DVB-C geeignete Hausverkabelung vs. Altverkabelung

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Dauphin17
Neuling

#1 erstellt: 03. Aug 2014, 19:11

Hallo,
Ich habe ein Einfamilienhaus Bj. 1986.
Mein TV-Provider ist Kabel Deutschland mit dem Kabelanschluss HD im Sendergebiet Pfaffenhofen(Bayern).

Mein Problem ist, dass ich einige Sender nicht empfangen kann: z.B. RTL SD und SAT.1 SD (auf 122 MHz). Das ist mir dummerweise erst aufgefallen, nachdem ich meinen alten analogen Festplatten-Recorder gegen einen digitalen ausgetauscht habe - zwei Jahre nach Vertragsschluß mit KD...

Zur Fehlersuche habe ich jetzt mal meine Hausverkabelung untersucht, die vermutlich genauso alt ist wie das Haus.
Im Keller gehts los am HÜP (POST ASTRO HÜP 86). Kein Verstärker, keine Erdung.
Im EG ist eine Durchgangsdose WISI DO-16 verbaut, da hängen Recorder und TV dran.
Danach gibt es noch eine Durchgangsdose WISI DO-16 und als Abschluß eine Enddose WISI DO-66 mit Abschlußwiderstand, an diesen beiden hängt nichts.

Für die WISI DO-16 findet sich im Netz folgendes:
DO 16,Stamm,4 dB,MHz 47-68, 125?-862
Heisst das, die Dose filtert quasi die Frequenzen zwischen 68 und 125 Mhz weg? D.h. ein Tausch gegen eine moderne Dose würde hier helfen. Nur welche? Die WISI ist mit 4dB angegeben, die üblichen Empfehlungen aus der FAQ haben mindestens 8dB.

Bisher ist im Strang kein Verstärker eingebaut, die Signalqualität und -stärke ist schon jetzt recht schwach. Hilft also in Verbindung mit neuen Dosen ein Verstärker? Welcher ist da zu empfehlen? Einpegeln dann wie in der FAQ beschrieben, wobei ich die Kabellängen schätzen muss.
Achja Kabel: Auf dem verbauten steht nichts drauf, also im Zweifelsfall auch gegen ein gutes neues tauschen?

Vielen Dank schon mal für Eure Kommentare!
Bernd

Dauphin17
Neuling

#2 erstellt: 05. Aug 2014, 21:13

Hallo ich nochmal,

ich hab an meinem Receiver (Panasonic bct835) nochmal die Signalwerte ausgelesen:
bei 114MHz (Arte HD) hab ich eine Signalqualität von 30%, eine Signalstärke von 70% und eine BER von 3,3E-04.
Bei 626MHz (joiz) schauts so aus: Signalqualität 0%, Signalstärke 60%, BER 1E-03.
Im mittleren Bereich ist alles super, also alles bei 80-100% und BER 0
Was ich allerdings nicht verstehe, ich bekomme RTL SD und Sat1 SD überhaupt nicht und die liegen laut KDG bei 122MHz.

Die Kabellängen hab ich auch mal geschätzt: vom HÜP zur Dose1 10m, weiter zur Dose 2 5m, weiter zur Dose3 5m.

Wenn ich also eine Installation wie in der FAQ Punkt 7) mache, nur mit einem Strang, müsste es doch funktionieren, oder?
Also für Dose1 eine 15dB Dose (Kathrein ESD44), für Dose2 eine 12dB Dose (welche???), für Dose3 eine 10dB Dose (Kathrein ESE 10). Dosen gemäß FAQ.

Für den Verstärker müsste ich mit einem im Bereich von 20dB oder sogar weniger auskommen, oder? Könnt Ihr da was empfehlen?

Mach ich da irgendwo einen Knoten rein? Insbesondere mit dem Verstärker bin ich absolut unsicher, da ich bisher ja gar keinen eingebaut habe... Ich gehe auch davon aus, dass das der Grund ist für die merkwürdigen Antennendosen, oder?

Grüße, Bernd

gernot2014
Neuling

#3 erstellt: 05. Aug 2014, 21:18

Hallo Bernd,

du schreibst "die Signalqualität und -stärke ist schon jetzt recht schwach." Da bin ich mir nicht so sicher ... deine Hausverkabelung scheint auf analog eingestellt zu sein, und da kam es nicht so darauf an. Die Kanäle S02 und S03 waren früher für Digitalradio reserviert, mussten also von den Antennendosen herausgefiltert werden und 1986 war bei 450 MHz oder sogar schon bei 300 MHz Schluss. Die drei Antennendosen müssen raus!

Also ich hab es vor Jahren beim Umstieg auf Digital so gemacht:

Die Qualitätsfanatiker im Forum werden jetzt wahrscheinlich aufschreien, was ich dir empfehle, aber fangen wir mit einer billigen Lösung an: Du kaufst dir bei einem Elektronikversender (z.B. pollin.de/shop/dt/MzE1ODI0OTk-/SAT_Antennentechnik/Antennensteckdosen/BK_Antennendose.html) drei Durchgangsdosen für je 1 Euro (!) mit 5 dB Anschlussdämpfung, da kommt es dann auf die Versandkosten auch nicht mehr an und je ein Abschlusswiderstand ist entgegen der Beschreibung sogar schon dabei und muss nicht zusätzlich dazu bestellt werden (du brauchst von den drei nur einen). Ich weiss allerdings nicht, ob es einen Mindestbestellwert gibt.

a) Du ersetzt die erste Dose und lässt den Abschlusswiderstand drin. Wenn du jetzt ein astreines Bild hast, nimmst du den Abschlusswiderstand heraus und schliesst das Kabel an, das zur zweiten Dose führt. Dort machst du dasselbe, dann auch mit der dritten Dose, bei der der Abschlusswiderstand drin bleibt. Fertig (hoffentlich!)... Bei der dritten Dose könnte es eng werden:

Die Verlustrechnung sieht so aus: Kabel Deutschland liefert dir z.B. 70 dB (bzw. dBµV). Die erste Dose bekommt davon 65 dB ab und gibt 66 dB weiter, die zweite Dose 61 dB und gibt 62 dB weiter, die dritte Dose bekommt noch 57 dB.

b) Wenn es für die dritte Dose nicht reicht, kaufst du dir bei diesem oder einem anderen Elektronikversender einen BK-Verstärker, z.B. den 18 dB Verstärker für 10 Euro und bestellst dir gleich noch je eine Durchgangsdose mit 13 dB (für die erste Dose) und 10 dB Dämpfung (für die erste oder zweite Dose) mit, damit die erste und evtl. auch die zweite Dose nicht zuviel Signal abbekommt.

Kosten a) 3 Euro + 5 Euro Versand
Kosten b) 10 Euro + 2 Euro + 5 Euro + 5 Euro Versand.

Du kannst dir natürlich auch Markendosen für 20 Euro und mehr sowie Markenverstärker für 60 Euro und mehr kaufen, aber du willst ja keinen Wolkenkratzer ausrüsten (da würde man eh Stichdosen einsetzen).

Gruß
Gernot

[Beitrag von gernot2014 am 08. Aug 2014, 19:19 bearbeitet]

Dauphin17
Neuling

#4 erstellt: 07. Aug 2014, 17:42

Hallo Gernot,

vielen Dank für Deine Antwort. Dein Vorschlag klingt echt gut, vor allem, da Pollin gar nicht weit weg von hier ist....
Ich denke, ich probiers einfach aus!
Gruß, Bernd

gernot2014
Neuling

#5 erstellt: 08. Aug 2014, 11:39

Hallo Bernd,

du musst natürlich bei Restpostenhändlern, wie Pollin einer ist, vorsichtig sein: Die technischen Angaben sind meist äusserst knapp, und es könnte sein, dass die Antennendose nur deshalb so billig ist, weil sie auch diesen Filter hat.
Alternativ würde ich (ohne Verstärker) die Dose Axing BSD 4-07 und (mit Verstärker) eine Kombination aus BSD 4-18 (für die ersten beiden Anschlüsse) und BSD 4-07 (für den dritten Anschluss) empfehlen, die im Internet für je ca. 7 Euro zu haben sind.

Gruß
Gernot

[Beitrag von gernot2014 am 08. Aug 2014, 11:40 bearbeitet]

Dauphin17
Neuling

#6 erstellt: 16. Aug 2014, 15:22

Hallo Gernot,

ich habs dann auch lieber mit den Axing-Dosen probiert. Leider reicht das Signal tatsächlich nur für die erste Dose. Naja, nicht schlimm, da meine Frau sowieso nur im Wohnzimmer eine TV haben will. Falls doch mal mehr gebraucht wird, kann ich immer noch einen kleinen Verstärker dranpacken. Danke Dir auf jeden Fall für Deine Tipps!

Grüße, Bernd