Sky UHD Erfahrungs- und Diskussionsthread

Abschalten nicht, aber Du kannst Sie hinten einfach rausziehen.

Ok
Danke

Hab festgestellt, dass der Sky+ Pro UHD Reciever bei mir in dunklen Bildbereichen insbesondere Cinemascope Balken extrem flackert bzw. verpixelt ist.
Das fällt besonders bei Sky eigenen Sendern auf.
Laut Google ist der neue UHD Reciever daran schuld.
Kann das Problem jemand bestätigen.

Mir fällt das erst auf, seit ich von 46er auf 65er gewechselt bin.

janknet (Beitrag #1657) schrieb:

Hab festgestellt, dass der Sky+ Pro UHD Reciever bei mir in dunklen Bildbereichen insbesondere Cinemascope Balken extrem flackert bzw. verpixelt ist. Das fällt besonders bei Sky eigenen Sendern auf. Laut Google ist der neue UHD Reciever daran schuld. Kann das Problem jemand bestätigen. Mir fällt das erst auf, seit ich von 46er auf 65er gewechselt bin.

Das ist ein alter Hut.

Einfach auf Energiespar Modus umschalten! Leider etwas Bootzeit aber dafür flackerfrei.....

In letzter Zeit ist mir das "Flacker Problem" auch untergekommen. Obwohl ich immer aus dem Deep Stand By starte. Denke es macht was aus, in welcher Reihenfolge man die Apparate startet.

Ich hab sowieso Eingersparmodus aktiv wegen
Das hilft bestimmt nix!

Reihenfolge?
Ich hab keinen AVR dazwischen!

Moin, ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, also verzeiht mir bitte, falls die Frage schon einmal kam. Ich habe einen LG OLED und bin irgendwie mit dem Bild beim Fußball bei Sky in HD noch nicht so zufrieden. Die Spieler sehen in der normalen Sicht noch so "unscharf" aus. Bei Nahaufnahmen ist das alles viel besser.
Jetzt meine Frage: Welches ist die richtige Einstellung für die Bildeinstellung des Receivers? "Bevorzugste Auflösung" bedeutet, dass er sich immer an das Bild anpasst? Bei normalen Fußball in HD, bringt es dort etwas auf 2160 p zu stellen? Und 8 oder 10 Bit? Soll ich dann für normales HD "nur" 1080p (oder 1080i, was ist der Unterschied?) einstellen?

Vielen vielen Dank für alle Tipps und Tricks

Grüße

Puschel

Einziger Tipp: Stell auf UHD um. Das Sky HD Bild ist nicht besser.

Teoha (Beitrag #1662) schrieb:

Einziger Tipp: Stell auf UHD um. Das Sky HD Bild ist nicht besser.

Damit meinst du permanent auf 2160p in der Receiver Einstellung? Oder auf "bevorzugte Einstellung"?

Puschel1987 (Beitrag #1663) schrieb:

Damit meinst du permanent auf 2160p in der Receiver Einstellung? Oder auf "bevorzugte Einstellung"?

Er meint, daß Du Sky Sport UHD oder Sky Bundesliga UHD nutzen sollst. Da ist das Bild auf dem OLED top! Dummerweise kommen da halt nur ganz wenige Spiele.

Puschel1987 (Beitrag #1663) schrieb:

Teoha (Beitrag #1662) schrieb: Einziger Tipp: Stell auf UHD um. Das Sky HD Bild ist nicht besser. Damit meinst du permanent auf 2160p in der Receiver Einstellung? Oder auf "bevorzugte Einstellung"?

Ist beim Ultra-HD-Receiver egal: Sky hat das dort so gelöst, dass unter "bevorzugte Einstellung" immer die höchste Auflösung des Ausgabegeräts verwendet und damit bei einem UHD-Fernseher immer hochskaliert wird. Bei den älteren Receivern war das noch anders und es wurde immer die "native" Auflösung des Senders verwendet.

Gibt es eigentlich schon Neuigkeiten bzgl. UHD Einspeisung im VF/KD Netz?

Die hättest Du mitbekommen.......

Frohes Neues zusammen,

kann man die Sky Box mit einem hochwertigen Gerät verbinden oder zwischenschalten, um am Oled-TV ein verbessertes Bild zu empfangen? Mit einem Player wie dem Oppo 203 oder einem Reciever wie dem Vu plus oder ähnlichem?

Mich stören auch gewisse Programme in Bezug auf die Bildqualität am Sky Receiver, es ist leider kein Vergleich zum CI Plus Modul, aber man will ja iwie auch auf das On Demand nicht verzichten. (Auch wenn ich das Gefühl habe das die Signalquellen bei Sky schon etwas besser geworden sind in diesem Jahr)

Für Aufklärungen oder Hilfen jeglicher Art bin ich dankbar.

Kurz gesagt: Nein. Geht nicht.

Naja, doch, geht schon. Nur halt nicht so, wie er sich das vorstellt. Die von ihm genannten Geräte eignen sich per se nicht dazu, dort eine externe Quelle anzuschließen, das Bild durch dieses Gerät durchlaufen und es durch dieses in irgendeiner Form verbessern zu lassen. Das hat auch nichts mit dem Sky-Receiver zu tun, sondern geht halt einfach grundsätzlich nicht.

Geräte, die für sowas tatsächlich geeignet sind (Darby & Co.), würden aber natürlich gehen, vorausgesetzt, sie beherrschen UHD und HDCP2.2.

BigBlue hat mich hier schon ganz gut durchleuchtet. Mir geht es nur um sauberes Zuspielen. Ich schaue nur HD Sender und zukünftig auch 4k und mein Signal der Telekom ist sehr gut. Nur Sky schafft es durch den Receiver die Sender nicht so klar und sauber aussehen zu lassen, wie es ein ci plus modul kann.
Ich bekomme nächste Woche meinen E7v und habe bereits vor einigen Wochen probeweise einen EZW954 testen dürfen und da wurde besonders bei schlechten Zuspielen wie Sky Action ein leicht rauschiges Bild hervorgerufen. Gerade bei Oled tvs sollte man auch das Banding, das ja immer iwie da ist, auch wenn es mal mehr oder mal weniger auftritt (hoffe auf ein gutes Panel) achten. Beim EZW954 war leider immer ein auffälliger Streifen zu sehen. Ich könnte mir vorstellen das hier auch die Zuspieler ihr übriges dazu beitragen, wie ausgeprägt man Banding zu Gesicht bekommt. Oder dreht es sich hier möglicherweise nur ums Panel?

Nun um nicht threadtechnisch Off Topic zu werden, stellt sich eigentlich nur die Frage, wie bekomme ich ein möglichst sauberes Bild mit Sky Receiver auf den TV. Und am Ende (Ihr habt mir keine große Hoffnung gemacht) werde ich wohl auf eine VU Duo oder eine Dreambox zurückgreifen müssen und auf Demand verzichten, weil Bildqualität bei mir immer im Vordergrund steht.

Danke für eure Hilfe btw

Also Du unterliegst hier gleich mehreren fundamentalen Irrtümern...

Zunächst mal ist Dein Entertain-Signal ganz sicher KEINE Referenz, wenn es um gutes Bild geht. Die Bildqualität ist von gut nach schlecht in etwa so einzuordnen: Sat -> Kabel -> IPTV (somit auch Entertain) -> DVB-T.

Zum zweiten erzeugt ein CI-Modul kein Bild, weder ein gutes noch ein schlechtes. Ein CI-Modul entschlüsselt einfach nur - die Bildqialität hat nichts mit dem Modul zu tun, sondern ausschließlich mit dem Gerät, in dem es drinsteckt.

Last but not least erzeugt der Sky-Receiver durchaus ein sehr gutes Bild - nämlich immer dann, wenn die Quelle, die er wiedergibt, auch schon sehr gut ist. So sehen z.B. die UHD-Sportübertragungen durchaus ausgezeichnet aus, die UHD-Filme weniger, was aber nicht am Receiver liegt, sondern daran, dass Sky die Filme totkomprimiert. Selbiges gilt inzw. oft auch für die normalen HD-Signale (also nicht UHD), die oftmals schlechter aussehen, als sie eigentlich könnten, was aber wieder nicht am Sky-Receiver, sondern an den verwendeten Datenraten liegt. Bei einer Vu+ oder Dreambox hättest Du das Problem, dass Du die UHD-Sender von Sky damit nicht nutzen kannst, und die Nicht-UHD-Sender sehen mit einer Vu+ oder Dreambox exakt genauso aus wie mit dem Sky-Receiver. Ich weiß es sicher, da ich alle diese 3 Dinge selbst habe.

Der einzige Vorwurf, den man dem Sky-Receiver wirklich machen kann, ist, dass er sich schrottig bedienen lässt, also eine Usability von ca. Null hat...

Ob es Sinn macht, die qualitativ schlechten Sky-Signale durch teure Zusatzhardware zu jagen, sei mal dahingestellt. Ich persönlich glaube eher nicht, dass es irgendeine Hardware am Markt gibt, welche die sichtbaren Qualitätseinbußen, die durch die Sky'sche Datenreduktion entsteht, wegbekommt.

Mmh, also bei mir läuft Telekom über Kabel und nicht über Entertain. Das hier keine Referenz vorliegt ist gut möglich aber die Signalstärke liegt bei 100% laut TV, also alles in allem nicht schlecht. Ich hatte vorher KD und Sky auf einer Karte im CI+ Modul. Erst nach dem Wechsel zur Telekom musste ich auf den Receiver umstellen da es der großen tollen Telekom nicht möglich ist HD+ und Sky auf eine Karte zu bekommen und umgekehrt auch nicht & leider hat mein Plasma nur einen Slot Für ci+.
Ich bin mir aber sehr sicher, dass das Skybild vom CI+ Modul sehr viel besser war als das über den Receiver auf vielen Kanälen. (Habe Jahre nix auszusetzen gehabt an meinem 55vt50e) Oder Sky hat die Datenraten zum damaligen Wechsel zufällig geändert, dit glaub ich aber net.

Das Sky generell totkomprimiert glaube ich sofort, man sieht es ja an den unterschiedlichen Qualitäten die der Receiver so ausstrahlt (sky cinema ist okay, sky action meistens nicht) Und an sich wird ja in vielen Foren (gerade bei skyforen) der Receiver bemängelt und man hört viele User die überzeugt von Dreambox und Co sind was Sky angeht, gerade Bildtechnisch. Und nur da versuche ich ja nur iwie hinzukommen..

Die Bedienung ist meiner Ansicht nach auch nix.

Da mein Problem(chen) aber auch (noch) weitestgehend nur mit manchen normalen HD Programmen zu tun hat bin ich aber auch leider hier im UHD Thread off topic und warte jetzt erstmal ab wohin mich der E7 bringt.

Danke trotzdem

Nicht der Receiver komprimiert, sondern die Bandbreite des Satellitenkanals ist entsprechend niedrig.
Das behebt Dir weder ein CI-Modul noch ein irgendwie gearteter Zuspieler etwas und meist ist das Bild dennoch immer noch besser als bei Sky über Kabel. D.h. da dürfte eher an Deinem Plasma etwas nicht stimmen (externe Zuspeisung).

Habe ebenfalls den Sky 4K Receiver .
Ein schlechtes Bild hat hier aber nichts mit dem Sender zu tun , wie du schriebst Cinema HD ist OK - Action HD nicht . Das liegt einfach nur am Film selber,der miserabel aufgenommen wurde , so zumindest MEINE Meinung !
Sky tut noch mit dieser komprimierung das nötige dabei
Ich habe auch einen Oled , den Loewe bild 7.65 , kann mich eigentlich über das Bild nicht beschweren....... Gute Quelle-gutes Bild /schlechte Quelle-schlechtes Bild

... Gute Quelle-gutes Bild /schlechte Quelle-schlechtes Bild

Wir kommen der Sache näher

DenHifi81 (Beitrag #1673) schrieb:

Mmh, also bei mir läuft Telekom über Kabel und nicht über Entertain.

Das ist ein mir bis dato unbekanntes Konstrukt...

Das hier keine Referenz vorliegt ist gut möglich aber die Signalstärke liegt bei 100% laut TV, also alles in allem nicht schlecht.

Die Signalstärkeanzeige, die zudem vom Gerät selbst bestimmt und angezeigt wird, hat leider auch schon wieder genau gar nichts mit der Qualität des gesendeten Materials zu tun. Die 100% sagen Dir bestenfalls, dass wenn irgendwas mistig aussieht, es dann nicht an Deiner heimischen Kabel-/Antenneninstallation liegt.

Ich bin mir aber sehr sicher, dass das Skybild vom CI+ Modul sehr viel besser war als das über den Receiver auf vielen Kanälen.

Wie bereits gesagt - das Modul macht kein Bild, es entschlüsselt nur. Der entscheidende Unterschied ist, dass Du vorher (also mit dem Modul) den Tuner Deines TVs genutzt hast, und jetzt halt einen externen Receiver. Wenn Du da Bildunterschiede siehst, dann liegt das einfach daran, dass Du für den HDMI-Eingang Deines TVs nicht dieselben Bildeinstellungen verwendest wie die, die Du beim internen Tuner verwendet hattest.

... und man hört viele User die überzeugt von Dreambox und Co sind was Sky angeht, gerade Bildtechnisch.

Das ist Blödsinn. Ich nutze den Sky-Receiver zwar auch nur, weil halt die UHD-Kanäle nicht anders empfangbar sind, für alles andere nutze ich eine Dreambox (WZ) und eine Vu+ (SZ). Das aber ausschließlich wegen der Usability, nicht wegen der Bildqualität. Wir reden heutzutage über Digitalreceiver, die ein digitales Signal dekodieren und digital ausgeben. Solange ein Receiver nicht aktiv mit eigenen Bildeinstellungen ins Bild eingreift (und das sollte kein Receiver tun, und auch eine Dream und Vu+ tun das zumindest standardmäßig nicht), sieht das Bild von allen Receivern praktisch immer gleich aus. Unterschiede gibt es allenfalls bei der Qualität der Hochskalierung von z.B. SD nach HD, aber auch das sind nur minimalste Unterschiede, die bei 9 von 10 Leuten, bei denen TVs aus dem eher günstigen Segment stehen, unmöglich sichtbar sein können.

Moinsen

@ BigBlue:

Die Telekom hat genau wie Kabel Deutschland auch einen Service über den vielerseits hausüblichen Kabelanschluss. Entertain habe ich abgelehnt weil meine Telefonbuchse nur im Flur ist und ich nicht über den Strom die Signale verteilen wollte, geschweige denn Kabel verlegen wollte im großen Stil. (Mietwohnung) Hätte ich den Entertainanschluss im Wohnzimmer hätte ich bestimmt darauf zugegriffen, weil ich dann Sky zusammen mit den HD+ Programmen auf einem Gerät hätte. Wie hier das Bild am Ende ausgefallen wäre? Nach den vereinzelten Meinungen hier macht es ja keinen Unterschied..

Nun ich bin an sich sehr zufrieden mit der Einspeisung der Telekom, HD+ Programme sind 1A und sehen absolut tacko aus über das CI Plus Modul und deswegen bin ich auch etwas traurig darüber das hier lt. Sky und der Telekom kein Zusammenspiel möglich ist.

Und bitte nicht falsch verstehen, ich möchte das auch alles gerne glauben und bin froh über Infos von technisch versierten Menschen die ihre Erfahrungswerte hier im Forum preisgeben. Evtl muss ich meine Denkweise auch in dem Bereich etwas umstellen. Trotzallem stellt sich mir die Frage, warum sich Menschen dann so hochpreisige Gerätschaften kaufen wie VU +, Dreambox und Co, etwa nur wegen der Usability und nicht wegen des besseren Bildes?

Hier nur ein zwei Links über bereits entstandenen Threads..

http://www.hifi-forum.de/viewthread-183-10021.html

http://www.hifi-foru..._id=183&thread=10019

Wieso wird hier über Bildverbesserungen einzelner Receiver und messerscharfe Tuner gesprochen? Sicherlich gab es früher in Zeiten des noch viel geschauten SD Empfanges da noch mehr Empfindungen aber ich möchte nur noch einmal auf meinen Tuner des 55VT50E zurückkommen. Denn ich kann einfach nicht glauben das es sich hier nur um reine Bildeinstellungen gehandelt, (einen Defekt des Tvs möchte ich auch ausschliessen) sondern tatsächlich um die/den sehr guten Tuner des Tvs. Das das Bild einfach knackiger, also schärfer und weniger rieselig erscheint, muss doch daran liegen das das Signal hier direkt über den TV kommt (per ci+) und nicht über Umwege (Kabelanschluss an Sky Receiver, Antenne von Sky r. an Tv) geschaltet wird.
Wobei dann doch die Tuner auch noch eine Rolle spielen müssen vom Sky Receiver.. Und zusätzlich dann am ende auch die komprimierten Kanäle von Sky. Ich habe den selben Film über Sky Cinema gesehen der auf Sky Action weniger gut aussieht. (Iwie rieseliger und in dunklen Szenen gerade auffällig schlechter)

Ausgabegeräte wie der Sky Pro und eine VU+ Bespielsweise unterscheiden sich doch nicht nur von der Usability oder? Hier müssen doch auch diverse Komponenten einen Unterschied machen in Bezug auf Bildqualität. Prozessoren, feinere Tuner, etc..

DenHifi81 (Beitrag #1678) schrieb:

weil ich dann Sky zusammen mit den HD+ Programmen auf einem Gerät hätte. Wie hier das Bild am Ende ausgefallen wäre? Nach den vereinzelten Meinungen hier macht es ja keinen Unterschied..

HD+ gibt es über Kabel nicht, es sei denn es handelt sich um eine SAT - Zuführung. HD+ wird ausschließlich per SES ASTRA angeboten, dass merkt man schon alleine daran das man über Kabel nicht alle HD+ Sender bekommt, hier als Beispiel Eurosport1. Außerdem funktioniert auch kein HD+ Modul bei Kabelanschluss, was leider vielen wegen der falschen Angaben und Verallgemeinerung von HD+ bei Kabelanschluss zum Verhängnis wird.

Deine andere These bezieht sich auf einen verbesserten Empfang direkt bei TV Anschluss, meinst das vorgeschaltete Geräte den Empfang nur verschlimmern können. Hier irrst du gewaltig, denn es ist dem Signal egal ob es von der TV - Anschlussdose direkt zum TV geht oder in einen Tuner von zB. der Dreambox oder dem Sky Receiver und von dort per HDMI zum TV. Wer natürlich sein Bild nicht auf einen verwendeten HDMI Anschluss abgleicht, der könnte auf den Gedanken kommen das es so ist. Auch in deinen verlinkten Thread's wird darauf verwiesen den TV HDMI Eingang korrekt einzustellen. Es ist heute nun einmal so das es so viele Möglichkeiten gibt sich sein eigenes Bild einzustellen, dass überfordert viele. Schaue dir alleine dazu die ganzen Fragen im TV Bereich an, indem es nur um Bildeinstellungen geht. Es mag sein das du einen Unterschied bei deinem Gerät erkennst, aber verallgemeinern kann man diese Aussage nicht.

DenHifi81 (Beitrag #1678) schrieb:

Trotzallem stellt sich mir die Frage, warum sich Menschen dann so hochpreisige Gerätschaften kaufen wie VU +, Dreambox und Co, etwa nur wegen der Usability und nicht wegen des besseren Bildes?

Also bei mir ist das so. Und bei allen anderen, die sich auskennen, ebenfalls. Dann wird es sicher auch noch ein paar Leute geben, die sich solche Geräte wegen der Usability UND wegen eines vermeintlich besseren Bilds holen. Das ist ja dann nicht weiter schlimm - die bessere Usability bekommen sie ja trotzdem... Ob es dann darüber hinaus noch wirklich relevant viele Leute gibt, die sich solche Geräte NUR wegen einer vermeintlich besseren Bildqualität holen, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, aber ja, diese Leute haben dann halt keine Ahnung.

Wieso wird hier über Bildverbesserungen einzelner Receiver und messerscharfe Tuner gesprochen?

Keine Ahnung. Grundsätzlich ist es ja aber nicht ungewöhnlich, dass Menschen über unsinnige Dinge diskutieren...

Denn ich kann einfach nicht glauben das es sich hier nur um reine Bildeinstellungen gehandelt

Is' aber so.

Das das Bild einfach knackiger, also schärfer und weniger rieselig erscheint, muss doch daran liegen das das Signal hier direkt über den TV kommt (per ci+) und nicht über Umwege (Kabelanschluss an Sky Receiver, Antenne von Sky r. an Tv) geschaltet wird.

Nein.

Ich sag's jetzt zum vierten Mal oder so - das CI-Modul hat absolut NICHTS mit dem Bild zu tun. Es tut genau eine Sache - ein verschlüsseltes Signal entschlüsseln. Dies ist ein rein digitaler Vorgang, der keinerlei Einfluss auf die Bildqualität hat. Wenn ein verschlüsselter Sender die Verschlüsselung mal kurz abschalten und man dann das Bild mit und ohne CI-Modul vergleichen würde, wäre das Ergebnis EXAKT IDENTISCH!

Und ein externer Receiver ist über HDMI und somit über eine digitale und verlustlose Verbindung angeschlossen. Diese Verbindung verschlechtert das Signal nicht, anders als früher, wo das mit analogen Verbindungen durchaus der Fall war.

Vor allem wird bei dieser Diskussion auch immer wieder vergessen, dass ein interner Tuner in einem TV ja auch irgendwie mit dem Rest des Gerätes verbunden sein muss, damit das Bild angezeigt wird. Und diese Verbindung ist letztlich - tadaa - genauso eine digitale und verlustlose Kabelverbindung wie HDMI, nur dass man halt kein externes Kabel sieht, sondern die Verbindung innerhalb des TVs besteht.

Und zusätzlich dann am ende auch die komprimierten Kanäle von Sky. Ich habe den selben Film über Sky Cinema gesehen der auf Sky Action weniger gut aussieht. (Iwie rieseliger und in dunklen Szenen gerade auffällig schlechter)

Das wiederum ist wie gesagt völlig normal. Aber: Du siehst halt EXAKT DENSELBEN Unterschied zwischen der Ausstrahlung auf Cinema und auf Action, egal ob Du die Sender über einen externen Receiver zuspielst (egal welchen), oder über den internen Tuner des TVs. Weil das halt ein Problem ist, das bereits im gesendeten Signal steckt.

Ausgabegeräte wie der Sky Pro und eine VU+ Bespielsweise unterscheiden sich doch nicht nur von der Usability oder?

Doch.

Hier müssen doch auch diverse Komponenten einen Unterschied machen in Bezug auf Bildqualität.

Natürlich stecken in unterschiedlichen Receivern unterschiedliche Komponenten, das ist ja klar. Und es mag sein, dass man mit irgendwelchen Messgeräten einen Unterschied in den ausgegebenen Signalen ermitteln kann. Das ist sogar mit Sicherheit so. Aber nichts davon ist mit den Augen erkennbar. Wenn man einen Unterschied SIEHT, dann liegt das wie gesagt an unterschiedlichen Settings am TV, oder der Zuspieler hat selbst Bildeinstellungen (die da aber nichts verloren haben), und diese stehen nicht in neutraler Position. Das ist dann letztlich dasselbe wie unterschiedliche Settings im TV.

Ich bin jetzt nicht so „videophil“ und hab auch nicht jedes Wort gelesen, aber ist das Fazit deiner Betrachtungen das es keinen sichtbaren (höchstens messbaren) Bildunterschied zwischen der Ausgabe per Skyreceiver oder per CI+ Modul in einem Fremdreceiver (belanglos ob 49€ oder 499€) oder TV Gerät mit internem Tuner gibt ?

Ist das jetzt eine rein persönliche Meinung oder „Stand des Wissens“ in der Fachszene ?

Ein CI+ Modul entschlüsselt nur die verschlüsselten Sender und da ist es egal ob er im TV oder in einem externen Receiver steckt. Das Modul selbst hat nichts mit der Bildqualität zu tun und das ist Stand der Technik.

Das ist schon klar und eigentlich bezweifelt das auch niemand. Auch der Fragesteller denhifi nicht, wenn man seinen Text richtig liest. Er sagt nur sein TV Tuner macht mit dem Modul ein besseres Bild als der Sky Receiver.

Eventuell hat bigblue007 ihn auch missverstanden

Das das Bild einfach knackiger, also schärfer und weniger rieselig erscheint, muss doch daran liegen das das Signal hier direkt über den TV kommt (per ci+) und nicht über Umwege (Kabelanschluss an Sky Receiver, Antenne von Sky r. an Tv) geschaltet wird.

Er sagt ja gar nicht das dass bessere Bild am Modul liegt.

Das ist sein Eindruck der ihm auch unbenommen bleibt. Nur wird in seinen TV kein anderer Tuner eingebaut sein wie in vielen anderen Geräten, dass ist alles Massenware aus Fernost. Wenn er aber dieses Eindruck hat, dann kann er ja einmal für den entsprechenden HDMI Eingang seines Sky+ an den Bildeinstellungen etwas "spielen", evtl. kann er da noch eine Menge herausholen. Sollte es nicht so sein, dann ist es bei ihm eben so, bei mir und auch bei vielen anderen entsteht dieser Eindruck aber nicht. Da wir alle es aber nicht mit "eigenen" Augen sehen oder überprüfen können, glaube ich ihm auch das er dieses Eindruck hat, kann aber persönlich damit nichts anfangen. Sollte er es aber "generell" meinen das der Sky+ Receiver einen schlechteren Tuner eingebaut hat als alle anderen Geräte, so muss ich ihm da widersprechen.

Mir ging es um die Fachmeinung von bigblue007, das sozusagen alle Tuner in TV oder Receivern bildqualitativ auf einem Level liegen. Das war/ist mir neu.

Es mag sein das es hier kleinere Unterschiede gibt, dass kann man nur beurteilen wenn die Geräte nebeneinander stehen und alles Einstellungen genau gemacht wurden. Aber diese Unterschiede werden so gering sein, wie auch viele unterschiedliche Bildeinstellungen bevorzugen, liegt also immer im Auge des Betrachters. Da Tuner "Massenware" sind, gibt es evtl. auch in der Fertigung Unterschiede, aber das ist alles rein hypothetisch. Das alle Tuner immer gleich sind würde auch ich bestreiten.

Teoha (Beitrag #1681) schrieb:

Ich bin jetzt nicht so „videophil“ und hab auch nicht jedes Wort gelesen, aber ist das Fazit deiner Betrachtungen das es keinen sichtbaren (höchstens messbaren) Bildunterschied zwischen der Ausgabe per Skyreceiver oder per CI+ Modul in einem Fremdreceiver (belanglos ob 49€ oder 499€) oder TV Gerät mit internem Tuner gibt ?

Korrekt.

Ist das jetzt eine rein persönliche Meinung oder „Stand des Wissens“ in der Fachszene ?

ALLES, was JEDER hier oder sonstwo zu diesem Themenkomplex sagt, ist IMMER eine persönliche Meinung. Von der ich aber zumindest weiß, dass sie von anderen Leuten, die auch Ahnung haben, geteilt wird...

Einen "Stand des Wissens" oder eine "objektive Wahrheit" gibt es bei sowas nicht.

Achso, eine Sache ist dann doch noch "Stand des Wissens": Ein Tuner macht kein Bild.

Moin moin,

@ rura:

um es korrekt zu formulieren benutze ich über meinen Telekom Kabelanschluss ein CI+ Modul mit einer Karte der Telekom auf der das Basis HD Paket freigeschaltet ist. Inklusive Eurosport 1 im Übrigen, da bist du nicht richtig informiert, das es dieses nur im SAT Bereich gibt. Gehört hier aber auch nicht hin, ist nur zur Info.

@ all:

Die objektive Wahrnehmung meinerseits bleibt nun einmal bestehen, das mein jetziger UHD Sky Receiver, mein damaliges Bild in Form von HD Programmen über Kabel Deutschland & Sky zusammen auf einer KD Karte im CI+ Modul (sprich: Über den reinen TV Tuner ohne Receiver) nicht toppen konnte, ganz im Gegenteil.

Ich bin nicht verzweifelt was mein Bild Daheim angeht, es ist großteils absolut in Ordnung, wenn da nicht so manche Bitrate wäre.. Und der ein oder andere Horrorfilm im Dunklen Ich denke es geht vielen hier ähnlich.

Ich glaube man kann, vorausgesetzt die nötige Signalstärke & Qualität ist gegeben, immer gewisse Dinge für das persönlich bessere Empfinden eines Bildes irgendwo optimieren, ob es jetzt die Anschlussdose ist oder die verwendeten Kabel.. Das wir bei Sky keine höhere Bitrate bekommen bei manchen Sendern oder eben Filmen ist ein Jammer. Aber wir können versuchen das Signal, auch wenn es nur ein Stück weit Verbesserung bringt, sicherlich immer direkt über die Einstellungen des TVs - aber auch (und nun bitte die Augen zu machen rura und bigblue) über ein CI+Modul mit Sky - 1tens in einem hochwertigen Receiver oder 2tens direkt am TV, - zu optimieren (1tens meine Hoffnung, 2tens mein Empfinden durch Erfahrung.) Natürlich dann ohne die Vorzüge des Demands..

Meine Berührungspunke zu diesem Thema sind aber auch nur im Kabelbereich vorhanden. Ich bin aber sicherlich kein Einzelfall, der bereits durch Erfahrungswerte ein saubereres Bild vor oder nach dem Receiverwechsel ausmachen konnte. (Unter Voraussetzung des gleich eingestellten TVs am direkten Tuner und/oder am HDMI Port.)

Alles nur Placeboeffekte? Wer kann es schon beweisen.. Ich bin trotz allem wieder etwas offener in meiner Sichtweise und danke dafür recht herzlich!

Ich habe zwar jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, aber MEINE Meinung, in den meisten Fällen liegt es am TV .
Welches Gerät hast du im Einsatz ?
Ich möchte hier wirklich niemanden zu Nahe treten, aber ICH persönlich glaube eben nicht, das man bei einem 65" für 999€ die selbe Bildqualität bekommt, wie mit einem Gerät in der 5.000 € Klasse...........aber wie gesagt, MEINE Meinung !

Wenn du nun unbedingt lieber das Modul nutzen willst, dann mach es doch. Nur dann eben ohne Sky UHD Sender (Bekommst du denn überhaupt mit dem Sky Receiver bei deinem KNB ?) und ohne SoD.

Wobei sich letzteres ja grösstenteils kompensieren liesse, wenn Du SkyGo am TV nutzt. Z.B. über einen amazon Fire Stick, da geht das seit kurzem recht komfortabel über den Silk Browser.

DenHifi81 (Beitrag #1688) schrieb:

Moin moin, @ rura: um es korrekt zu formulieren benutze ich über meinen Telekom Kabelanschluss ein CI+ Modul mit einer Karte der Telekom auf der das Basis HD Paket freigeschaltet ist. Inklusive Eurosport 1 im Übrigen, da bist du nicht richtig informiert, das es dieses nur im SAT Bereich gibt. Gehört hier aber auch nicht hin, ist nur zur Info.

Nur zu deiner Info.. ein CI+ Modul ist kein HD+ Modul, da gibt es einen gewaltigen Unterschied und du hast immer von den HD+ Programmen gesprochen, die es im Kabelbereich nun einmal nicht gibt. Und wenn Eurosport 1 HD jetzt in der HD Start Option mit dabei ist, laut dieser Liste von Mai 2017 war es noch nicht der Fall, dann ist es doch ok.

Ich glaube man kann, vorausgesetzt die nötige Signalstärke & Qualität ist gegeben, immer gewisse Dinge für das persönlich bessere Empfinden eines Bildes irgendwo optimieren, ob es jetzt die Anschlussdose ist oder die verwendeten Kabel..

Es gibt weder an den Anschlussdosen etwas zu optimieren, noch am Antennenkabel, beides muss einfach korrekt sein und den gültigen Normen entsprechen. Und man kann auch das TV Bild nicht durch ein besseres Antennenkabel verbessern. Wir sind im digitalen Zeitalter, da hast du entweder ein störungsfreien Bild oder nicht, die analog Zeit mit "rauschen" im Bild ist vorbei. Da hilft auch kein besseres Voodoo Kabel für 80.-€ pro Meter, es macht kein besseres Bild als ein hervorragendes 3 Meter Kabel für 15.-€. Im übrigen bleibt es dir unbenommen das zu sehen was du siehst, nur mit der Technik an sich solltest du etwas vorsichtiger umgehen.

DenHifi81 (Beitrag #1688) schrieb:

Die objektive Wahrnehmung meinerseits

Da haben wir schon wieder einen Fehler... Einer von vielen...

Was Du hast und meinst, ist Deine SUBJEKTIVE Wahrnehmung. There is no such thing like "objektive Wahrnehmung"...

Ich denke, wir belassen das dann an dieser Stelle dabei, zumindest, soweit es mich angeht. Es scheint von jedem alles gesagt worden zu sein; was man dann damit anfängt, bleibt wie immer jedem selbst überlassen...

Hallo zusammen,

@ Bigblue:

Da hast du völlig recht, ich meine die subjektive Wahrnehmung, danke für den Hinweis. Nun die vielen Fehler meinerseits lassen sich ja zum Glück über dieses Forum teilweise etwas beheben. Dafür gibt es doch auch ein Forum wie dieses. Ich bin auch dankbar über jeden Tip und über jeden Hinweis. Auch wenn die subjektive Wahrnehmung meinerseits bleibt.

Ich finde es zudem wirklich stark, wenn sich jemand die Zeit dafür nimmt und etwas auch gerne 4 mal immer wieder höflich und sachlich beantwortet, egal ob Meinung oder Tatsache. Das hat Klasse finde ich und ist nicht immer selbstverständlich. Nochmals danke

@ rura:

Ich glaube auch das Eurosport 1 gerade erst dazugekommen ist, der war früher nicht da. Über den Telekom Mietershop ist der Sender im Basis HD Paket inbegriffen. Habe ihn dank dir jetzt auch zusätzlich über den CI+ Slot.:prost

Zu den Kabeln: Na klar verkaufen die Elektromärkte gern etwas Voodoo. Ein Oelbach HDMI Kabel trägt aber zumindest etwas zu dem Placeboeffekt bei

@ Theoa:

UHD Kanäle bekomme ich leider nicht über meinen Anbieter per Kabel. Nur über Demand. Und diese sind im Gegensatz zu einem 4k UHD Player ja nicht wirklich eine Bereicherung. Die Option mit dem Firestick habe ich noch gar nicht in Betracht gezogen. Hier werde ich mich einmal schlau lesen, ob das etwas für mich ist. Dank dir für den Tip!

@ Filou:

Ich bin da auch deiner Meinung. Ich freue mich zudem darauf am Samstag meinen Plasma gegen einen Oled einzutauschen und hoffe das auch hier wieder ein Effekt zu sehen ist. Ich hoffe selbstverständlich auf ein gutes Panel. Dann wird sich zeigen ob es überhaupt nötig ist den Sky Receiver einzustampfen oder ob ich über einen anderen hochwertigeren Receiver mit 2 Ci+ Slots nachdenken sollte. Für mein persönlich gutes Placebobild

Habt einen schönen Abend zusammen.

...nur wirst Du bei Kabelempfang von Sky kein CI+ Modul bekommen.

Kakuta

Das stimmt so pauschal nicht. Lediglich die großen KNB (VKD, UM und ?) sind ausgenommen. Er ist bei Telekom Kabel, da sollte er problemlos ein Modul von Sky bekommen.
Zitat Sky:

Das CI Plus-Modul von Sky ist für den Satellitenempfang sowie für den Einsatz in kleineren Kabelnetzen geeignet. In den Netzen der großen Kabelanbieter (in Deutschland:Kabel Deutschland, Kabel Baden-Württemberg, Unitymedia; in Österreich UPC und Liwest) kann das Sky CI Plus-Modul nicht eingesetzt werden, weil von diesen Kabelnetzbetreibern ein anderes Zugangssystem genutzt wird. Hier werden häufig CI+ Module durch die Kabelnetzbetreiber zur Verfügung gestellt.

..wenn es inzwischen problemlos geht, früher hat Sky sich geweigert, einem Kabelkunden, auch bei 1:1 SAT-Einspeisung, ein CI+ Modul zu liefern.

Warum auch immer !!

Kakuta

Wer von "früher" spricht, ist alt.......

Das Brot, dass ich heute kaufe ist morgen schon von gestern..

Gestern, war heute, morgen.

Grübel.....ich dachte immer heute ist morgen schon gestern.

Bräuchte einmal eure Hilfe bei den Einstellungen des Sky+ Pro Receivers, auch wenn ich weiß, dass es oft von den Komponenten abhängt.

Wenn ich das Bild auf 2160p oder "Bevorzugte Einstellung" stelle, sieht das Bild auf meinem LG 60UH8509 deutlich weicher und unschärfer aus als bei 1080i oder 1080p, was man schon an der Schrift im Menü erkennt. Selbst die UHD-Sender sehen bei Full-HD-Zuspielung viel schärfer aus.

Verfügt mein TV nun über die bessere Umrechnung als der Receiver?

Das ist meistens so das der TV das besser kann.

Normalerweise würde ich dem zustimmen, aber was ist hiermit?

Nino_Brown (Beitrag #1701) schrieb:

Selbst die UHD-Sender sehen bei Full-HD-Zuspielung viel schärfer aus.