TV Kabelanschluss in Reihe, Durchgangsdose, Enddose, Empfehlung?

In jeder Hinsicht NEIN
Die Dämpfung muss von Dose zu Dose fallen, weil diese und das Koax dazwischen ja eine Dämpfung haben, daher wird schon die zweite Dose nicht funktionieren.
Du hast Sat-Dosen verlinkt, die taugen nicht für Kabel-TV!

--> du musst im Keller für mehr Pegel auf dem Kabel zur DG-Wohnung sorgen!

Schreibe doch Mal was für ein Verstärker und welche Verteilbausteine da sitzen.

Hallo @KuNiRider,
vielen Dank für deine Antwort!
Irgendwie wusste ich dass es nicht so einfach geht - gut dass ich hier nachgefragt habe

Vor ungefähr fünf Jahren haben wir Internet über das Kabel bestellt. Da kam ein Techniker und hat unseren Kabelanschluss modernisiert.
Er hat auch einen neuen Hausanschlussverstärker angeschlossen.
Hier ein Bild von dem:



Vom Verstärker geht es auf den Verteiler.
Hier ein Bild von dem:



Von dort aus zu den einzelnen Fernseher.

Da möchte ich eigentlich nicht rumfummeln, da alles gut funktioniert und ein vernünftiger Internetanschluss ist für mich viel wichtiger.
Einen weiteren Verstärker im Keller möchte ich auch vermeiden - da zusätzliche Stromkosten

Was ich überlegt hatte ist, dass ich eine separate Leitung nur für's Schlafzimmer ziehe.
Das Kabel zum Dachgeschoss ist in einem Leerrohr verlegt und da müsste noch ein zweites durchpassen - zumindest habe ich so ein CAT 7 Kabel zu mir ins Wohnzimmer bekommen
Es sind ca. 17m vom Kelleranschluss zum Schlafzimmeranschluss - wäre das ein gangbarer Weg?

Sorry ich wusste nicht dass es Sat-Dosen sind. Ich dachte das wären TV-Dosen mit Zusätzlichen Sat-Anschluss.
Für eine Empfehlung einer passender Durchgangsdose und einer Enddose wäre ich echt dankbar - kenne mich da echt nicht aus

Gruß
Waffelman

Der gezeigte Verteiler hat ja einen Ausgang frei, daran könnte man eine weitere Dose anschließen. Vermutlich auch wieder eine mit 10dB wie z. Bsp. von Delta die BDM 8610-85 Q + Abschlusswiderstand R 75
Was mir seltsam vorkommt:
Ein sehr kräftiger Verstärker wie für ein ca 6...10Familienhaus . . .
Der gezeigte, nicht von Unitymedia kommende, Verteiler sitzt nicht mit auf dem Lochblech (dies ist sauber montiert) hat weder einen Potentialausgleich, noch einen Abschlusswiderstand am freien Ausgang und die Stecker sehen auch nicht nach einem Profi aus
--> Hat da Jemand nach dem eigentlichen Verteiler (das Lochblech ist nicht ganz zu sehen, müsste oben rechts sein) auf eine Wohnungszuleitung den zusätzlichen Schwaiger Verteiler montiert? Dann sind äußerst knappe Pegel dort zwangsläufig der Fall.

Am 6-fach Verteiler (… mit 10 dB Dämpfung pro Ausgang) ist ja noch ein Ausgang frei (… was so nicht sein darf. Da gehört ein Abschlusswiderstand drauf.).

Wenn man statt auf diesen Verteiler erst auf einen 1-fach Abzweiger 6 dB BAB 1-06X (Durchgang 2,7 dB @ 862 MHz) und vom Stamm auf einen 4-fach Verteiler BVE 4-01P (≤ 7,4 dB @ 950 MHz) ginge, bliebe für die vier restlichen Stichleitungen (… außer der, um die er hier geht) alles beim Alten (2,7 dB + 7,4 dB = ca. 10 dB / quasi neutraler Umbau). Am Abzweig des BAB 1-06X hätte man mit 5,8 dB @ 862 MHz einen ca. 4 dB höheren Pegel als bisher. Das reichte, um statt auf die vorhandene 10er Multimediadose z.B. auf eine 14 dB Sperrdose BSD 963-13N für das Wohnzimmer zu gehen; weiter auf BSD 21-10 > BSD 21-07 (+ Dosen Abschlusswiderstand). An den Folgedosen BDS 21-xx läge der Pegel allerdings 1 … 1,5 dB niedriger. Einfacher wäre das, wenn man auf eine Anschlussmöglichkeit im sog. Kinderzimmer verzichten könnte.



P.S.: Zumindest laut den Herstellerangaben besonders effektiv (meint hier recht niedrige Durchgangsdämpfung in Relation zur Auskoppeldämpfung) sind die Dosen von KATHREIN. Angeblich stimmt das auch, wobei ich für CATV selbst nicht nachmessen kann. Damit (+ am Ende einer der schon auf die Neubeleung abgestimmten Dosen von Axing) könnte man das so machen:

ESM 41/G > ESM 42/G > BSD 967-09X

Hallo und vielen Dank euch Jungs für eure Antworten!

Um den Techniker von Unitymedia in Schutz zu nehmen - den Verteiler hat noch unserer Elektroinstallationsmeister verbrochen, der uns die ganze Verkabelung im Haus gemacht hat. Der Techniker hat nur den alten Hirschmann Hausverstärker abmontiert, eine Lochblechplatte angebracht und den neuen Verstärker montiert. Er war sich sogar nicht zu schade eine Erdungsleitung von der Erdungsschiene (Raum nebenan) zu verlegen. Naja eigentlich hat er zu mir gemeint: "wenn Sie wollen, dass es schneller geht, dann können Sie das machen, während ich hier mit dem Verstärker weitermache". Ich dachte mir bevor ich dumm rumstehe und ihm bei der Arbeit zusehe kann ich auch die Leitung verlegen. Er hat sich dann gefreut, dass er früher Feierabend machen konnte

Den Vorschlag von @raceroad finde ich sehr gut. Nicht nur dass ich mir die Arbeit erspare eine neue Leitung zu ziehen - viel wichtiger für mich ist, dass der Platz im Leerrohr frei bleibt. Dann kann ich immer noch ein Netzwerkkabel in den Raum verlegen, falls ich mal auf die glorreiche Idee komme mir dort ein Arbeitszimmer einzurichten.
Zu dem BVE 4-01P 4-fach Verteiler (https://axing.com/produkt/bve00401p/) hätte ich eine Frage: einmal steht fettgedruckt 8dB und weiter rechts "Klasse A + 10dB", was denn nun?

Ich habe hier von dem Vorschlag eine Skizze erstellt - wäre das so richtig?



Doch bevor ich den Umbau mache dachte ich, ich bestelle zwei BSD 21-07 Dosen bei Amazon (https://www.amazon.de/dp/B007X3X2XE/) und klemme sie mal an und sehe was passiert. Zur Not lasse ich die zweite weg. Es ist für mich eh schleierhaft, warum der Empfang dort so schlecht sei soll, ich habe meinen Anschluss an der gleiche Stelle nur ein Stockwerk weiter unten und noch nie Probleme gehabt selbst mit der alten Dose. Es sind nur 2,50m Höhenunterschied und ich glaube nicht das der Elektriker unterschiedliche Kabel benutzt hat - obwohl bei dem kann alles möglich sein

Was wäre weniger falsch?

10dB --- (10m Kabel) ---> 10dB --- (4m Kabel) ---> 7dB Enddose

oder

10dB --- (10m Kabel) ---> 7dB --- (4m Kabel) ---> 7dB Enddose

Ist das der richtige Endwiderstand https://www.amazon.de/dp/B0029ZX65A/

Wisst ihr ob die Axing Dosen mit den alten Jung Blenden kompatibel sind?

Ich freue mich auf eure Antworten.

Gruß
Waffelman

Waffelman (Beitrag #6) schrieb:

Zu dem BVE 4-01P 4-fach Verteiler (https://axing.com/produkt/bve00401p/) hätte ich eine Frage: einmal steht fettgedruckt 8dB und weiter rechts "Klasse A + 10dB", was denn nun?

Das sind komplett andere Baustellen: Mit 8 dB wird die Dämpfung vom Eingang zu den Ausgängen spezifiziert (… Ich habe mich an den feiner nach Frequenz aufgeschlüsselten Werten orientiert und mit ≤ 7,4 dB @ 752...950 MHz gerechnet). Bei "Klasse A" geht es nicht um die Dämpfung des Nutzsignals, sondern darum, wie gut die Komponente geschirmt ist. Dafür legt Class A Werte fest (… die ich nicht im Kopf habe), und "Klasse A + 10dB" meint, dass das zur Erfüllung von Class A geforderte Schirmungsmaß nicht nur erreicht, sondern um 10 dB überschritten wird.

Ich habe hier von dem Vorschlag eine Skizze erstellt - wäre das so richtig?

Ja, so war das gemeint.

Doch bevor ich den Umbau mache dachte ich, ich bestelle zwei BSD 21-07 Dosen bei Amazon (https://www.amazon.de/dp/B007X3X2XE/) und klemme sie mal an und sehe was passiert.

Hier ist mir nicht klar, wie das gemeint ist. Soll das heißen, dass Du es vor einem Umbau auf die neue Variante mit 6 dB-Abzwzeiger auf 4-fach Verteiler einfach so mit dem vorhandenen 6-fach Verteiler probieren möchtest? Da der Pegel bereits an der vorhandenen 10 dB Multimediadose nach Deiner Schilderung recht niedrig zu sein scheint, halte ich das für vergebliche Mühe.

Was wäre weniger falsch? 10dB --- (10m Kabel) ---> 10dB --- (4m Kabel) ---> 7dB Enddose oder 10dB --- (10m Kabel) ---> 7dB --- (4m Kabel) ---> 7dB Enddose

Ob des wie gesagt offenbar bereits am Übergang zu dieser Gruppe recht niedrigen Pegels kann in der ersten Variante bereits an der zweiten Dose das Signal zu schwach sein, in der zweiten wird das an der dritten sicher so sein.

Dazu kommt, dass momentan als erste Dose eine Multimediadose montiert ist. Danach darf man genau genommen nur mit Multimediadosen weitermachen und auch diese erste Dose nicht gegen eine simple BSD 21-10 tauschen. Jetzt kann es zwar sein, dass es an den anderen Ausgängen des Verteilers ebenso "falsche Dosen" gibt, ich würde mich dennoch nicht über besagte Grundregel hinwegsetzen. Wobei die ESM... von KATHREIN allerdings zu einem erweiterten Rückkanal auch nicht mehr passen. Für ein bereits umgestelltes Gebiet sollte man eigentlich durchgängig mit Dosen wie BSD 967-xxX arbeiten, aber das geht sich nicht ohne höhere Dämpfung als bisher aus.

Ist das der richtige Endwiderstand https://www.amazon.de/dp/B0029ZX65A/

Ja. Aber für meine im P.S. optimierte Variante (Skizze) ist gar keiner mehr nötig, weil es sich bei der BSD 967-09X um eine Multimedia-Enddose handelt.

Wisst ihr ob die Axing Dosen mit den alten Jung Blenden kompatibel sind?

Die Bauform der Dosen-Einsätze ist genormt.

Hallo,
danke dir für deine Antwort!
Ja, noch vor dem Umbau.
Ich dachte ich klemme da eine BSD 21-07 Dose an und gucke ob alles funktioniert, wenn ja dann versuche ich noch eine zweite anzuklemmen. Wenn die zweite Probleme macht dann lasse ich sie einfach weg. Wenn die erste schon Probleme macht, dann mache ich den Umbau am Verteiler. Mir geht es darum ich mochte am funktionierendem System sowenig wie möglich herumdoktern. Ich habe da immer Angst, dass mir die Spitzen abbrechen und ich nicht genug Reservekabel habe.

Hat es mit der Regel nach Multimediadose nur noch Multimediadosen einen tieferen Sinn? Oder ist es nur weil heutzutage alles entweder Sat- oder Multimediadosen sind (halt keine Sat- und Multimediadosen mischen).
Ich meine wir reden hier von einem Schlafzimmer in einem Privathaus - da wird nie im Leben jemand ein Kabelmodem anschließen.
Bei uns sind im ganzen Haus, bis auf die eine Dose wo der Kabelmodem ist und die im DG Wohnzimmer, alles noch alte Dosen ohne Sat und ohne Daten. Deswegen auch meine Überlegung.

Mal eine dumme Frage: kann eigentlich eine nachfolgende Dose, die vorherige stören? Oder anders gefragt wird der Empfang im WZ schlechter, wenn ich eine nachfolgende Dose anschließe?

Habe gerade auf Amazon die Dosen durchstöbert und da ist mir gerade die Kathrein ESM 40/G Anschlussdose aufgefallen: https://www.amazon.de/dp/B013DGD0KO/ kann ich die als Enddose verwenden? Sie hat nur 4dB Dämpfung.

Das wäre dann:

ESM 41/G --> ESM 42/G --> ESM 40/G

oder

ESM 42/G --> ESM 40/G


Zumindest dann alles von Kathrein

Auch habe ich ein Problem, dass es den BAB 1-06X 1-fach Abzweiger nirgends zu kaufen gibt.
Okay falscher Alarm den gibt es tatsächlich bei Conrad, leider nicht auf Amazon

Waffelman (Beitrag #8) schrieb:

Ich dachte ich klemme da eine BSD 21-07 Dose an und gucke ob alles funktioniert, wenn ja dann versuche ich noch eine zweite anzuklemmen.

Immer vorausgesetzt, der Input, wonach bereits an der vorhandenen 10er MM-Dose der Pegel grenzwertig niedrig ist, wird das mit einer zweiten BSD 21-07 nichts werden. Eine (vorhandene) 10er MM-Dose dämpft typ. so 2,5..4 dB, dazu kommen (für höhere Frequenzen) rund 1,5 dB für die 10 m Kabel. Dies zusätzliche Dämpfung von mind. 4 dB wird z.T. dadurch kompensiert, dass die Auskoppeldämpfung der Folgedose 3 dB niedriger liegt. Die 21-07 dämpft im Durchgang aber alleine schon bis ca. 5 dB, dazu noch etwas für die Kabelstrecke. Nur wird für den nächsten Schritt dann nix mehr kompensiert.

Hat es mit der Regel nach Multimediadose nur noch Multimediadosen einen tieferen Sinn?

Vorhanden ist ein Verstärker, der den Rückkanalbereich 5..65 MHz vom Haus in Richtung Gemeinschaftsnetz verstärkt. In diesem Frequenzbereich arbeitet ein Kabelmodem Upstream. An den Modem-Port der Dose darf nur ein Modem angeschlossen werden, weil ein TV ungewollt im RK zu viel Signal ausgeben und damit das Internet im ganzen Straßenzug stören könnte. An den TV-Port einer MM-Dose hingegen darf man einen TV anschließen (… wäre sonst auch sinnfrei), weil über den TV-Port der RK-Frequenzbereich geblockt wird. Eine "normale" Dose wie eine BSD 21-xx hat am TV-Port keinen RK-Sperrfilter, so dass deren Einsatz mit einem gewissen Risiko einhergeht.

Wenn im Zuge der Umstellungen der RK-Frequenzbereich vergrößert wird, müssten eigentlich alle MM-Dosen gegen solche der Machart BSD 967-xxX getauscht werden.

Mal eine dumme Frage: kann eigentlich eine nachfolgende Dose, die vorherige stören? Oder anders gefragt wird der Empfang im WZ schlechter, wenn ich eine nachfolgende Dose anschließe?

Ja, eine Folgedose kann stören, wenn die Geräteanschlüsse zweier Dosen nicht hoch genug gegeneinander entkoppelt sind. Eine ausreichende Entkopplung bekommt man nur durch Dämpfung. Und damit sind wir beim Folgebeitrag:

Waffelman (Beitrag #9) schrieb:

Habe gerade auf Amazon die Dosen durchstöbert und da ist mir gerade die Kathrein ESM 40/G Anschlussdose aufgefallen: https://www.amazon.de/dp/B013DGD0KO/ kann ich die als Enddose verwenden? Sie hat nur 4dB Dämpfung.

Bei der ESM 40 handelt es sich eben nicht um eine am Ende einer Stammleitung verwendbaren Enddose, sondern (Zitat KATHREIN) um eine "Einzelanschlussdose für Stichleitungs- und Sternverteilsysteme mit sehr niedriger Anschlussdämpfung". Die niedrigere Dämpfung wäre in Deinem Fall gut für die Nutzung an der letzten Dose selbst, aber die geringere Dämpfung erhöht die Gefahr, dass sich die Endgeräte an den Dosen gegenseitig stören.

Hallo Jungs,
hier mal etwas Feedback.

Habe mir folgende Komponente bestellt:

Kathrein ESM 41/G Durchschleifdose, 14 dB
Kathrein ESM 42/G Durchschleifdose, 10 dB
Axing BSD 967-09X Multimedia-Enddose, 9 dB
Axing BSD 21-07 Breitbandsteckdose Durchgangsdose, 7 dB
Abschlusswiderstand 75 Ohm, End Widerstand für Antennendosen
Axing BVE 4-01P 4-fach Verteiler

Leider konnte ich den Axing BAB 1-06X 1-fach Abzweiger nirgends kaufen, somit habe ich beschlossen mit nur 2 dB geringere Dämpfung zu arbeiten. Musste auch auf einen Anschluss verzichten - zum Glück konnte ich es auch. Es ist eine Dose bei uns im Keller, die sowieso zugestellt ist.

Zuerst habe ich den Verteiler getauscht (und sogar geerdet) - man wie klein die Dinger geworden sind




Dann habe ich die ESM 41/G (14dB) Dose angeschlossen - war ein totaler Reinfall, die Privaten haben gezuckelt, die Öffis waren okay.
Also habe ich die ESM 42/G (10dB) angeschossen und der Empfang war okay. Dann habe ich im Schlafzimmer unsere alte Delta BDM 8610-85 (ohne Q) 10 dB Multimedia-Dose angeschlossen und auch im Schlafzimmer war der Empfang okay. Zum Schluss habe ich im "Kinderzimmer" die Axing BSD 967-09X Multimedia-Enddose 9 dB angeschlossen und die Privaten haben gestreikt - der Fernseher hat "kein Signal" angezeigt, als ob die Dose die Frequenzen filtert. Die Öffis waren okay. Also habe ich die Dose durch die Axing BSD 21-07 Breitbandsteckdose 7dB, mit einem 75 Ohm Abschlusswiderstand gewechselt und plötzlich waren auch die Privaten wieder da.

Also sieht es jetzt wie folgt aus:

ESM 42/G (10 dB) ---> BDM 8610-85 (10 dB) ---> BSD 21-07 (7 dB) mit 75 Ohm Abschlusswiderstand.

Der Empfang ist soweit okay - hier ein paar Bilder. Der Fernseher steht im "Kinderzimmer" (letzte Dose) und ist mit einem 2m Antennenkabel (von der Stange) angeschlossen:

schlechtester Empfang (Private)

bester Empfang (Öffis)

Im Wohnzimmer ist es ähnlich, außer dass dort auch bei den Privaten die Signalqualität ab und zu ins Grüne springt.

Ich würde es so lassen, aber wenn ihr sagt, dass eine nicht Multimedia-Dose am Ende ein No-Go ist, dann würde ich versuchen sie gegen die "Braun telecom bvt MMD 408-d Multimedia- Enddose 8 dB" https://www.amazon.de/dp/B07V2DT5B8 auszutauschen.

Ich freue mich auf euren Feedback.

Gruß
Waffelman

Waffelman (Beitrag #11) schrieb:

Leider konnte ich den Axing BAB 1-06X 1-fach Abzweiger nirgends kaufen, somit habe ich beschlossen mit nur 2 dB geringere Dämpfung zu arbeiten. [...] Dann habe ich die ESM 41/G (14dB) Dose angeschlossen - war ein totaler Reinfall,

Hab' das jetzt nicht haarklein gelesen. Denn es ist nicht so motivierend, einen mMn durchdachten Vorschlag zu unterbreiten, für den man aber kein Feedback bekommt. Dass es laut Deinen Input schon bisher grenzwertigem Pegel auf jedes dB ankommt, ist doch nicht überraschend. Und damit auch nicht, dass es so nicht geklappt hat.

Wenn man von Einzeldosen an einer Ableitung auf eine Reihenschaltung umsteigt, ist es einfach unsinnig, weiterhin mit einem Verteiler symmetrisch zu verteilen. Wenn man nach Axing Axing BAB 1-06X googelt, findet sich aktuell zwar tatsächlich kein Angebot (.. die X-Ausführung ist wohl noch zu neu), aber ohne Schwierigkeit welche für die ältere P-Version (... bis 1218 MHz spezifiziert und mit nur geringfügig höhere Dämpfung).

Musste auch auf einen Anschluss verzichten - zum Glück konnte ich es auch.

Und wenn auf einen Anschluss verzichtet werden kann, hätte es eine noch bessere Lösung mit noch gebräuchlicheren Komponenten gegeben: Erst auf einen simplen 2-fach Verteiler (... wie BAB 20-01), von einem Ausgang auf die Reihenschaltung, vom anderen auf einen 3-fach Verteiler (... wie BAB 30-01).

ESM 42/G (10 dB) ---> BDM 8610-85 (10 dB) ---> BSD 21-07 (7 dB) mit 75 Ohm Abschlusswiderstand.

Warum die "normale" Dose BSD 21-07 nach MM-Dosen formal nicht zulässig ist, hatte ich begründet. Jetzt mag auch manch Servicepartner des Netzbetreibers darauf pfeifen, ich hätte das dennoch nicht gemacht.