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Bezahlte Bewerter

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-revO
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Apr 2012, 18:36
Habe einen interessanten Artikel gefunden. Es geht um bezahlte Bewerter, z. B. in Foren.

Zitat von Henning Steier, NZZ

"Kurzzeitnutzer
Die Forscher sahen sich überdies in Foren der beiden grössten chinesischen Portale Sina und Sohu um und konzentrierten sich dabei auf Diskussionen über zwei Unternehmen, die sie im Verdacht hatten, bezahlte Schreiber einzusetzen. Sohu.com verzeichnete zum Thema etwa 1'000 Beiträge von etwa 200 Mitgliedern, Sina.com rund 20'000 von 500. Bei der Suche nach Auftragsschreibern unter den 700 Usern legten die Wissenschaftler folgende Prämissen zugrunde: Bezahlte Nutzer schreiben häufiger, kopieren ihre Beiträge, verlassen Diskussionen nach kürzerer Zeit und verfassen eher neue Kommentare als auf Äusserungen anderer Nutzer zu antworten. Ausserdem nutzen sie ihre Pseudonyme nicht so lange."


Quelle

Ich poste das hier, weil es mich an diesen Teil des Forums erinnerte, als ich den Artikel las.

Gruss
revO


[Beitrag von -revO am 18. Apr 2012, 18:37 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#2 erstellt: 20. Apr 2012, 05:45
Ist interessant, ich bezweifele allerdings das es sowas in der Form in Europa gibt.
ZeeeM
Inventar
#3 erstellt: 20. Apr 2012, 10:32
Was spricht denn dagegen, das es sowas in Europa nicht gibt?
Das gibt es u.U. auch hier im HF.
de-ef
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Apr 2012, 10:37
das ist nicht so ungewöhnlich auch in Europa, nachgewiesen wurde es Pharmafirmen
in Gesundheitsforen.

http://www.ondamaris.de/?p=7867

Aber da ist der Unterschied zum Voodoo-Hififorum nicht so gross.

mfg

dieter
Live-musikhörer
Inventar
#5 erstellt: 20. Apr 2012, 14:59
Überall gibt es Leute, die die anderen beeinflussen wollen. Wenn ich etwas in einem Forum frage, muss ich erwarten, dass jeder "Werbung für seine Sache" macht. Das bedeutet auch "ehrlich" und "objektiv" (oder subjektiv) zu beantworten.
Detektordeibel
Inventar
#6 erstellt: 20. Apr 2012, 16:44
Nun gut, klar gibts auch irgendwo einzeln Bewerter wo "bezahlte" vermutet werden, bei Amazon.de ist das bei Büchern häufiger aufgefallen das Leute versucht haben ihre eigenen Bücher zu puschen und sich mit zig Accounts da Bewertungen geschrieben haben.

Pharma ist wieder ne andere Geschichte, Ärzte bezahlen hierzulande bekanntlich sogar Demonstranten vor dem Bundestag damit sie in der Zeit arbeiten können.
max130
Inventar
#7 erstellt: 20. Apr 2012, 20:47

Detektordeibel schrieb:
....., Ärzte bezahlen hierzulande bekanntlich sogar Demonstranten vor dem Bundestag damit sie in der Zeit arbeiten können.


Ist das schlecht?

VG
Stefan
de-ef
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Apr 2012, 21:20
jo, das ist schlecht.

Ich geh lieber demonstrieren und bezahle andere dafür, das sie meine Arbeit machen.

mfg

dieter
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2012, 21:33
wenn man mich bezahlt dafür das ich kabel als wundermittel im hifi anprangere,dann mach ich das.

jeder mensch ist käuflich......es kommt immer auf den preis an!!!!


that´s life!!!!!
macht euch nichts vor, und kommt mir nicht mit moral !!! so ist das leben,und nicht anders,jeder muß schauen wo er/sie bleibt!!!!

geld regiert die welt,wer das nicht rafft,ist nen looser oder nen idealist.....oder ein möchtegern weltverbesserer

gruss
bo
pelowski
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Apr 2012, 02:35
@DUKE_OF_TUBES

Das mag deine verachtenswerte Lebenseinstellung sein.

Mit Menschen, die so denken, möchte ich so wenig wie möglich zu tun haben.

Manfred
Beaufighter
Inventar
#11 erstellt: 21. Apr 2012, 05:03
Moin moin,

Bo schrieb:
wenn man mich bezahlt dafür das ich kabel als wundermittel im hifi anprangere,dann mach ich das.


Danach brauchst du aber eine neue Identität, damit du dich hier glaubwürdig weiter austauschen kannst.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 21. Apr 2012, 05:04 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Apr 2012, 08:06

Das mag deine verachtenswerte Lebenseinstellung sein.


Er hat damit aber -weitgehend- Recht. Es geht ihm sicher nicht um bezahlten Mord , sondern um das "schnelle Geld", das in unserer Gesellschaft eine immer grösser werdende Rolle spielt.

Ich mache kein Geheimnis daraus, dass auch ich für eine "gewisse Summe" Beiträge schreiben, oder Dinge tun würde, hinter denen ich eigentlich nicht stehe....Wenn dadurch "dritte" nicht direkt zu Schaden kommen würden.

Anders formuliert: Wenn man mir ein nettes "Sümmchen" überweist, dann äussere ich mich gerne positiv über einen "Raumanimator" oder "Klanghschalen"....Damit hätte ich -garkein- Problem.


[Beitrag von -scope- am 21. Apr 2012, 08:07 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#13 erstellt: 21. Apr 2012, 12:07

-scope- schrieb:

Er hat damit aber -weitgehend- Recht. Es geht ihm sicher nicht um bezahlten Mord , sondern um das "schnelle Geld", das in unserer Gesellschaft eine immer grösser werdende Rolle spielt.


Es geht um Macht, Klassen, Rangordnungen und Konkurrenz. Das geht auch soweit, das dafür eine Menge Menschen über die Klinge springen müßen, wenn es sein muß. Der Mensch ist nicht so menschlich, wie er es sich vorstellt, er ist halt nur sehr viel komplizierter.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Apr 2012, 18:06
Moin

dessenungeachtet kann man aber dennoch für sich versuchen, sowenig wie möglich 'den Arsch hinzuhalten'..
Diese 'wenn ich's nicht tue, machts halt ein anderer' -Mentalität ist nichts, was ich in meinem persönlichen Umfeld mag...

Ich rede nicht davon, das man selbstredend einer Beschäftigung nachgeht, die einen fremdbestimmt- und die manchmal auch nicht zu 100% mit der eigenen Überzeugung einher geht.

Aber dieses 'nimm dir, was du kriegen kannst' ist für mich in der Evolution doch sehr weit unten angesiedelt.

Natürlich schreibe ich auch für 100€/Zeile Lobeshymnen über die letzte Helene Fischer-Platte- das ist aber auch was anderes, als für den eigenen Vorteil billigend Nachteile für andere zu verantworten.
ZeeeM
Inventar
#15 erstellt: 21. Apr 2012, 18:26

kinodehemm schrieb:
Natürlich schreibe ich auch für 100€/Zeile Lobeshymnen über die letzte Helene Fischer-Platte- das ist aber auch was anderes, als für den eigenen Vorteil billigend Nachteile für andere zu verantworten.


Es geht darum, was du tun wirst um deinen Arsch zu retten oder den deiner Angehörigen.
-scope-
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 21. Apr 2012, 18:28

Natürlich schreibe ich auch für 100€/Zeile Lobeshymnen über die letzte Helene Fischer-Platte-


Nun....Ganz so "preiswert" wäre ich übrigens nicht zu haben.
CruxsCeps
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 21. Apr 2012, 18:42

kinodehemm schrieb:


Aber dieses 'nimm dir, was du kriegen kannst' ist für mich in der Evolution doch sehr weit unten angesiedelt.

Natürlich schreibe ich auch für 100€/Zeile Lobeshymnen über die letzte Helene Fischer-Platte- das ist aber auch was anderes, als für den eigenen Vorteil billigend Nachteile für andere zu verantworten.


Über den Begriff "Evolution" solltest du dich besser mal informieren wenn du über Menschen, mithin deines gleichen, sprichts.




kinodehemm schrieb:


Natürlich schreibe ich auch für 100€/Zeile Lobeshymnen über die letzte Helene Fischer-Platte- das ist aber auch was anderes, als für den eigenen Vorteil billigend Nachteile für andere zu verantworten.


LOL Aber was von Evolution labern
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#18 erstellt: 21. Apr 2012, 22:39
wenn mir der konomichel genug kohle in den rachen stopft,werde ich auch seine geräte hoch jubeln und den leuten versuchen diese getunten geräte schön zu reden.....

alles eine frage des geldes.....

Das mag deine verachtenswerte Lebenseinstellung sein.

Mit Menschen, die so denken, möchte ich so wenig wie möglich zu tun haben.

Manfred


was ist daran verachtens?
das ist die realität,so läuft das,jeder ist in irgendeiner art "bestechlich",und wenn mir einer 25.000 € dafür gibt das ich mich positiv äußere über irgendwelche kabel, dann mach ich werbung für dieses produkt.
leicht verdientes geld.

so läuft werbung,glaubst du alles was die in der werbung sagen? die darsteller in der werbung machen nur ihren job,meinst du die sind überzeugt von irgendein produkt für die sie vor der kamera stehen?

gruss
bo
hifi-angel
Stammgast
#19 erstellt: 21. Apr 2012, 23:19

DUKE_OF_TUBES schrieb:
wenn man mich bezahlt dafür das ich kabel als wundermittel im hifi anprangere,dann mach ich das.

jeder mensch ist käuflich......es kommt immer auf den preis an!!!!




Ich befürchte, dass du so nie auf einen grünen Zweig kommst. Oder warum sollte eine Firma dir Geld geben, wenn du das Wunderkabel schlecht machst (anprangerst).

Und es gibt auch noch einen Unterschied zwischen offen erkennbare Werbung und einen angeblich überzeugten "Schreiberling". Letzteres ist für mich Prostitution.
Wenn du nun von dich auf andere schließt, dann darfst du ja den Kunden von CM, die ihr Tuning weit unter Listenpreis bekommen haben, ja auch nicht trauen. Da es ja für den Erfolg der Tunigmaßnahmen keine Beweise gibt, zählt ja nur ihr Wort, bzw die Schilderung ihrer "Erfahrung".
Jenny4
Stammgast
#20 erstellt: 21. Apr 2012, 23:45

Es geht um Macht, Klassen, Rangordnungen und Konkurrenz. Das geht auch soweit, das dafür eine Menge Menschen über die Klinge springen müßen, wenn es sein muß. Der Mensch ist nicht so menschlich, wie er es sich vorstellt, er ist halt nur sehr viel komplizierter.


Joachim Bauer, Uni Freiburg: Prinzip Menschlichkeit. Warum wir von Natur aus kooperieren. - Hamburg 2008 (256 Seiten)

Klappentext: Streben Menschen ihre Ziele rücksichtslos an oder arbeiten sie von Natur aus lieber zusammen? Der renommierte Medizinprofessor und Psychotherapeut Joachim Bauer widerlegt die These, der Mensch sei primär auf Egoismus und Konkurrenz eingestellt. Ausgehend von den aktuellsten neurowissenschaftlichen Erkenntnissen zeigt er, dass das menschliche Handeln vielmehr durch das Streben nach Zuwendung und Wertschätzung motiviert ist. Denn das Gehirn belohnt gelungenes Miteinander mit der Ausschüttung von Botenstoffen, die gute Gefühle und Gesundheit erzeugen. Ein Buch über das wichtigste Erfolgsgeheimnis der Evolution: Kooperation.
pelowski
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Apr 2012, 01:03

DUKE_OF_TUBES schrieb:
...das ist die realität,so läuft das,jeder ist in irgendeiner art "bestechlich",und wenn mir einer 25.000 € dafür gibt das ich mich positiv äußere über irgendwelche kabel, dann mach ich werbung für dieses produkt....

Du musst nicht von dir auf andere schließen.

Auch wenn ich mich zu keiner Religion bekenne, zitiere ich dennoch mal eine Wahrheit:

Was hülfe es dem Menschen, wenn er die ganze Welt gewönne, und nähme an seiner Seele Schaden?
Markus 8:36

Aber ich weiß natürlich, dass Menschen wie du über solchen "Blödsinn" nur lachen können.

Manfred
Doppler-Effekt
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Apr 2012, 04:11
Spiegel über ähnliches bei der DB


Gibt es ohne Frage, wobei natürlich gerade Hifi mit seiner extremen Sujektivität prädestiniert für sowas ist.

OT:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Es gibt ein großes Shisha-Forum mit .de Domain. In diesem wird gerade thematisiert, dass auf Facebook ein Mitarbeiter eines Shops eine Seite betreibt, die vorgibt unabhängig zu sein. Dies wäre zwar noch vorstellbar, die Verbindung von Mitarbeiter und Seite sowie die einseitigen Wertungen auf der Seite machen das ganze aber sehr kritisch.
Beaufighter
Inventar
#23 erstellt: 22. Apr 2012, 04:58
Moin moin,

Wie kommt ihr darauf das wenn man eine Lobeshümne auf Schwachsinn ausruft das ihr
dann niemand schadet

kinodehemm schrieb:
Natürlich schreibe ich auch für 100€/Zeile Lobeshymnen über die letzte Helene Fischer-Platte- das ist aber auch was anderes, als für den eigenen Vorteil billigend Nachteile für andere zu verantworten.


Sollte nun einer auf diese Zeilen hin die Platte kaufen, und sie genauso blöd finden wie sie ist,
dann hat er einen schaden, zwar nur einen Geldwerten, aber einen Schaden.

Mord, Körperverletzung haben natürlich höhere Summen, Gottseidank

Koruption, käuflichkeit wird aus Not und oder schwachem Selbstwertgefühl heraus geboren,
und ist immer eine Verstrickung sozialer Umstände in einer Gruppe oder einem sozialem Gefüge.

Klar bin auch ich Korrupt wenn ich mir das Thema selbst aussuchen kann, ist aber meist
andersrum.
Die Klangschale und das Geld was ich dafür erhalte machen mir Gewissensmäßig auch nicht viel aus.
Genau aus dem Grund wird auch niemend an mich herantreten und soetwas jemals verlangen.

Gruß Beaufighter
tsieg-ifih
Gesperrt
#24 erstellt: 22. Apr 2012, 11:39

Und es gibt auch noch einen Unterschied zwischen offen erkennbare Werbung und einen angeblich überzeugten "Schreiberling". Letzteres ist für mich Prostitution.

Ja alles hat seine Grenzen, es gibt aber Leute denen ist alles egal, sogar die eigene Moral. Da brauchst nur in die Wirtschaft oder Politik zu gehen und aus jedem normalen Menschen wird eine Bordsteinschwalbe.

Es ist ein alter Hut und gängige Praxis wenn Leute hier im Forum mit 3 Beiträgen für eine bestimmte Sache werben. Normal werden die sofort gesperrt. Schwierig wird's aber für die Moderatoren wenn "Neuro-Werbung" unterschwellig verbreitet wird.

Es wäre eher ein Wunder wenn vorproduzierte Medienbeiträge im Netz NICHT die Regel wären, um z.B. in Form von Leserbriefen, Meinungsumfragen und Kommentare in Foren eine Imageaufbesserung zu erzielen. Nicht nur die Deutsche Bundesbahn hat das über bestimmte Agenturen machen lassen und viel Geld bezahlt (der Skandal wurde 2007 durch Lobby-Control aufgedeckt). Ich denke das machen alle Unternehmen mehr oder weniger.

Siehe auch die getürkten Amazon-Rezis oder gefakte Testberichte auf ebay. Unterscheiden kann man diese nur, wenn jeder seinen Verstand gelegentlich einschaltet und dann ist die Wahrheit (welche Wahrheit?) nicht sicher.

Menschen sind halt keine unbestechlichen Katzen, eher schwarz-weiss sehende Hunde die für Fressi (fast) alles tun. Ist zwar nicht meine Ansicht, aber um die geht es nicht, denn die Realität = erst Fressen dann Moral. Leute die diese Realitäten als Verschwörungstheorie abtun haben m.E. nichts von der Welt verstanden.

Weitere Beispiele im Netz als ideale Plattform zwecks Meinungbildung?
Siehe bezahlte "Maulprofessoren" , eingesetzt von der Lebensmittel- , Pharma- , Atomindustrie usw. wie Schwachsinn zwecks Gewinnmaximierung gezielt verbreitet wird.
Tja und wenn man sich über ein Produkt aus verschiedenen plausiblen Quellen informiert hat, muss man nur noch unterscheiden was richtig und was falsch ist, na dann viel Spass weiterhin
trxhool
Inventar
#25 erstellt: 22. Apr 2012, 12:04

pelowski schrieb:


Auch wenn ich mich zu keiner Religion bekenne, zitiere ich dennoch mal eine Wahrheit:

Was hülfe es dem Menschen, wenn er die ganze Welt gewönne, und nähme an seiner Seele Schaden?
Markus 8:36

Aber ich weiß natürlich, dass Menschen wie du über solchen "Blödsinn" nur lachen können.

Manfred


Ich finde es schon krass, das du über "Duke of Tubes" negativ denkst, aber ausgerechnet die ........ Kirche zitierst, die ja seit Jahrhunderten nichts anderes macht als mit Lügen und Machtspielen ihre Stellung auszubauen...

Gruss TRXHooL


[Beitrag von trxhool am 22. Apr 2012, 12:19 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#26 erstellt: 22. Apr 2012, 12:16
Gilt Markus 8/36 nicht für evangelen?
trxhool
Inventar
#27 erstellt: 22. Apr 2012, 12:19
Benutzen die Katholische und Evangelische Kirche verschiedene Bibeln ???

Werde es oben ändern...

Gruss TRXHooL


[Beitrag von trxhool am 22. Apr 2012, 12:23 bearbeitet]
Jenny4
Stammgast
#28 erstellt: 22. Apr 2012, 12:31

Gilt Markus 8/36 nicht für evangelen?

Jenny als bekennende evangelische Christin stellt fest: Natürlich gilt's - aber Zitate aus religiösen Schriften lassen sich innerhalb und außerhalb der Religionsgemeinschaften beliebig ge- und auch missbrauchen. Wie auch in der Anwendung von Gesetzen und Regelungen hilft es sehr, einen konkreten Fall zu beurteilen, sich gut zu überlegen, welche "Norm" für die Beurteilung herangezogen werden soll, und dann mal ein paar Argumente hinzustellen.

Da brauchst nur in die Wirtschaft oder Politik zu gehen und aus jedem normalen Menschen wird eine Bordsteinschwalbe.

Ich glaube daran, dass es immer noch einige aufrechte Menschen gibt, die für ihre Überzeugungen einstehen und bereit sind, diese mit vernünftigen Erklärungen und Argumenten auch gegenüber Andersdenkenden in die Diskussion zu bringen.

Bezahlte Bewerter oder die Medien, in denen das Geschriebene publiziert wird, sehe ich dann als korrupt an, wenn mir als Konsumentin absichtlich verschleiert wird, in wessen Dienst der Autor sich gestellt hat.

„Einen guten Journalisten erkennt man daran, dass er sich nicht gemein macht mit einer Sache, auch nicht mit einer guten Sache; dass er überall dabei ist, aber nirgendwo dazugehört.“ Dieses Zitat von Hanns-Joachim Friedrichs, einem berühmten Journalisten (nach dem auch ein Preis benannt ist), scheint mir fürs Threadthema die bessere "Norm" zu sein als das neue Testament.

Gruß Jenny
Beaufighter
Inventar
#29 erstellt: 22. Apr 2012, 12:35
Moin moin,

ich denke auch das man sich hier nicht beleidigen sollte,
aber wenn man sich als völlig korrupt outet dann darf man
schon mit ein bißchen Wind von vorne rechnen.
Ich denke aber das das ganze von Duke of Tubes nicht so verbissen ernst gemeint war wie es hier jetzt wird.


Das was tsieg-ifih schreibt denke ich das hauptsächliche Problem.
Und der Grundgedanke des Menschen für wenig Leistung viel zu kriegen.
Beaufighter
Inventar
#30 erstellt: 22. Apr 2012, 12:38
Ich denke mal das die Bibel älter ist als beide Kirchen
Jenny4
Stammgast
#31 erstellt: 22. Apr 2012, 12:42

Benutzen die Katholische und Evangelische Kirche verschiedene Bibeln???


Ja, das ist tatsächlich so! Die Gliederung und die Nummerierung beziehen sich allerdings auf dieselben Urtexte, d. h. Psalm 23 hat in allen Bibeln denselben Inhalt. Vergleich mal diesen Text in der Luther-Bibel ("Der Herr ist mein Hirte / mir wird nichts mangeln") und z. B. in der "Bibel in gerechter Sprache" ("Der Herr ist mein Hirte / mir wird nichts fehlen").

Es gibt Katholiken, die haben größte Schwierigkeiten, eine Luther-Bibel zu verwenden. Ich persönlich finde die Übersetzung dort - so kritikwürdig sie inhaltlich vielleicht sein mag - einfach poetischer. Moderne Bibelübersetzungen sind für manche Leute wiederum leichter verständlich, weil nicht so viele alte Wörter verwendet werden.

Was den Umgang mit Normen anbelangt, ist das Nebeneinander verschiedener Bibelübersetzungen einer der wesentlichen Unterschiede zum Islam, der sich gerade aus Gründen der Einigkeit so sehr gegen Übersetzungen wehrt, da jede Übersetzung immer auch eine Veränderung der Bedeutung beinhaltet.

Bezahlte Schreiberlinge, in jemandes Diensten stehen: Dieser Thread versucht ja u. a. herausfinden, wo die Grenze ist, was "noch geht" und was nicht. Diese Art der Argumentation ist das Wesen eines jüdischen Religionsstudiums - der Talmud hat es geschafft, auf eine wunderbar kreative Weise die Diskussion im Buchdruck darzustellen, die heutigen Internetforen wie hier gar nicht so unähnlich sind:
Talmud
In der Mitte der Seite steht jeweils der Bibeltext aus dem Alten Testament, und drum herum stehen verschiedene Interpretationen jüdischer Schriftgelehrter, was damit wohl gemeint sein könnte. Wenn hier im Forum jemand verschachtelte Zitate benutzt, ist das im Prinzip die gleiche Vorgehensweise...


[Beitrag von Jenny4 am 22. Apr 2012, 12:42 bearbeitet]
trxhool
Inventar
#32 erstellt: 22. Apr 2012, 12:45

Jenny4 schrieb:

Gilt Markus 8/36 nicht für evangelen?

Jenny als bekennende evangelische Christin stellt fest: Natürlich gilt's - aber Zitate aus religiösen Schriften lassen sich innerhalb und außerhalb der Religionsgemeinschaften beliebig ge- und auch missbrauchen. Wie auch in der Anwendung von Gesetzen und Regelungen hilft es sehr, einen konkreten Fall zu beurteilen, sich gut zu überlegen, welche "Norm" für die Beurteilung herangezogen werden soll, und dann mal ein paar Argumente hinzustellen.

Da brauchst nur in die Wirtschaft oder Politik zu gehen und aus jedem normalen Menschen wird eine Bordsteinschwalbe.

Ich glaube daran, dass es immer noch einige aufrechte Menschen gibt, die für ihre Überzeugungen einstehen und bereit sind, diese mit vernünftigen Erklärungen und Argumenten auch gegenüber Andersdenkenden in die Diskussion zu bringen.

Bezahlte Bewerter oder die Medien, in denen das Geschriebene publiziert wird, sehe ich dann als korrupt an, wenn mir als Konsumentin absichtlich verschleiert wird, in wessen Dienst der Autor sich gestellt hat.

„Einen guten Journalisten erkennt man daran, dass er sich nicht gemein macht mit einer Sache, auch nicht mit einer guten Sache; dass er überall dabei ist, aber nirgendwo dazugehört.“ Dieses Zitat von Hanns-Joachim Friedrichs, einem berühmten Journalisten (nach dem auch ein Preis benannt ist), scheint mir fürs Threadthema die bessere "Norm" zu sein als das neue Testament.

Gruß Jenny


Sehr schön geschrieben, so würde ich es auch unterschreiben. Allerdings sehe ich es auch so, das es für jeden Menschen den passenden "Preis" gibt.

Gruss TRXHooL
Beaufighter
Inventar
#33 erstellt: 22. Apr 2012, 13:02
Gerade bei Fachzeitschriften ist die Gefahr groß das die Industrie
Einfluß auf ihre Schreiberlinge ausübt.

Werbung die nicht mehr geschaltet wird.

Es gibt da bestimmt viele Tricks ein bißchen wohlgefallen in
die Texte zu kriegen.

Ich denke das auch gerade im Bereich Hobby gar nicht so bewußt glogen wird,
sondern eher vieles über Einbildung läuft.
Jenny4
Stammgast
#34 erstellt: 22. Apr 2012, 13:09
In "normalen" Fachverlagen gibt es eine organisatorische Trennung zwischen Werbeabteilung und Redaktion. Das gehört zum grundlegenden Handwerkszeug im seriösen Journalismus. Während der Erstellung der Zeitschrift sieht die Redaktion nicht einmal, welche Werbung für welche Seite vorgesehen ist. Fürs Layout werden einfach Flächen frei gelassen, in die später die Werbung eingefügt wird.

Sofern eine Zeitschrift nicht das Image-Magazin eines bestimmten Herstellers ist - wie z. B. das AUDI-Magazin - sondern eine Fachpublikation, die verschiedene Marken bedient, achten die Wettbewerber untereinander sehr genau darauf, was geschrieben wird. Tendenziöse Berichterstattung für Marke A kann bei Marke B so viel Ärger verursachen, dass Marke B in dieser Publikation keine Werbung mehr schaltet oder zumindest damit droht. Dieser Wettbewerb ist ein nützliches Korrektiv.

Viele Fachzeitschriften gehen daher den Weg, in ihre regulären Hefte Sonderbeilagen einzulegen, die dann tatsächlich nur Produkte von einem bestimmten Hersteller beschreiben. Der Leser erkennt aber an der Gestaltung bzw. am "Kleingedruckten", dass diese Beilage - selbst wenn sie von Autor/innen der Fachzeitschrift geschrieben wurde - im Auftrag dieses einen Herstellers geschrieben wurde.

Daran ist doch erst mal nichts auszusetzen, oder?

Gruß Jenny
cr
Inventar
#35 erstellt: 22. Apr 2012, 13:12
"Und er entschwand ihren Blicken" ist schön, oder "er schied von ihnen"
Aber inzwischen ist die Menschheit mehrheitlich dermaßen ungebildet, dass man nur mehr versteht: "Und er ging weg." Und so schauen die neuen Übersetzungen auch durchgängig aus.
Aber die scheußlichen Neuübersetzungen sind genau so von den Evangelen mitverursacht......
Aber die wirklich zeitgenössische Luther-Übersetzung findet man sowieso nur mehr im Weihnachtsoratorium bzw. in alten Ausgaben.


[Beitrag von cr am 22. Apr 2012, 13:12 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#36 erstellt: 22. Apr 2012, 13:14
Moin moin,


Und es gibt auch noch einen Unterschied zwischen offen erkennbare Werbung und einen angeblich überzeugten


ich empfehle mal das Buch von Vance Packard - Die geheimen Verführer, dann denkst du nicht mehr an einen Unterschied.

Man kann sich immer merken das Dinge die gut und preisgerecht sind gar keine Werbung bedürfen

Schnäppchen kommen nicht auf einen zu gewwandert, man muß sie mühsam suchen.

Gruß Beaufighter
Jenny4
Stammgast
#37 erstellt: 22. Apr 2012, 13:25

Aber die wirklich zeitgenössische Luther-Übersetzung findet man sowieso nur mehr im Weihnachtsoratorium bzw. in alten Ausgaben.

Ich korrigiere Dich hier nur ungern, aber entweder zeitgenössisch, dann reden wir von einer aktuellen Übersetzung (deren Urheber ein Zeitgenosse von Dir und mir ist), oder Luther-Übersetzung, dann ist dieser Text über 400 Jahre alt.
Luther hat als erster die Bibel ins Deutsche übersetzt. Das war ja der gigantische Vorteil für die evangelischen Christen - die mussten auf einmal alle lesen lernen, damit sie sich selber mit der Heiligen Schrift in ihrer Muttersprache befassen konnten. Die Katholiken mussten noch einige hundert Jahre eine lateinische Predigt hören.


[Beitrag von Jenny4 am 22. Apr 2012, 13:26 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#38 erstellt: 22. Apr 2012, 13:27
Ich wollte nicht damit behaupten das Gerät A ist schlecht und wird mit Geld gut gemacht.
Aber man kann Tests in Richtungen bringen, wenn ein Testsieger vorher feststeht, dann
kann man ja die Umgebung danach beschaffen, sprich der Einäugige unter den blinden.
Uns viel das mal beim ADAC auf, der Kindersitz der für uns in Frage kam ist gar nicht erst getestet
worden und konnte aus diesem Grund gar kein Testsieger werden.
So kann man auch auf ein Ergebnis Einfluß nehmen. Und der Sitz war wahrlich nichjt von einer unbekannten Firma.
Jenny4
Stammgast
#39 erstellt: 22. Apr 2012, 13:30

Uns fiel das mal beim ADAC auf

Hüstel - findest Du das ADAC-Magazin eine seriöse Fachzeitschrift?
Beaufighter
Inventar
#40 erstellt: 22. Apr 2012, 13:37
Naja was ist den eine seriöse Fachzeitschrift?
Wo guckt man denn nach wenn man plötzlich so Sitz braucht.
Was fällt einem zuerst ein das war beim erst mal der Adac, danach als ich mich noch weiter
schlau gemacht habe, ist mir auch klargeworden das das wohl nix ist.
Muß aber gestehen mich vorher mit dem Thema Auto nicht viel befaßt zu haben, und den Adac nur aus
seiner präsenz her kannte.
Jenny4
Stammgast
#41 erstellt: 22. Apr 2012, 13:46
Stiftung Warentest hat ein sehr gutes Renommée. Ich stelle mir vor, dass die auch Kindersitze testen.
tsieg-ifih
Gesperrt
#42 erstellt: 22. Apr 2012, 13:48

ADAC-Magazin eine seriöse Fachzeitschrift?

Na ja unseriös kann man auch nicht behaupten, dann wäre ja die Mehrheit der (deutschen) Autofahrer verdächtigt. Wenn ich einen Kindersitz kaufen will und dieser wäre in einem ADAC Test schlecht bewertet, dann ist mein Vertrauen so gross, dass ich diesen Kindersitz nicht kaufe, sehe das ähnlich wie bei Stiftung Warentest.

Aber von Automobillobbyisten unterwandert, diese Aussage wäre korrekt

Nicht mal die grössten Politiker trauen sich gegen die grösste Lobby Deutschlands ADAC vorzugehen.
Beaufighter
Inventar
#43 erstellt: 22. Apr 2012, 13:54
Ja das ist jahre her und mittlerweile kriege ich einen richtigen Hals wenn
ich im Fernsehen sehe wie die meisten Eltern die Sitze kaufen und gar nicht ordentlich benutzen.
Noch viel schlimmer finde ich wenn die Polizei vor dem Kinderarten die Mütter m,it nicht oder schlecht
gesicherten Kindern abkasiert. Meine dürfen nun im überfüllten Buss stehen ganz ohne Sicherung.
Das sieht der Gesetzgeber keine Gefahr. Was mein Geld kostet muß ordentlich gut und gewissenhaft sein,
was den Staat Geld kostet darf ein bißchen schlecht sein, egal.
Das ist alles nicht besonders ehrlich.
Jenny4
Stammgast
#44 erstellt: 22. Apr 2012, 13:59
Die Schweden haben übrigens die härtesten Empfehlungen, wie man seine Kinder im Auto sichern muss, damit die Beförderung nicht als fahrlässige Tötung bewertet wird.

Da müssen die ganz Kleinen mit dem Rücken zur Fahrtrichtung sitzen, denn bei einem Aufprall gibt es zwei schockartige Impulse: Erst drückt es den Fahrgast in die Fahrtrichtung (Trägheit), bei Erwachsenen also in den Sitz, davon bekommen die Unfallopfer häufig ein Halswirbel-Schleudertrauma. Die Schweden sind der Meinung, bei Kleinkindern bricht es denen gleich das Genick, deswegen soll dieser starke Impuls den Hinterkopf des Kindes - weil es ja gegen die Fahrtrichtung sitzt - in die Sitzschale drücken.

Der zweite Schockimpuls ist nicht mehr so stark, der presst das Kind dann in seinen Gurt.
cr
Inventar
#45 erstellt: 22. Apr 2012, 14:00

Ich korrigiere Dich hier nur ungern, aber entweder zeitgenössisch, dann reden wir von einer aktuellen Übersetzung (deren Urheber ein Zeitgenosse von Dir und mir ist), oder Luther-Übersetzung, dann ist dieser Text über 400 Jahre alt.


Ich habe die Zeit Luthers gemeint, dass er vor 400 Jahren lebte, weiß ich auch.

Nochmals klar: Die Übersetzung, so wie sie von Luther (und seinen Zeitgenossen) niedergeschrieben wurde, ohne jegliche Sprachmodernisierung, etc....
Beaufighter
Inventar
#46 erstellt: 22. Apr 2012, 14:05
Moin moin,

Mittlerweile bekomm ich die Schockimpulse von meinen Kindern
tsieg-ifih
Gesperrt
#47 erstellt: 22. Apr 2012, 14:07
Dann warte erstmal ab, wenn die aus dem Sitzen hochkommen
#angaga#
Inventar
#48 erstellt: 22. Apr 2012, 14:25
Hallöchen,

Das Thema bezieht sich zwar auf den Bereich Voodoo. Es könnte aber sein, dass es nicht nur auf diesen Bereich im HF Forum beschränkt ist. Da braucht man sich nur bestimmte Threads im Bereich TV usw. anschauen, in denen einzelne Mitglieder hartnäckig Mängel und andere gravierende Sachen eines Gerätes schönreden. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

Gruß A.
Beaufighter
Inventar
#49 erstellt: 22. Apr 2012, 14:32
Ich weiß nicht ob das unbedingt alles Berichte von heimlichen werbern sind.

Ich kenn das auch aus dem nicht Internet Bereich Da gibt es genug die ihren Fehler mit
wehenden Fahnen verteidigen.

Das ist normal, sonst müßte man ja seinen Fehler zugeben gerade auch noch in einen Bereich
wo man sich vermeindlich auskennt.

Gruß Beaufighter
Jenny4
Stammgast
#50 erstellt: 22. Apr 2012, 14:35

Das ist normal, sonst müßte man ja seinen Fehler zugeben gerade auch noch in einen Bereich
wo man sich vermeintlich auskennt.

Dafür habe ich absolut null Verständnis. Das finde ich geradezu unethisch. Ich gewinne doch viel mehr, wenn ich dazu stehe, dass ich mich geirrt habe und anderen die Gelegenheit gebe, dann nicht noch mal den selben (Denk-) Fehler zu machen!
Beaufighter
Inventar
#51 erstellt: 22. Apr 2012, 14:39
Ja genau dann beginnt man Verantwortung und Größe zu zeigen, aber das machen viele falsch.
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