst Klaus |
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b-sky-flyer
Ist häufiger hier |
#951 erstellt: 29. Mai 2009, 19:46 | |||||
Boaaahhh.... einfach genial. Warum kommt man nur selbst nicht auf solche Ideen! Vinyl entmagnetisieren, die sieht man danach wohl nicht mal mehr im Radar. Ich könnte so reich sein (wenn ich käme/könnte)! Nebenbei, hilft die CD-Stabi-Matte auch bei MP3-Playern??? Ist doch schon wieder das gleiche Prinzip, also Nullen/Einsen, oder irre ich mich da? BBB |
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sm.ts
Inventar |
#952 erstellt: 05. Jun 2009, 08:15 | |||||
So die beiden CD´s von Janus die mir Klaus (kölsche Jung) zugesendet hat sind eingetroffen. Danke Klaus . Ich werde mich mal am WE mit den beiden Scheiben beschäftigen und genau hinhören ob ich Unterschiede heraushören kann. |
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kölsche_jung
Moderator |
#953 erstellt: 05. Jun 2009, 16:04 | |||||
viel spaß.... ich hatte übrigens grad ein erlebnis der besonderen Art.. Bei meinem neuen (alten) Plattenspieler Dual 704 mit Shure V 15 III musste ne neue Nadel her ....da ist das teuerste grad gut genug, Nachbaunadel für 120€ gegen unbekannte (wahrscheinlich billigere) Nachbaunadel ... da benötigte man keinen Blindtest ... ich mag analog, da hört man wo das Geld geblieben ist klaus |
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cr
Inventar |
#954 erstellt: 06. Jun 2009, 00:30 | |||||
Auch Verkäufer im Mediamarkt habe ich schon den Kunden die DVDR xy empfehlen hören, weil mit ihr die Farben satter kommen (zufällig war sie auch teurer). |
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Chrissi1
Stammgast |
#955 erstellt: 06. Jun 2009, 06:31 | |||||
wer böses will, wird böses finden... |
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kölsche_jung
Moderator |
#956 erstellt: 09. Jun 2009, 15:38 | |||||
@sepp na schon mal reingehört? oder bist du noch ganz baff vor lauter Unterschieden Grüße, klaus |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#957 erstellt: 09. Jun 2009, 16:01 | |||||
Nochmal flüchtig zur Gedächtnisauffrischung nachgefragt: Worin unterscheiden sich die beiden Tonträger doch gleich, bzw was wurde damit gemacht? Waren es zwei CDR? |
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0408SUSI
Gesperrt |
#958 erstellt: 09. Jun 2009, 17:07 | |||||
Es sind zwei identische gekaufte CDs von Name vergessen, wovon eine unbehandelt ist, und bei der zweiten der Rand abgefräst und (gemeinsam mit dem Innenloch?) geschwärzt wurde. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#959 erstellt: 09. Jun 2009, 17:39 | |||||
Achso....Alte, verstaubte Hüte also. Habe das die Prozedur vor ein paar Jahren bereits hinter mich gebracht. Alleine schon wegen der nicht enden wollenden Welle der Aufforderungen, es doch bitte erstmal auszuprobieren. Autsch! Das übliche Geschnatter....Man kennt das ja bereits. |
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Avila
Inventar |
#960 erstellt: 10. Jun 2009, 10:34 | |||||
Holzohr! |
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sm.ts
Inventar |
#961 erstellt: 15. Jun 2009, 10:12 | |||||
Hallo zusammen, sorry das es sooo lange gedauert hat bis ich mich melde aber ich war im Kurzurlaub im Karwendel. Erstmal war es für mich ziemlich schwierig auf den mir völlig unbekannten CD´s etwas "festzumachen" was sich evtl. unterschiedlich anhören könnte. Bei Titel 13 ( ich weis jetzt jetzt nicht mehr wie er hieß ) meinte ich an der Stimme von Chris Rea einen Unterschied zu bemerken. Also die Freundin CD´s tauschen lassen und immer etwa eine Minute angespielt und wieder getauscht, oder auch mal nicht. Puuhh, echt schwer. Ich hatte ein paar Treffer aber einen BT kann man damit bestimmt nicht bestehen. Ausserdem gefiel mir die unbehandelte version besser was aber Geschmacksache ist. Mein Fazit: Die Unterschiede sind sehr gering und mit unbekannter Musik kaum festzumachen. Wäre interessant das ganze mit einer mir bekannten CD auszuprobieren und wahrscheinlich aussagekräftiger. |
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sm.ts
Inventar |
#962 erstellt: 17. Jun 2009, 12:36 | |||||
Will noch jemand ausprobieren ( das Einverständniss von Janus vorausgesetzt ) oder soll ich die beiden CD`s an Janus zurückgeben ? |
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sealpin
Inventar |
#963 erstellt: 17. Jun 2009, 14:00 | |||||
Du kannst die CDs mir schicken...Details per PM ciao sealpin |
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D1675
Inventar |
#964 erstellt: 17. Jun 2009, 16:48 | |||||
Sind das eigentlich SACD's oder normale CD's? |
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kölsche_jung
Moderator |
#965 erstellt: 17. Jun 2009, 18:51 | |||||
es sind normale CDs |
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Janus525
Hat sich gelöscht |
#966 erstellt: 17. Jun 2009, 19:01 | |||||
Hallo Sepp, bin gerade mal wieder in einem Hafen angekommen und habe soeben gelesen, was Du geschrieben hast. Erstmal danke, dass Du Dir die ganze Mühe mit dem Test gemacht hast, und klar, die Unterschiede sind naturgemäß gering, keine Frage, aber wenn alles Andere stimmt, sind sie halt hörbar... Natürlich kannst Du die CD´s weiterschicken; bitte sende auch meine Anschrift mit, damit derjenige sie an mich zurückschicken kann, wenn kein Interessent mehr in Sicht ist... Zu Deinem Vorschlag, mit einer Dir gut bekannten CD zu vergleichen: Im August muss ich für etwa zwei Wochen nach Deutschland. Falls Du es möchtest, kannst Du mir eine CD, die Du doppelt besitzt, gerne zuschicken. Ich könnte sie schneiden und einfärben, so dass der Vergleich mit Deinem originalen Exemplar möglich ist. Allerdings wirkt sich die Behandlung nur bei etwa 40% aller CD´s mäßig, bei etwa 5% ziemlich drastisch aus. Am besten ist natürlich eine CD, die ohnehin zu kalt und hart klingt, hier ist die Chance auf eine positive Veränderung am größten... Lasse es Dir gut gehen, viele Grüße an alle anderen Teilnehmer des Forums und bis dann: Janus... |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#967 erstellt: 17. Jun 2009, 19:15 | |||||
Es gehört schon ein gewisses Maß an Selbstdisziplin dazu, solche Sprüche nicht entsprechend zu kommentieren. Momentan gelingt mir das aber. |
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potshark
Gesperrt |
#968 erstellt: 17. Jun 2009, 20:11 | |||||
na und ...sie unterscheiden sich ! ich habe hier 2 Schnitzel ...eines ist stärker gesalzen...eines ist stärker gepfeffert ! etwas tagtägliches...ohne jegliche Bewertungsgrundlage ... sharky |
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_ES_
Administrator |
#969 erstellt: 17. Jun 2009, 20:19 | |||||
Falsch. Das eine ist salziger, das andere schärfer. Such Dir ein anderes schlaues Beispiel aus.. |
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potshark
Gesperrt |
#970 erstellt: 17. Jun 2009, 20:28 | |||||
der eine ist "wärmer" der eine ist "analytischer" verschiedene Klangfarben sind nachvollziehbar ein alter Taschenspielertrick der Branche...das jeweils gefälligere "Instrument" ist techn. High-End ! sharky |
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_ES_
Administrator |
#971 erstellt: 17. Jun 2009, 20:30 | |||||
Wieso, warm und kalt treffen es recht gut. Bedingung ist eine BT-freie Umgebung- also die heimlige Stube |
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potshark
Gesperrt |
#972 erstellt: 17. Jun 2009, 20:43 | |||||
stimmt ! im Heimkino gibts solche Hirnrissigkeiten nicht ! in letzter Zeit teste ich meine Schallwndler vermehrt mit diversen Filmchen...es lässt sich einfacher nachvollziehn ! sharky |
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_ES_
Administrator |
#973 erstellt: 17. Jun 2009, 20:46 | |||||
Was auch klar ist. Eh komprimiert und effektgeladen- da sind nur noch die Boxen interessant. Faszinierend, daß es auch in dem Bereich, was Elektronik betrifft, offensichtlich keine preisliche Grenzen gibt.. |
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sm.ts
Inventar |
#974 erstellt: 18. Jun 2009, 07:36 | |||||
Hallo Janus, ich gebe die CD´s an sealpin weiter der sie gerne ausprobieren möchte. Ich würde dir gerne eine mir bekannte CD zusenden zwecks Bearbeitung, dürfen es auch zwei Kopien sein die man vergleicht ? Dann könnte ich Dir im August eine zusenden. Wünsche Dir noch viel Spaß bei Deinem Törn ! Sepp. @ sealpin Die CD`s von Janus gehen heute an Dich raus. Bin gespannt auf Deine Bewertung. |
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sealpin
Inventar |
#975 erstellt: 19. Jun 2009, 04:30 | |||||
Merci. Ich gebe Bescheid. Leider habe ich bisher keinen zweiten TEAC VRDS 25x besorgen können. Ich will versuchen einen kleinen Blindtest zu machen. Schaun mer mal... ciao sealpin |
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sm.ts
Inventar |
#976 erstellt: 02. Jul 2009, 10:20 | |||||
Na, schon mal reingehört ? |
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sealpin
Inventar |
#977 erstellt: 03. Jul 2009, 04:29 | |||||
Reingehört: kurz ja. Dieses Weekend beschäftige ich mich damit genauer. ciao sealpin |
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bossa
Stammgast |
#978 erstellt: 06. Jul 2009, 09:14 | |||||
Also ich sehe immer noch kein schlüssiges Argument gegen die nachweisbare Bitgleichheit bei verschiedenen Abspielmethoden. Einerseits soll die Matte beschweren, andererseits sollte sie aber aus Carbon und möglichst leicht sein Mann, lasst ihr euch veräppeln... Ich stell mir gerade vor, wie so einige Experten hier daheim eine riesen Stahlkonstruktion an der Decke hängen haben, in der ihr Kopf eingespannt wird, um immer die selbe Abhörposition relativ zu den Boxen zu haben. Darin lässt sich zwar nicht entspannt Musik hören, aber immerhin lässt sich der Klang auf diese Position bestens optimieren. So ein Gerüst würde all eure Entmagnetisierer und Matten und was auch immer in den Schatten stellen, weil nunmal JEDER GRAD AN WINKEL und JEDER ZENTIMETER BEWEGUNG des Kopfes einen hundertmal größeren Klangunterschied macht, als bitgleiche AD-gewandelte Signale. Ich frag mich echt, wie ihr zu Hause Musik hört. Das kann ja nichts mehr mit Spaß zu tun haben. |
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kölsche_jung
Moderator |
#979 erstellt: 06. Jul 2009, 09:49 | |||||
ich hab die CDs von janus probegehört und konnte keinen Unterschied feststellen ... die Argumentation ist (teilweise), dass die Abtastung durch den Laser durch Matten o.ä. einfacher ist /weniger regulative Eingriffe benötigt ... dadurch wird der Stellmotor der Lasereinheit weniger genutzt, dadurch sind mehr Stromreserven für die AD-Sektion frei / unterliegt diese nicht den Schwankungen durch den Abgriff des Stellmotors ... desahlb klingt es besser .... (soweit die teilweise vertretene Theorie) teilweise werden natürlich völlig andere Ansätze vertreten .... was solls meine CDPlayer verfügen über ausreichend dimensionierte Netzteile, da ist sogar noch Saft fürs Display übrig aber ob jemand Spaß dabei empfindet allerlei "Tuning"maßnahmen durchzuführen würde ich nicht in Abrede stellen. Die penible Justage eines Schallplattenspielers ist auch "Arbeit". ...und macht Riesenspaß, insbesondere wenn es von Erfolg gekrönt ist. (der ist allerdings leicht feststellbar, falsche Justage des TA, Gewichtseinstellung, Antiskating wirken sich leicht feststellbar auf das Ergebnis aus) grüße, klaus |
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mroemer1
Inventar |
#980 erstellt: 06. Jul 2009, 11:03 | |||||
So ein Quatsch, ich habe Minikompakte von Klipsch, damit hat mann immer Spaß beim Musikhören, Matte hin oder her! |
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sealpin
Inventar |
#981 erstellt: 06. Jul 2009, 12:20 | |||||
kurzes Feedback von mir: in einem kurzen Test konnte ich keinen Unterschied der CDs vernehmen. Leider musste ich die CDs von Hand wechseln - das dauert ein paar Sekunden. Am Wohenende war bei mir allerdings traumhaftes sonniges Wetter, so dass ich nicht wirklich lange am Testen war...demnächst bei schlechtem Wetter mehr... ciao sealpin |
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bossa
Stammgast |
#982 erstellt: 07. Jul 2009, 18:15 | |||||
Nein, das bezweifle ich auch nicht. Aber NIEMAND kann behaupten dass solche Mittel wie CD-Matten und Kabelberuhiger auch nur annähernd so viel Klangunterschied machen wie eine Veränderung der Kopfposition um zehn zwanzig Zentimeter. Und da das nunmal so ist muss es ja für solche Leute ein grausamer Klangverlust sein, wenn sie sich beim Musikhören auch nur einmal bewegen. Und das hat mMn nichts mit Spaß an der Sache zu tun. [Beitrag von bossa am 07. Jul 2009, 18:28 bearbeitet] |
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mroemer1
Inventar |
#983 erstellt: 07. Jul 2009, 21:05 | |||||
Da stimme ich dir doch eindeutig zu, eine Veränderung der Kopfposition verändert den Klang deutlich mehr, richtig. Nur worauf ich hinauswollte ist, obwohl ich eine Matte benutze (SID), rocke ich trotzdem mit (Rock, Metal und Punk Hörer ) wenn mir danach ist und verändere meine Position häufig. Auch wenn du mit dem Unterschied recht hast, schließt das aber die Verwendung einer Matte nicht zwingend aus. Vor allem wenn mann eines bedenkt, gehe ich mit dem Kopf eben die von dir beschriebenen 10-20cm aus dem Sweetspot heraus wird der Klang grundsätzlich etwas schlechter. Eine Matte verbessert entweder den Klang minimalst im Nuancenbereich oder eben gar nicht, sie verschlechtert ihn aber nie. Und ich kann mir nicht vorstellen, das Mattenuser anders als andere Hörer beim Musikhören nicht die selben Gewohnheiten an den Tag legen, sie werden sich in der Masse genauso verhalten, von ruhig sitzen und konzentriert hören bis bedenkenlos abrocken. [Beitrag von mroemer1 am 07. Jul 2009, 21:10 bearbeitet] |
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bossa
Stammgast |
#984 erstellt: 07. Jul 2009, 22:57 | |||||
Deine Argumentation ist soweit schlüssig, nur kann ich sie nicht nachvollziehen Ich weiß, das klingt total blöd...hm Also klar, die Matte verschlechtert den Klang nicht - einverstanden. Da bring ich halt nur ganz provokativ das Argument: "na da kann ja für viele Dinge Geld ausgeben, die den Klang nicht verschlechtern" Naja und weiterhin wird mir halt auch nicht klar, warum ich Geld ausgeben soll für Dinge, die in meiner Hörgewohnheit nur einen winzigen Teil der hingenommenen Verschlechterungen verbessern? (Ist das verständlich formuliert?) Also ich kann es halt nicht nachvollziehen. (Mal ganz abgesehen davon, dass ich an den Effekt der Matten aus vielfach erwähnten Gründen nicht glaube - aber das steht jetzt nicht zur Debatte). Ich komm aus'm Studio-Bereich. Wenn ich da produktiv Arbeiten soll steht der Spaß nicht im Vordergrund und ich kann mich ggf. immer wieder in den Sweetspot setzen und eben "arbeiten". Dann höre ich aber halt nicht entspannt, sondern äußerst konzentriert. In einer solchen Umgebung bin ich durchaus bereit verschiedene, für mich physikalisch halbwegs nachvollziehbare Dinge zu testen und bei hörbarer Verbesserung einzusetzen. Aber daheim, wo ich entspannt hören will, fehlt mir da irgendwie das Verständnis für Aber nunja, vielleicht ist es auch einfach nur so, dass ich es aufgrund mangelndem Hifi-Enhusiasmusses tatsächlich nicht nachvollziehen KANN... [Beitrag von bossa am 07. Jul 2009, 22:58 bearbeitet] |
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