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Sauerstofffreies Kupfer?+A -A |
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Autor |
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eisbärwelpe
Stammgast |
#51 erstellt: 02. Mai 2008, 08:47 | |||
Info von Holzohr Eisbär zur Anlage. Ich habe zum Glück dieses Kabelproblem nicht, da ich eine Hyper-End-Anlage auf der Basis neuronaler Netze mit Feedback-Kanal vom Gehirn zur Anlage einsetze. Die Anlage kann auf Denkbefehl jede beliebige Kabelqualität nachbilden und aufgrund ihrer Eigenintelligenz sogar schlechte Musikquellen aufwerten. Derzeit arbeite ich an einem Zusatzprogramm für Selbstreproduktion, damit Goldohren sich das Herumexperimentieren mit störrischen Kabeln, die stur nur physikalischen Gesetzen folgen, sparen können. Wenn alles fertig ist, poste ich. Bis Bald. Gruß, Eisbär [Beitrag von eisbärwelpe am 02. Mai 2008, 08:54 bearbeitet] |
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richi44
Hat sich gelöscht |
#52 erstellt: 02. Mai 2008, 09:03 | |||
Danke Pelmazo, dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, ausser dass es im Grunde um sauerstofffreies Kupfer ging, um die Frage, ob es sowas gibt und allenfalls die Überlegung, welche elektrischen Auswirkungen das haben könnte. Wenn jetzt eben von Ignotanz die Rede war, so war es jene von Frale, der ohne Nachweis angenommen hat, das Ortofon-Kabel sei aus reinerem Kupfer als in normales Kabel. Er hat mit der Behauptung:
Und dass ich meine AnlageN hier nicht zur Diskussion stelle, hat unter anderem den Grund, dass einiges Eigenkonstruktionen sind, die nicht ohne Kenntnis beurteilt werden können. Ausserdem sind Hörversuche auf professionellen Studioanlagen durchgeführt und mit recht teuren Messgeräten begleitet worden. Aber lassen wir das.... |
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frale
Inventar |
#53 erstellt: 02. Mai 2008, 15:55 | |||
nur zur erinnerung, pelmazo: auf mein angebot, kabel- blind- vergleichstest bei mir zu machen (oder ich komme mit den kabel), damals dnm solidcore gegen standard- messwertneutrales- vernunfts- sommer-kabel (vector? weiss nicht mehr) usw., ist keiner der holzohren eingegangen. war aber auch im winter, da spielen die sommerkabel wohl nicht so gut (war flach, ich weiss). mein fazit damals: große klappe, nix dahinter. so, habe nun gleich besseres zu tun als hier zu schreiben, ähhhh, borussia gucken (obs wirklich besser ist??). |
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pelmazo
Hat sich gelöscht |
#54 erstellt: 02. Mai 2008, 16:09 | |||
Ich stehe für solche Tests dann zur Verfügung wenn sie nicht zu weit entfernt sind, wenn ich Zeit dafür habe, und wenn zu erwarten ist daß auch auf eine Art und Weise getestet wird die ein objektives Ergebnis erwarten läßt. Ich habe allerdings wenig Lust meine Zeit für etwas zu verschwenden was ich schon oft genug probiert habe, und besonders nicht für etwas was schon durch die Art der Veranstaltung kein brauchbares Ergebnis erwarten läßt. Ich habe Dein Angebot nicht verfolgt und weiß nicht ob es in diesem Sinn interessant für mich gewesen wäre. Ich habe aber schon oft genug den Werdegang solcher Angebote hier im Forum verfolgt und es waren die "Goldohren" die dabei die größte Klappe und die größte Ahnungslosigkeit gezeigt haben. Ein Highlight war dabei "joerchi", der selber Silberkabel verkauft. Bei seinem Hörtestangebot mitzumachen wäre absolute Zeitverschwendung gewesen, wenn es für mich nicht ohnehin zu weit entfernt gewesen wäre. Wie hat Dein Angebot gelautet? Wie würdest Du testen, wo in etwa wohnst Du, und welche Rolle hätte ich, wenn ich teilnehme? |
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frale
Inventar |
#55 erstellt: 02. Mai 2008, 16:26 | |||
hallo also, hören könnte man bei mir cd über meine anlage (ls oder kh). möglich wären cinch auf xlr (mind. 2m, da habe ich zum vergleich nen epilogue, oder cinch-cinch per adapter (müsste ich haben, wenn nicht, besorge ich welche) für ls oder cinch-cinch (ab 40cm, da habe ich funks bs2 oder jh88) für kh. oder netzkabel ab 1,5m. oder ich bringe das ganze kupfer mit zu einer anlage, mir egal. die hätte ich aber vorher gerne gewusst (reicht auch per pm). ob ich höre oder umstecke oder was auch immer, mir egal. das könnte am abstimmen. wohne in dortmund. damals ginmg das angebot übrigens weiter: wenn ich nicht das dnm hätte raushören können, hätte ich es dem tester geschenkt. würde mir bei den genannten kabeln aber ein bisschen zu teuer. gruß [Beitrag von frale am 02. Mai 2008, 16:29 bearbeitet] |
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pelmazo
Hat sich gelöscht |
#56 erstellt: 02. Mai 2008, 17:31 | |||
Ah, stimmt, ich fange an mich zu erinnern. Dortmund ist aber ähnlich weit von mir entfernt wie damals bei joerchi. Ich wohne an der Schweizer Grenze. Das ist mir zu weit, ich hoffe das stößt auf Verständnis. |
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HerEVoice
Stammgast |
#57 erstellt: 03. Mai 2008, 04:52 | |||
Hi Habe neben zwei anderen OFC Strippen die als Phonoleitung gar nicht taugen (Kimber PBJ/KC1) auch andere (Monitor,sch). Seit langem ein "geschwurbelt beschriebenes" Ortofon 7N-8N Pure Copper Hybrid Twin Core Audio Cable zwischen LW und Phono Stufe hängen. Schweineteures Teil welches zu einer Zeit erstanden wurde als das Geld für diese Zwecke noch lockerer saß und ich mir durch dieses Teil einen besseren Transport der feinen Signale versprach und dadurch bedingt ein wenig mehr an Feininformation. Selbst im untauglichen, der Auto- Suggestion Tür und Tor öffnenden zeitversatzbehafteten Vorher- Umstecken- Nachher " Vergleichstest" 0 Unterschied. In Buchstaben:NULL. Das es die Bereiche der Psychoakustik und der Akustischen Täuschung gibt dürfte denke ich nicht zu bestreiten sein. Kannst du jeden Tag erleben: Die Stereofonie ist z.B. eine Akustische Täuschung. Und es gibt noch andere Effekte. Spiele mal eine dir gut bekannte, ist eigentlich auch egal, weniger gut bekannte, oder auch länger nicht gehörte CD ab. Versuche sie im Vorfeld mal in Gedanken bis ins kleinste Detail durchzugehen. Das wirst du schon bei einer dir "bestens bekannten" CD nicht hinbekommen. Spielt die Mucke ist auf einmal alles da: Rythmus/Timing/Tönhöhe der Einsatz der Instrumente kommt schneller als Sekundengenau, du kannst sogar in der gleichen Stimmlage einer Sängerin (egal welcher) in Gedanken mitsingen. Nur den Mund darfst du erst gar nicht aufmachen. Da sind sie die feinen Details. Drück die Pause Taste. Nun? Gaukelei in sich zusammengefallen? oder kannst du das Stück wiederum bis ins kleinste Detail bis zu sekundengenauen Ende in Gedanken weiterführen? Nein?! Ja? Gratuliere. Dann kannst du ja deine 550 CDs verscherbeln. Frage: Wie bitte sehr möchtest du diese feinen Details, und nur um solche kann es sich handeln, in einem o.g. "Vergleichstest" festmachen? Wie bitte sehr soll das ganze physiologisch funktionieren? Das selbe Stück "im Ohr" und gleichzeitig, simultan von außen angeregt im Bregen vergleichend verhackstückt? Hierzu ist ein direkter A/B Vergleich vonnöten. Das ganze natürlich igitt verblindet. Gedoppelt oder vertrippelt. Kette: Siehe Profil, Ohren: In einem für mein Alter guten Zustand. Die härchenbesetzten Sinneszellen im Schneckengang durch gelegentliche Schalldruckexzesse weder Hornhautbewehrt noch plattgebügelt, Dazwischen: Noch ganz dicht. Grüße Herbert [Beitrag von HerEVoice am 03. Mai 2008, 05:04 bearbeitet] |
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frale
Inventar |
#58 erstellt: 03. Mai 2008, 06:41 | |||
hi wenn ichs anbeite, traue ich es mir wohl zu. nehme gerne das ortofon für eine nach weitläufiger ansicht klanglich gleichwertige aber total geilere beipackstrippe in zahlung, mit wertausgleich kleiner tip: ab nem gewissen alter sollte man auch die ohrbehaarung schneiden, kostet feine details aber ich will nicht mehr diskutieren, ich will ein hörtest -angebot. fertig. |
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HerEVoice
Stammgast |
#59 erstellt: 03. Mai 2008, 08:31 | |||
Hi Ohrbehaahrung ist ab. Sähe einfach sch... aus. Und "Cerumenfrei". Kleiner Nachtrag: Wenn Du dich an kleinste Details nicht erinnern kannst und das ist so! wie willst du dann zwischen real und irreal unterscheiden? Grüße Herbert [Beitrag von HerEVoice am 03. Mai 2008, 08:42 bearbeitet] |
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frale
Inventar |
#60 erstellt: 03. Mai 2008, 09:40 | |||
sorry, aber das versteh ich jetzt nicht mehr: es geht doch um klangunterschiede bei kabeln, nicht um detailerinnerungen. ob ein kabel mehr raum oder klangfarben macht, das kann ich mir für die weile des umsteckens oder umschaltens schon merken bzw. den unterschied hören. kurzzeitgedächnis nennt sich das! lässt aber im alter nach. daher kommt dann auch nix neues mehr ins langzeitgedächtnis. das passwort immer schön aufschreiben. und die geheimnummer, gell |
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richi44
Hat sich gelöscht |
#61 erstellt: 03. Mai 2008, 09:54 | |||
Klangfarben hatten wir. Daher jetzt die Frage, was für Dich die Räumlichkeit eines Klanges ausmacht? Es wäre nämlich wirklich interessant zu erfahren, wie ein dummes Kabel (und Intelligenz würde ich ihm nicht gerade bescheinigen) weiss, was es anstellen muss, damit sich die Musik in Richtung Räumlichkeit erweitert. Wirkt Sauerstoff nicht nur antibakteriell (in bestimmten Formen, etwa Ozon) sondern auch raumtötend? [Beitrag von richi44 am 03. Mai 2008, 09:55 bearbeitet] |
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frale
Inventar |
#62 erstellt: 03. Mai 2008, 17:26 | |||
ähhh, wir diskutieren jetzt darüber, das ein kabel mehr rauminformationen `durchlässt` als ein anderes? ein beispiel: bei einem kabel spielt das klavier einfach links, bei dem anderen links und auf einmal ist auch der raum, in dem es spielt(e), hörbar/erkennbar ? darüber? du hörst schon mit zwei lautsprechern in stereo, oder? ich rede nicht von künstlicher raumerweiterung, sondern von `raumanmutung`(?). singt die olle aus der mitte, oder hat sie auch in einem raum/einem studio gesungen? klangfarben: klingt eine gitarre wie jede andere, oder hat sie einen `bestimmt` klingenden holzkorpus? singt die olle zig ssss, oder singt sie ein so klingendes sss und das andere klingt so? klingt ein bass nach unterschiedlichen saiten, oder machts einfach tonhöhenunterschiedlich `buff`? genauer kann ichs nicht beschreiben. wir reden übrigens eigentlich nicht mehr über ortofon-kabel, sondern über einen zu terminierenden hörtest. |
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Sunfire
Stammgast |
#63 erstellt: 03. Mai 2008, 18:37 | |||
Mann oh Mann Ich kann nicht mehr ich hau mich ab. Das ist ja wirklich der hammer Also ich habe schon YSLY 5x4mm² als LS Kabel gehabt. Aber auch mit Geflechtsschlauch und schönen Bananen drauf. Im gegensatz dazu ein Kabel von Kimber was verdrillt ist mit fetten WBT Bananen. Ich müsste lügen wenn ich sage ich höre da was. mfg francy |
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frale
Inventar |
#64 erstellt: 04. Mai 2008, 06:19 | |||
das tut mir leid. ich werde zukünftig jede `voodooverdächtige` antwort nicht mehr hier als post reinschreiben, sondern pm`s senden. fertig. was ja eigentlich dem sinn eines forums widerspricht. naja, anders gehts nicht. pharisäertum war mir schon immer zuwider. gruß und tüss angebot zum hörtest steht noch..... |
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richi44
Hat sich gelöscht |
#65 erstellt: 04. Mai 2008, 07:10 | |||
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richi44
Hat sich gelöscht |
#66 erstellt: 04. Mai 2008, 07:18 | |||
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Tank-Like
Inventar |
#67 erstellt: 05. Jun 2008, 09:05 | |||
bei sowas werden hier die gemüter ziemlich schnell hitzig. als angehender ingenieur für werkstoffwissenschaft hab ich da logischerweise auch so meine bedenken, was voodoo angeht. ich fass das daher aus meiner sicht mal zusammen: 1. sauerstofffreies kupfer gibt es nicht. dafür ist die affinität von cu zu sauerstoff einfach zu hoch 2. silber hat n niedrigeren spezifischen widerstand 3. zum "kabelklang" gehört wie schon gesagt vor allem die litzendicke und die isolation. man hört definitiv keinen unterschied zwischen 99,99% Cu und 99,999% Cu. Kupferoxid-Ausscheidungen im Leiter tun der Leitfähigkeit praktisch nichts - solange sie deutlich kleiner als der litzenquerschnitt sind, wovon man ausgehen kann. 4. skin-effekt: da gibts unterschiedlichste meinungen drüber. mein festkörperphysik-prof meinte, dass der erst im megahertz-bereich entscheidend wird, andere schwören das soll auch schon im kilohertz-bereich akut sein. ich tendiere dazu meinem professor zu glauben 5. man kann litzen nicht unendlich dünn machen. es gibt in der physikalischen metallkunde ein phänomen (dessen name mir gerade entfallen ist), welches dazu führt, dass der widerstand dünner schichten etc. deutlich höher als der von massivmaterial ist. die grenze liegt allerdings bei deutlich unter einem µm. das hat was damit zu tun, dass oberflächen ebenfalls als streuzentren für die elektronenwellen dienen und da mit geringeren abmessungen die spezifische oberfläche steigt... meines erachtens dienen dünnere litzen vor allem der besseren biegsamkeit des kabels [Beitrag von Tank-Like am 05. Jun 2008, 09:09 bearbeitet] |
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HEADSHELL
Neuling |
#68 erstellt: 14. Feb 2011, 02:35 | |||
Streitet Euch nicht! Sagt mir lieber wie ich das ultimative Cinch Kabel selber bauen kann |
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Soundscape9255
Inventar |
#69 erstellt: 14. Feb 2011, 07:50 | |||
was ist ein "ultimatives" Cinchkabel? |
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ZeeeM
Inventar |
#70 erstellt: 14. Feb 2011, 12:55 | |||
Das wird eine Anleitunig Schritt für Schritt: Als erstes brauchst du einen alten Seidenschal. |
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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht |
#71 erstellt: 14. Feb 2011, 13:19 | |||
Gepaart mit innerer Ruhe und Ausgeglichenheit und einen Schuss Meditation. |
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heip
Inventar |
#72 erstellt: 14. Feb 2011, 14:33 | |||
gestützt durch diverse Alkoholika, |
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heip
Inventar |
#73 erstellt: 03. Mrz 2011, 12:20 | |||
dann ein preiswertes, doppelt abgeschirmtes, flexibles Koaxkabel, Latexschläuche , |
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rumbazumba
Gesperrt |
#74 erstellt: 04. Mrz 2011, 14:21 | |||
Seid ihr wahnsinnig - sauerstofffreies Kupfer? Wie soll denn da die Musik noch luftig klingen. Ihr erstickt doch förmlich die Musik damit? Man oh man, ihr habt ja keine Ahnung. Das könnt ihr nur machen, wenn gleichzeitig auch Klangschalen verwendet werden. |
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heip
Inventar |
#75 erstellt: 05. Mrz 2011, 08:42 | |||
Um genau dies' zu verhindern, gibt es die von @ZeeeM iniziierte Anleitung, also bitte nicht so destruktiv, sondern etwas mehr Elan in der Sache ..... [Beitrag von heip am 05. Mrz 2011, 08:43 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
#76 erstellt: 05. Mrz 2011, 10:06 | |||
++ BLITZMELDUNG ++ BLITZMELDUNG ++ BLITZMELDUNG ++ Ich hab eine Woche lang ein Cinchkabel, 1,5m von Cordial in einer Olivenöl-Knoblauch Mischung eingelegt und bitte nicht dieses billige Supermarktöl nehmen. Das Ergebnis reißt einem vom Hocker. Verglichen mit dem baugleichen Kabel, das am Anfang absolut identisch klang, klingt die Wiedergabe homogener, musikalischer, die Technik tritt vollkommen in den Hintergrund und Musik ist einfach nur da. |
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Fhtagn!
Inventar |
#77 erstellt: 05. Mrz 2011, 18:30 | |||
Benutzt man sehr sauerstoffhaltige Kabel, kann der Klang mit der Zeit etwas einrosten, die Klangfarben wandern ins bräunliche. |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#78 erstellt: 05. Mrz 2011, 18:51 | |||
Das wird durch den Vorteil der Luftigkeit wieder aufgehoben |
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heip
Inventar |
#79 erstellt: 11. Mrz 2011, 16:59 | |||
Na bitte, geht doch .... |
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heip
Inventar |
#80 erstellt: 11. Mrz 2011, 17:00 | |||
ja und, was hilft dir das bei ausschließlich spielender Marschmusik, hä ? |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#81 erstellt: 11. Mrz 2011, 17:06 | |||
ja nichts, nicht mal beim Grammophon hört sich Marschmucke von Guttis Smoke on the water besser an obwohl Luftig war schon, mir fällt auch nix mehr ein zu solchen Themen .. |
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heip
Inventar |
#82 erstellt: 11. Mrz 2011, 17:09 | |||
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mucci
Inventar |
#83 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:06 | |||
Sags doch einfach klar und deutlich: Es klingt scheiße... |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#84 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:16 | |||
ja und das sogar ohne Neonazimucke. |
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heip
Inventar |
#85 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:34 | |||
Ha, der war früher ...... http://www.youtube.com/watch?v=FHFf7NIwOHQ (Man beachte die innovative Transparententfaltung, entliehen aus der Raumfahrttechnik, am Anfang ...... ) [Beitrag von heip am 11. Mrz 2011, 18:36 bearbeitet] |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#86 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:44 | |||
man sieht das Karajan im Gegensatz zu jüngeren Jahren auch schon schwerhörig war oder warum forderte er das Publikum zum lauteren Klatschen auf? |
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heip
Inventar |
#87 erstellt: 11. Mrz 2011, 19:04 | |||
Hä hä .. |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#88 erstellt: 11. Mrz 2011, 19:54 | |||
ja ja es gibt bessere Dirigentenwitze Was haben Kondom und Dirigent gemeinsam? Mit ist sicherer , ohne ist schöner. |
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ZuvielZeit
Ist häufiger hier |
#89 erstellt: 13. Mrz 2011, 14:15 | |||
Du lügst uns bestimmt nur an |
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WeisserRabe
Inventar |
#90 erstellt: 16. Mrz 2011, 13:57 | |||
Sagt mal, bringts denn was wenn ich um meine Lautsprecherkabel Ferritkerne mache? (so wie z.b. bei vga Kabeln) |
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kptools
Hat sich gelöscht |
#91 erstellt: 16. Mrz 2011, 15:08 | |||
Hallo, nein! Grüsse aus OWL kp |
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ZuvielZeit
Ist häufiger hier |
#92 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:40 | |||
Hm... auch nicht wenn die sauerstofffrei sind? |
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kinodehemm
Hat sich gelöscht |
#93 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:17 | |||
Moin schade- ich dachte, aus dem angekündigten Kabeltest wäre was geworden.. Gab's denn wirklich keinen aus NRW, der die Inquisition hätte geben können? Bei uns an der Saar geben die meisten Irren ihre Kohle lieber für Bier oder Autos aus- da sind die Goldohren dünn gesäät- man findet praktisch keine Gegner! |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#94 erstellt: 18. Mrz 2011, 16:24 | |||
nein die Musik muss atmen. |
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heip
Inventar |
#95 erstellt: 01. Apr 2011, 16:46 | |||
.... außerdem bekommt das Cu dann nach 'ner Weile so'ne schöne grüne Patina ...... |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#96 erstellt: 03. Apr 2011, 13:30 | |||
ja kannst zwecks Entfernung mal dran lecken schmeckt wie Kupfersalz der Essigsäure |
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heip
Inventar |
#97 erstellt: 17. Apr 2011, 10:41 | |||
So so ..... |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#98 erstellt: 18. Apr 2011, 19:26 | |||
und wie isses ? Bei nicht gezogenem Netzkabeln hätte man denselben Effekt nur stärker. |
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