Kabel BW kein RTL Sat1

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ManfredKA
Neuling

#1 erstellt: 08. Apr 2015, 00:36

Hallo zusammen,

habe bei Bekannten folgendes Problem.

1. Kabelanschluss von Kabel BW, Verstärker Wisi Mini Line VX82, Verteiler 3 Anschlüsse
2. bei FS Anschluss über Hausnetz, kein RTL und Sat1 (analog kein Problem)
3. Anschluss am Übergabepunkt direkt zum Fernseher, alles perfekt (neues Kabel)
4. Anschluss am Übergabepunkt - Verstärker - direkt zum Fernseher - Problem wie wie Punkt 2 (neues Kabel)

Erst dachte ich der Verstärker ist defekt, aber auch ein Neuer ( wieder VX82 ) brachte nichts. Laut Hersteller
sollte der Verstärker aber funktionieren. Auch mit einen Receiver, das selbe Ergebnis.

Hat jemand eine Idee ?

Gruß aus Karlsruhe Manfred

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2015, 17:19

Entweder du beschreibst es falsch oder die Anlage ist richtig kriminell aufgebaut!

Siehe

FAQ-Kabel-TV
Bitte unbedingt den Rückkanalverstärker unten rechts voll zurückdrehen! sonst kann es sehr teuer werden!

Nach einen Verteiler gehören S2-fähige Durchgangsdosen mit Abschlusswiderstand, i dem Fall ca mit 10...12dB Dämpfung.

ManfredKA
Neuling

#3 erstellt: 08. Apr 2015, 19:39

Hallo KuNiRider,

wahrscheinlich ist meine Beschreibung nicht richtig und ich versuch es noch mal.

Um zu testen ob am Übergabepunkt alles ok ist habe ich einen Fernseher direkt mit eigenen Kabel
angesclossen ohne Verstärker und alles war perfekt.
Dann direkt an Übergabepunkt zum Verstärker und dann mit eigenen Kabel zum Fernseher - kein RTL Sat1.

Bevor die Dosen im Haus getauscht werden, wollte ich den Übergabepunkt testen, was ja auch geklappt hat. Nur warum mit Verstärker
der eingeschränkte Empfang versteh ich nicht.

Gruß Manfred

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 08. Apr 2015, 21:00

Nach dem Verstärker hast du sehr viel zu viel Pegel - daher ist der Empfang / Nichtempfang keine Aussage. Erst mit Verteiler und Durchgangsdosen und Einpegelung des Vertärkers schaffst du für den Empfänger brauchbare Arbeitsverhältnisse.
Falsche Dosen können die beiden Kanäle auf mS2+3 stören, falscher Aufbau der Anlage, wie fehlende Abschlusswiderstände, Stichdosen nach Verteiler , beschädigte Kabel ... Können jeden beliebigen Kanal killen.
Auf welchem Kanal sollen denn die fehlenden Sender bei dir kommen?
-> September bis Februar waren ja teilweise ein paar Umstellungen, durch die Übernahme von Unitymedia (KBW gibt es seit diesem Monat nicht mehr)

32miles
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2015, 21:02

Kein RTL und SAT1? ....und wo ist jetzt das Problem

ManfredKA
Neuling

#6 erstellt: 08. Apr 2015, 22:25

Hallo KuNiRider,

werde mal die Dosen wechseln und melde mich dann wieder.

Danke für die Hinweise.

Gruß Manfred

KuNiRider
Inventar

#7 erstellt: 08. Apr 2015, 22:35

Dosenwechsel macht nur Sinn, wenn sie keinen S2 und S3 übertragen und dort die fehlenden Sender bei dir übertragen werden! Sind die jetzigen Stichdosen dann ist es einfacher und billiger, den Verteiler gegen einen 3-fach-Abzweiger 10dB mit F-Abschlusswiderstand am Stammausgang zu tauschen

rura
Inventar

#8 erstellt: 08. Apr 2015, 23:48

S02 (114 MHz.) RTL Television, SAT.1, ProSieben, VOX, RTL2, kabel eins, Super RTL, n-tv, N24

ManfredKA
Neuling

#9 erstellt: 20. Apr 2015, 22:36

Hallo,

habe die Dosen gewechselt und mein Problem war gelöst.
Danke für die Tips.

Gruß Manfred

snuwe
Neuling

#10 erstellt: 04. Jan 2020, 01:18

Hallo,
bin neu hier und hoffe, ich erhalte noch eine Antwort: Ich habe das gleiche Problem:Auch den WISI-Verstärker und seit ein paar Tagen kein RTL und Sat1 mehr.
Habe die Dosen gewechselt, aber das könnten wohl die falschen sein: Kathrein ESD 84. Sind wohl Stichdosen und keine Enddosen (?)
Manfred, welche hattest du damals genommen?
Vielen Dank für jegliche Hilfe!

snuwe
Neuling

#11 erstellt: 04. Jan 2020, 01:47

Ich überlege, ob ich meine Kathrein-Dosen durch axing bsd 963-11N tauschen muss.

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 04. Jan 2020, 19:22

Ob die ESD 84 falsch sind, kann man nur mit Kenntnis der Verteilung sagen. Ist nach dem Verstärker ein Abzweiger, passen sie. Ist es ein Verteiler - nicht

Wie oben erwähnt ist es aber einfacher den Verteilbaustein zu tauschen.

snuwe
Neuling

#13 erstellt: 04. Jan 2020, 19:52

Danke für die schnelle Antwort! Ich dachte, wie geschrieben, ich hatte die gleiche Konstellation wie damals angegeben: Ein WISI-VX82-Verstärker, von diesem gehen zwei Kabel ab in 2 Räume (WZ u SZ). Habe die Uralt-Dose unten (WZ) jetzt durch die Kathrein ersetzt, ohne Verbesserung.
Ist ja aber Quatsch, der Verstärker hat ja nur DB in und DB out. Hab mir das Ganze noch mal genauer angesehen: Anscheinend geht vom WISI-Verstärker das Kabel ins OG (SZ). Dort habe ich die Dose aufgemacht und es sind 2 Kabel angeklemmt. Also scheint das eine Durchgansdose zu sein, die unten wieder ankommt im WZ. Dort brauche ich dann eine Enddose. Ist die Kathrein ESD84 dafür geeignet oder brauche ich eine richtige Enddose? Auf jeden Fall muss ich mir noch eine Durchgangsdose besorgen. Was ist da zu empfehlen? Axing BSD 963-14N oder Kathrein ESD 44 oder etwas anderes? Falls die Kathrein ESD 84 als Enddose nicht geht, dann eine Axing BSD 963-11N?
Danke!

snuwe
Neuling

#14 erstellt: 04. Jan 2020, 19:54

PS: Was ist der Unterschied zwischen Verteiler und Abzweiger?

snuwe
Neuling

#15 erstellt: 04. Jan 2020, 21:00

PPS: Habe Letzteres (Unterschied zwischen Verteiler und Abzweiger) schon ergoogelt, wenn auch nicht ganz verstanden...

KuNiRider
Inventar

#16 erstellt: 04. Jan 2020, 21:16

Ein Verteiler teilt die Energie gleichmäßig auf, so kommt aus jedem Ausgang eines 3fach-Verteilers ca 30% (etwas Verlust ist immer) raus und die Entkopplung der Ausgänge untereinander ist nicht besonders hoch.
Ein Abzweiger macht das unsymmetrisch, am Tap kommen z. Bsp. nur 10% raus und dafür auf dem Stamm 85% dabei ist der Tap über einen Richtkoppler gut gegen den Stamm entkoppelt, so das Störungen die dort ankommen stark bedämpft nur auf den Stamm einwirken.

Schau doch einfach nach was bei dir verbaut ist

snuwe
Neuling

#17 erstellt: 04. Jan 2020, 22:47

Bei mir ist wie geschrieben nichts verbaut, das Kabel geht vom Verstärker direkt nach oben (SZ). Da dort 2 Kabel in der Dose sind, muss es eine Durchgangsdose sein, unten im WZ kommt nur 1 Kabel an (also höchstwahrscheinlich vom WZ). Da muss also eine Enddose hin. Kann ich eine der gekauften Kathrein ESD84 nehmen oder muss ich eine ESD44 mit Endwiderstand nehmen (oder alternative Hersteller?)?
Ich kann auch gerne noch mal ein Foto posten vom Hausanschluss.

snuwe
Neuling

#18 erstellt: 04. Jan 2020, 22:53

KuNiRider
Inventar

#19 erstellt: 05. Jan 2020, 00:59

Dann solltest du im SZ nachsehen, was dort für eine Dose verbaut ist und eine Durchgangsdose mit ca 2...3dB weniger Dämpfung wählen + einen Abschlusswiderstand für deren Kabelausgang.x

snuwe
Neuling

#20 erstellt: 05. Jan 2020, 03:14

Die Dosen sind Altbestände. Zu der unteren im WZ habe ich nichts googlen können:
BKL-Electronic DG2
Im SZ wird es wohl ähnlich sein. Von DG könnte man auf Durchgang schließen, da aber es ging kein Kabel weiter und ein Endwiderstand war auch nicht drin.
Bis vor wenigen Wochen hat ja auch alles funktioniert, nur jetzt sind RTL und Sat1 weg.
Liegt es nicht doch eher an den Dosen, dass sie bestimmte Frequenzen nicht durchlassen?

snuwe
Neuling

#21 erstellt: 05. Jan 2020, 03:16

Habe jetzt die obere Dose im SZ aufgemacht: BKL-Electronic DG 2/14 U

snuwe
Neuling

#22 erstellt: 05. Jan 2020, 03:24

14 könnte auf die dB-Angabe schließen lassen...
Aber ist das wirklich die Ursache dafür, dass ich alle Sender richtig gut, nur RTL u Sat1 nicht empfange??
Bis vor einigen Wochen war ja alles ok...

KuNiRider
Inventar

#23 erstellt: 05. Jan 2020, 12:35

Eine 14dB-Dose wäre vom Aufbau her auch logisch, zu der Dose finde ich keine Angaben.
Wenn die Zweite Dose auch so eine war und sie die S2/3 dämpft, dann hat die zweite Dose natürlich weniger Pegel und auf S2+3 evtl. zu wenig. Auf der sicheren Seite wärst du, wenn du beide Dosen gegen neue Dosen tauschst. Dier erste mit 14...15dB und die Zweite mit 11...12dB Anschlußdämpfung falls danach nocmal eine kommt, dann die mit 8...10dB Dämpfung.

Uwe_Mettmann
Inventar

#24 erstellt: 05. Jan 2020, 13:06

KuNiRider (Beitrag #23) schrieb:

Eine 14dB-Dose wäre vom Aufbau her auch logisch, ...

Dazu habe ich allerdings eine Verständnisfrage. Der Verstärker hat eine Verstärkung von 31 dB und dem stehen die 14 dB Anschlussdämpfung der Dose und noch etwas Kabeldämpfung entgegen. Somit stellt sich die Frage, ob nicht der Pegel aus der Dose ein wenig zu hoch ist?

Zwar hat der Verstärker einen Pegelregler, der aber vor dem Eingang angeordnet ist und somit das Signal ins Rauschen treibt, wenn man zu viel Dämpfung einstellt. Daher ist er hauptsächlich nur zur Anpassung des Eingangspegels an den Verstärker gedacht.

Gruß

Uwe

snuwe
Neuling

#25 erstellt: 06. Jan 2020, 01:00

Kann ich denn eine der bereits gekauften ESD84 nehmen?
Liege ich mit der ESD 44als Durchgangsdose richtig?
Wenn nicht die Esd84, dann im WZ eine ESD44 mit ERA12, korrekt?

KuNiRider
Inventar

#26 erstellt: 06. Jan 2020, 22:45

@snuwe:
Die 84er sind falsch und für dich unbrauchbar.
Ob die 44 passt kann ich nicht sagen, daher sollst du ja im SZ nachsehen.

@Uwe M:
Da hast du völlig Recht, der Verstärker ist zu groß.
Ich kann nur vermuten, dass der Monteur ihn nehmen musste, weil der HÜP niedrig und mit hoher Schräglage ist. Wenn man z. B. 15dB entzerren müsste, bleiben untenrum nur 16dB Verstärkung übrig.
Hat ein ahnungsloser Bastler das Ding an einem normalen HÜP verbaut, wird eine Einpegelung schwierig und man sollte besser als erstes eine 19dB-Dose wählen.

snuwe
Neuling

#27 erstellt: 07. Jan 2020, 00:23

Ich habe doch im SZ nachgesehen: "Habe jetzt die obere Dose im SZ aufgemacht: BKL-Electronic DG 2/14 U "

Uwe_Mettmann
Inventar

#28 erstellt: 07. Jan 2020, 12:27

@snuwe

Da wir nun nicht wissen, ob die Anlage in der Vergangenheit richtig eingepegelt war (siehe auch den letzten Beitrag von KuNiRider), wir nur vermuten, dass die bisherige SZ-Dose eine Anschlussdämpfung von 14 dB hat, es aber nicht wissen, schlage ich folgende Lösung vor:

SZ: 14 dB Durchgangsdose
WZ: 10 oder 12 dB Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand
Zusätzlich am Ausgang des Verstärker eine 20 dB Dämpfungsregler, z.B. SZU 3-00 von Axing

Diese Lösung ist ungewöhnlich, wird aber sehr wahrscheinlich funktionieren, weil du mit dem Dämpfungsregler den Pegel den Gegebenheiten anpassen kannst. An den Reglern des Verstärkers darfst du nicht rumdrehen.

Es gibt noch eine alternative Lösung.
Falls du Internet oder Telefon über Kabel bestellen möchtest, dann mache das jetzt. Baue zuvor die alten Dosen wieder ein. Da diese aber nicht für Internet oder Telefon über Kabel geeignet sind, wird der Kabelnetzbetreiber gezwungen sein, neue Dosen zu installieren und die ganze Anlage einzupegeln. Sag auch gleich, dass du im Wohnzimmer auch eine neue Dose haben möchtest, denn dann wird der Kabelnetzbetreiber diese installieren (kostet allerdings ein paar Euro).

Gruß

Uwe