Problem: Koax Antennenkabel

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Feas
Neuling
#1 erstellt: 08. Jan 2010, 21:10
Hallo,
ich bin noch neu hier, dann komm ich mal zu meinem Problem.
Also ich wohne in einer zweistöckigen Wohnung. Im oberen Stock habe ich die Antenne-Dose wo der Kabel angeschlossen wird. Ich habe oben im Wohnzimmer ein LCD-Fern und unten ein.
Werde mir einen Koax-Verteiler mit 2 Ausgängen bestellen, damit ich bei 2 Fernsehr Kabel TV anschauen kann. Nur im oberen Stock von der Anntenne-Dose bis unten ins Zimmer brauche ich 28 m - 30 m Antennekabel nur im Internet finde ich kein Kabel über 20 m, gibt nur welche bis 20 m aber mehr nicht, nun meine Frage, kann ich 2 Kabel miteinander verbinden? Würde das denn überhaupt gehn, wenn ja dann würde ich mir ein 20m und ein 10m Kabel kaufen und die dann miteinander stecken.

Ich hoffe das ich mal Hilfe für mein Problem bekomme.
Danke im Voraus!

Gruß,
Feas
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 08. Jan 2010, 23:44
Falls Du nicht gerade handwerklich total ungeschickt bist: Besorge Dir lieber Antennenkabel als Meterware und bringe die Stecker selber an. Eignen würde sich z.B. das LCD 95 von Kathrein, weitere Typen werden in den FAQ Kabel-TV genannt. Erstens erspart das eine zusätzliche Verbindung, und zweitens sind fertig konfektionierte Kabel bisweilen von bescheidener Qualität.

Soll an der Dose oben noch ein weiteres Gerät wie etwa ein UKW-Tuner angeschlossen werden? Falls nicht: Lohen könnte ein Blick auf die Typbezeichnung der Dose. Denn heute werden oft sog. Breitband-Antennendosen verbaut. An einer solchen könnte man einen der beiden TVs auch am Radio-Anschluss der Dose betreiben. Das wäre sinnvoller als der Einsatz eines Verteilers.
Feas
Neuling
#3 erstellt: 09. Jan 2010, 11:17
Also handwerklich geschick bin ich schon, aber nur es gibt so viele arten von kabeln dass ich nicht weiß welches ich brauch.
könntest du mir auch bitte erklären was LCD 95 ist?
Ich hab diesen LCD: http://www.neckerman...cb09c1f#informations
Welches Kabel brauch ich denn für diesen LCD? wieviel dB,etc?
Und ist denn da viel unterschied wenn man den Kabel selber macht oder es fertig hergestellt kauft, ist da die bildqualität schlechter bei den fertigen kabel?

Sonst lass ich das sein und hole mir diesen verbinder habe es vor kurzem gefunden.
http://www.mts-shop....-schwarz,328167.html
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2010, 13:03
Ob die Bildqualität mit einem selbst hergestellten Kabel besser ist, kann ich pauschal nicht beantworten. Es geht auch nicht darum, ob man die Stecker selbst montiert oder eine schon fertige Anschlussleitung kauft. Ich kenne für eine 30m lange Anschlussleitung einfach keine Angebote, bei denen ein höherwertiges Kabel als Basis dient.

LCD 95 ist die Typbezeichnung eines Kabels von Kathrein (o.k.: hätte ich besser dazu schreiben sollen ), das im 30m-Pack z.B. hier angeboten wird (das in den FAQ-Kabel-TV empfohlene LCD 111 kostet bei 30 m gerade einmal 4,- € mehr). Im Vergleich zum 100m-Preis ist das zwar vergleichsweise teuer, aber nach meiner Beobachtung in anderen Shops oder bei ebay prinzipiell nicht anders. Das bedeutet aber auch, dass es beim Fernsehladen vor Ort möglicherweise sogar billiger zu bekommen ist. Wenn man Dir dann noch zwei Kompressionsstecker montiert, hättest Du ein optimales Kabel.


[Beitrag von raceroad am 09. Jan 2010, 13:50 bearbeitet]
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2010, 17:26

Feas schrieb:
Sonst lass ich das sein und hole mir diesen verbinder habe es vor kurzem gefunden.
http://www.mts-shop....-schwarz,328167.html


Das ist kein Verbinder!!!!

Aber wozu brauchst du denn einen Verbinder???
Wenn du kein durchgehendes 30 Meter Kabel bekommst, dann kannst du auch ein 20 Meter und ein 10 Meter TV-Anschlusskabel nehmen und die beiden einfach zusammen stecken. Was du halt an der oberen Dose brauchst ist entweder ein sogenanntes T-Stück oder besser ein 2-fach Verteiler. Da musst du aber auf die Anschlüsse achten.

Sag bescheid, wenn du dich entschieden hast....
rura
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2010, 17:32
Warum empfiehlst du eigentlich immer diese T-Stücke? Ich rate immer davon ab!
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 09. Jan 2010, 17:39
Noch ist ja nicht raus, ob an der Dose oben auch ein Radio angeschlossen werden soll. Wäre dies nicht der Fall und eine Breitbanddose verbaut, bleibe ich bei meinem Vorschlag, den Radio-Anschluss zu benutzen. Beim Einsatz der üblichen fertig konfektionierten Kabel wäre dann noch als Adapter ein Koax-Doppelstecker nötig.


[Beitrag von raceroad am 09. Jan 2010, 17:40 bearbeitet]
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Jan 2010, 19:32

rura schrieb:
Warum empfiehlst du eigentlich immer diese T-Stücke? Ich rate immer davon ab! ;)


Weil ein T-Stück für den Leihen die einfachste Möglichkeit ist, sein TV-Netz zu erweitern. Ist ja auch nur ein 2fach Verteiler, nix anderes. Was nützt ein 2fach Verteiler mit leihenhaft angebrachten F-Steckern, welcher hinter dem Fernseher im Kabelwirwar rum liegt und hin und her geschleudert wird, wenn mal was bewegt wird???

Außerdem entstehen dann auch keine weiteren Fehlerquellen durch Verbindungskabel die benötigt werden um von IEC Steckern auf F-Steckern zu adaptieren.
Das T-Stück hinten an den TV ran, Kabel von Dose zum T-Stück und vom 2ten Ausgang zum nächsten TV, fertig. Somit wird nur die Leitung zum 2ten TV benötigt und da nimmt man als Leihe ein vorkonfektioniertes Kabel und fertig.


raceroad schrieb:
Noch ist ja nicht raus, ob an der Dose oben auch ein Radio angeschlossen werden soll. Wäre dies nicht der Fall und eine Breitbanddose verbaut, bleibe ich bei meinem Vorschlag, den Radio-Anschluss zu benutzen. Beim Einsatz der üblichen fertig konfektionierten Kabel wäre dann noch als Adapter ein Koax-Doppelstecker nötig.


So umgeht man die Fehlerquelle, dass der Radio Ausgang gefiltert ist.

Wenn ich das irgendwo aufbauen würde, würde ich klar niemals ein T-Stück verbauen, sondern eine Durchgangsdose und eine 2te mit Endwiderstand! Völlig klar. Aber für den Leihen, der davon 0 Plan hat, reicht das T-Stück völlig aus und bringt den gewünschten Erfolg.
rura
Inventar
#9 erstellt: 09. Jan 2010, 20:00

*Ritschi* schrieb:

rura schrieb:
Warum empfiehlst du eigentlich immer diese T-Stücke? Ich rate immer davon ab! ;)


Weil ein T-Stück für den Leihen die einfachste Möglichkeit ist, sein TV-Netz zu erweitern. Ist ja auch nur ein 2fach Verteiler, nix anderes. Was nützt ein 2fach Verteiler mit leihenhaft angebrachten F-Steckern, welcher hinter dem Fernseher im Kabelwirwar rum liegt und hin und her geschleudert wird, wenn mal was bewegt wird???

Außerdem entstehen dann auch keine weiteren Fehlerquellen durch Verbindungskabel die benötigt werden um von IEC Steckern auf F-Steckern zu adaptieren.
Das T-Stück hinten an den TV ran, Kabel von Dose zum T-Stück und vom 2ten Ausgang zum nächsten TV, fertig. Somit wird nur die Leitung zum 2ten TV benötigt und da nimmt man als Leihe ein vorkonfektioniertes Kabel und fertig.

Ein T-Stück ist aber immer wieder Ursache für zu wenig Pegel. Und auch, wenn nur ca. 5db. weniger Durchgangsdämpfung erreicht wird, kann das schon reichen, um ein schlechtes Bild zu bekommen. Hat man noch zwei, oder drei solcher T-Stücke im Einsatz, geht dann nichts mehr. Das ist die Erfahrung, die man hier im Forum so macht. Wenn eine Hausanlage grosszügig dimensioniert ist, dann kann man es damit versuchen. Wenn es dann klappt ist es ja auch OK. Das ist aber auch nur in den seltensten Fällen so. Ich halte im Allgemeinen nicht viel von solchen einfachen, billigen T-Stücken, auch wenn es die einfachste und günstigste Lösung ist.
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Jan 2010, 21:24

rura schrieb:
Ein T-Stück ist aber immer wieder Ursache für zu wenig Pegel. Und auch, wenn nur ca. 5db. weniger Durchgangsdämpfung erreicht wird


Ja und ein 2fach Verteiler dämpft genauso mind. 3 dB und da darf man auch nicht 3 in Reihe schalten. Genauso, wie ich auch niemanden raten würde 2-3 T-Stücke in Reihe zu schalten. Aber für ein 2ten TV-Anschluss reicht das völlig aus.

Wenn man einen 2 Anschluss benötigt und nur eine Dose hat, muss das Signal ja irgendwo gesplittet werden. Und da ist die Lösung mit dem T-Stück die einfachste und mit dem wenigsten Fehlern, die bei der Installation entstehen können.

Wenn das Signal natürlich an der untersten Grenze ist, ist Das natürlich auch nach Dämpfung mit einem 2fach Verteiler nicht mehr optimal....
Feas
Neuling
#11 erstellt: 09. Jan 2010, 21:55
jo habe mal ein bild von meiner Dose gemacht.
Das schwarz markierte ist für mein tv, blau markierte ist für mein internet (habe internet über kabel tv). und unten das rot markierte weiß ich nicht was das ist vlt. radioanschluss, habe darunter in schwarz auch den anschluss mal aufgezeihnet wie das aussieht da man ja auf dem bild das nicht gut sehn kann.

kommen wir zu meinem jetzigen vorschlag, ich kaufe mir ein 20m und ein 10m Kabel dann stecke ich die miteinander und besorge mir noch einen 2 fach ausgang adapter, da ich ja nur ein tv ausgang habe. oder gibt es ne möglichkeit den unteren anschluss auch irgendwie zu verwenden mit nem adapter oder so?

sry das ich soviel stress mache oder euch aufm sack gehe, aber ich kenn mich halt da fast kaum aus.

danke für eure hilfe!

gruß

Bildlink:
http://img706.imageshack.us/img706/8274/1001097m.jpg


[Beitrag von Feas am 09. Jan 2010, 21:58 bearbeitet]
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Jan 2010, 22:20
Also als Allererstes, da du das Internet über den TV Anschluss hast, darfst du an der Dose selbst nichts ändern, sonst hast du danach sehr wahrscheinlich kein Internetsignal mehr. Ich weiß wovon ich spreche, denn ich mache täglich solche Anschlüsse, bzw. tue sie entstören.

Da du, wie ich einschätze nicht sehr viel Ahnung hast, empfehle ich dir entweder bei einem Radio/TV Laden ein 30 Meter Kabel anfertigen zu lassen, oder die Idee mit den 2 Kabeln zusammen stecken, wie du schon vorgeschlagen hast.

Da du eine Breitbanddose hast, kannst du genau diesen Anschluss, also die Radiobuchse benutzen. Dann hast du auch keine Durchgangsdämpfung eines T-Stücks oder Verteilers.

Du brauchst also nur das Kabel (wie oben beschrieben) und einen Adapter und zwar genau diesen: KLICK

Ich hoffe damit sind alle Fragen beantwortet. Ansonsten lieber vorher fragen
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 09. Jan 2010, 22:53
@*Ritschi*: Wie erkennst Du an der verlinkten Abbildung, dass eine Breitbanddose installiert ist?
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Jan 2010, 23:20
Das schlussfolgere ich aus der Aussage, dass sein Modem an dieser Dose steckt und ich bisher noch keine Multimediadose gesehen habe, die nicht breitbandtauglich ist

An dem Foto ist das natürlich nicht zu erkennen, das ist viel zu unscharf....


[Beitrag von *Ritschi* am 09. Jan 2010, 23:21 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 09. Jan 2010, 23:23
Modem Anschluss seitlich würde zu den Dosen von Kathrein passen, ESM 20 und ESM 40/41/42 sind selektiv.
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jan 2010, 00:06
Ok, dann hast du natürlich völlig recht. Diese Dosen sind mir noch nicht aufgefallen, bzw. das hier der Radioport selektiv ist. Lern aber auch gern mal was dazu

Wenn diese Dosen vorhanden, dann revidiere ich meine Aussauge aus Post #12.

Dann brauchst du doch das T-Stück zb: KLICK

Das kommt mit dem einen Anschluss in den Fernseher, vorheriges Kabel von Dose zum TV kommt dann unten das T-Stück und an den letzen Anschluss kommt das neu verlegte Kabel! Beim Kabel darauf achten, dass du es richtig herum legst, sonst passen die Stecker nicht.


[Beitrag von *Ritschi* am 10. Jan 2010, 00:07 bearbeitet]
Feas
Neuling
#17 erstellt: 10. Jan 2010, 10:22
vielen dank ma an euch beide für den tollen support!
nun hätte ich jetzt nur noch eine frage, kann ich das t-stück nicht zuerst an der dose einstecken und dann mit einem ausgang zum 1. tv und mit dem anderen ausgang zum 2. tv, oder geht das nur so wie du es beschrieben hast?

wenn das so gehen würde wie ich es beschrieben hab, hätt ich es lieber so, weil ich denke wenn ich das t-stück zuerst am fernseher anschließe muss ich unten auch den gleichen sender anschauen, oder?
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 10. Jan 2010, 11:19
Der mittlere Anschluss des T-Stücks muss mit der Dose verbunden werden, an die beiden auf einer Linie liegenden kommen die TVs. Ob Du dabei das T-Stück direkt an der Dose oder am TV einsteckst, spielt keine Rolle. So etwas ähnliches wie es funktionieren nur die gleichen Sender gibt's bei Satempfang, nicht bei Kabel-TV.

Ich würde mir außer dem Verteiler aber noch einen Koax-Doppelstecker besorgen (Link von *Ritschi* in #12 – kostet ja fast nix) und einfach ausprobieren, ob es der zweite TV auch am Radio-Anschluss tut.
Feas
Neuling
#19 erstellt: 10. Jan 2010, 11:25
Vielen Dank euch beiden!
werde mal nächste woche, am wochenende alles richten.
rura
Inventar
#20 erstellt: 10. Jan 2010, 11:32

*Ritschi* schrieb:

rura schrieb:
Ein T-Stück ist aber immer wieder Ursache für zu wenig Pegel. Und auch, wenn nur ca. 5db. weniger Durchgangsdämpfung erreicht wird


Ja und ein 2fach Verteiler dämpft genauso mind. 3 dB und da darf man auch nicht 3 in Reihe schalten. Genauso, wie ich auch niemanden raten würde 2-3 T-Stücke in Reihe zu schalten. Aber für ein 2ten TV-Anschluss reicht das völlig aus.

Deshalb empfehle ich auch Abzweiger und keine Verteiler. Ein Verteiler hat üblicherweise 2 oder mehrere gleichberechtigte Ausgänge mit identischer Dämpfung. An einem Verteiler darf in Gemeinschaftsanlagen kein Gerät direkt an den Ausgang angeschlossen werden, da die Entkopplung zwischen den Geräten nicht ausreichend hoch wäre.
Bei einem Abzweiger darf an dem Abzweigausgang direkt ein Gerät angeschlossen werden (hohe Entkopplungsdämpfung). Des weiteren ist die Durchgangsdämpfung (Stammleitung) wesentlich geringer als bei Verteilern. (um das Signal zu weiteren Geräten hin zuführen)
Einen Abzweiger kannst man sich auch wie eine Durchgangsdose vorstellen, nur ohne "normale" TV - oder SAT-Anschlüsse. Es soll jetzt aber keine Diskussion zwischen uns beiden werden. Zum probieren kann man ja einmal ein T-Stück verwenden.
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Jan 2010, 12:33

rura schrieb:
Bei einem Abzweiger darf an dem Abzweigausgang direkt ein Gerät angeschlossen werden (hohe Entkopplungsdämpfung). Des weiteren ist die Durchgangsdämpfung (Stammleitung) wesentlich geringer als bei Verteilern. (um das Signal zu weiteren Geräten hin zuführen)
Einen Abzweiger kannst man sich auch wie eine Durchgangsdose vorstellen, nur ohne "normale" TV - oder SAT-Anschlüsse.


Da rennst du bei mir öffene Türen ein, denn das weiss ich natürlich alles

Die Entkopplung zu den anderen Teilnehmern im Haus (wenn es denn welche gibt) ist ja trotzdem noch durch die Entkopplungsdämpfung der Dose gegeben. Wie vorher ja auch. Nur seine beiden Geräte sind dann untereinander nicht entkoppelt. Leider gibt es aber einen Abzweiger nicht in T-Stück Form
Sondern nur F-Technik, da ist wieder basteln angesagt.

Es gab zwar früher IEC-Verteiler/Abzweiger aber die sind m.M.n. nicht Breitband tauglich. Weiß nicht warum man sowas für den normalen Haushalt nicht weiter entwickelt hat. Da bleiben ja nur die T-Stücke.

Aber ein Abzweiger am Abzweigausgang einer Durchgangsdose ist doch auch nicht das Wahre oder? Da ist doch dann die Dämpfung viel zu hoch. Da müsste dann ja wieder die vorhandene Dose ausgebaut werden diese durch den Abzweiger ersetzt werden und daran dann die Dosen oder halt einen Abzweiger mit entsprechend hoher Dämpfung....

Wir können darüber auch gern in einem anderen Thread weiter philosophieren, wenn du möchtest. Sag nur wo?

Aber denke FEAS ist damit geholfen. Ich hoffe er schreibt dann auch seinen Erfolg. Lieder machen das ja die Anderen nicht so oft....
rura
Inventar
#22 erstellt: 10. Jan 2010, 12:39
[quote="*Ritschi*"]
Da rennst du bei mir öffene Türen ein, denn das weiss ich natürlich alles [/quote]
Ja eben, deshalb habe wundere ich mich ja ein wenig.


[quote]Wir können darüber auch gern in einem anderen Thread weiter philosophieren, wenn du möchtest. Sag nur wo? [/quote]
Wir sind da ja gar nicht weit auseinander, lohnt sich also nicht

[quote]Aber denke FEAS ist damit geholfen. Ich hoffe er schreibt dann auch seinen Erfolg. Lieder machen das ja die Anderen nicht so oft....[/quote]
Genau richtig! Wenn er damit Erfolg hat und das ist das wichtigste, ist alles OK


[Beitrag von rura am 10. Jan 2010, 12:40 bearbeitet]
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Jan 2010, 13:11
Na dann ist ja ok, wenn wir uns einig sind

Lass mir auch gern mal von einem anderen Fachmann eine Alternative zeigen, auf die ich nicht gekommen wäre.
Feas
Neuling
#24 erstellt: 16. Jan 2010, 08:40
hab diesen thread noch nicht vergessen, also werde ich noch rechtzeitig bescheid geben sobald ich das zeug von der post bekommen habe.
Feas
Neuling
#25 erstellt: 30. Jan 2010, 10:54
kabel hab ich gestern bekommen, funkt alles einwandfrei
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