Senderumstellung bei Kabel BW

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msmelst
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Okt 2008, 21:29

Kabel BW ordnet heute Nacht sein digitales Programmangebot neu. Außerdem behaupten sie die Bldqualitaet zu verbessern.

Da bin ich ja mal gespannt.

Frank_Helmling
Inventar

#2 erstellt: 21. Okt 2008, 19:40

Ja toll!!! Hab' ich gemerkt!

Ich kann jetzt kein ARD mehr finden, ist weg! Habe einen neuen Sendersuchlauf gemacht und alles wieder gekreigt, nur das Erste ist weg, alle anderen ARD-Spartenkanäle sind da. Achso und VIVA und MTV hatte ich noch nie... .

Zu einer verbesserten Bildqualität kann ich nichts sagen, da vorher auch schon sehr gut gewesen....

msmelst
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Okt 2008, 19:49

Du musst deine Kabelbox auf Werkseinstellungen zurueck setzten, anschließend den Sender-Suchlauf starten.

Frank_Helmling
Inventar

#4 erstellt: 21. Okt 2008, 19:55

Danke für den Tip!!! Das probier ich gleichmal, blöd ist nur: Da ich einen relativ neuen TV hab', ist der DVB-C Tuner schon eingebaut und wenn ich den jetzt zurücksetze, dann verliere ich meine Bildeinstellungen, da ich ja nur den TV im Gesamten reseten kann. Jetzt schreib' ich mir halt die Einstellungen auf...

engel-freak
Stammgast

#5 erstellt: 21. Okt 2008, 20:21

Hab nen Humax Fox und wenn ich nen automatischen Sendersuchlauf mache, kann ich die Sender nicht speichern, da er mir meldet, dass 2 Sender zu viel gefunden wurden ??? Jetzt hab ich auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und seither brennt die gelbe Leuchte und nix geht mehr. Ich hab jetzt mal ausgemacht aber auch beim wieder anschalten brennt sofort die gelbe Leuchte (Radio) und nix geht

Was soll ich tun?? Hat jemand nen Tipp

Gruß vom

Syspheria
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 21. Okt 2008, 20:35

war klar dass das mal wieder nicht funktioniert bei kabelbw.

hab auch auf werkseinstellungen zurück gesetzt und neuen suchlauf gemacht, jetzt fehlen mir die ganzen privaten sender, pro7, sat1, rtl... alle futsch... oh man...

Frank_Helmling
Inventar

#7 erstellt: 21. Okt 2008, 20:52

Also, hab' den Fernseher resetet und neuen Suchlauf gemacht, hat aber nix gebracht! Das Erste ist weg...!

Was kann das sein, daß beim einen die einen Programme fehlen beim anderen wieder andere... .

Bleibt uns wahrscheinlich bloß übrig, alle paar Tage nen Suchlauf zu machen ob sich was getan hat...

Syspheria
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 21. Okt 2008, 21:00

bin ja mal gespannt wie das noch weiter geht, die kabelbw seite scheint ja auch ziemlich überlastet zu sein, die läd ja super langsam -.-
und wenn man sich mal im kbw-forum umschaut scheinen wir ja nicht die einzigen mit dem problem zu sein.

naja, werd ich mir jetzt ne dvd ins laufwerk schieben und mich mit dem thema morgen weiter befassen.

KuNiRider
Inventar

#9 erstellt: 21. Okt 2008, 21:11

Die was gerade eine Umstellung haben sind nur ein relativ kleiner Teil der KBW Kunden. Es handelt sich um eine Netzmodernisierung, wie ihn der Großteil schon hinter sich hat. Nun sind die DigitalPakete der ARD auf den Sonderkanälen S2 und S3, gerade die werden aber von sehr vielen Dosen nicht übertragen, siehe

FAQ-Kabel-TV gleichzeitig wandern einige Pakete nach oben was manche Verstärker nicht können oder es kommen Fehler in der Einpegelung der Anlage jetzt erst zutage.

-> Erst prüfen welche Pakete auf welchen Kanälen fehlen, damit man das Problem einkreisen kann.

Frank_Helmling
Inventar

#10 erstellt: 21. Okt 2008, 21:33

Hab' mir Dein FAQ gerade mal durchgelesen, aber echt, ich kann nicht alles lernen, ich kapituliere!!! Keine Ahnung was ich für ne Dose hab, die ist 15 Jahre alt und von der Post damals gelegt worden. Dann hat mir mal jemand einen Abzweig gemacht ins Schlafzimmer.

Ich hab seit ein paar Wochen einen LCD-TV mit DVB-C Tuner und hab' direkt digitales Kabel BW signal bekommen und das Bild war 1A.

Jetzt haben die umgestellt und das Bild ist subjektiv etwas schlechter (mehr Klötzchen um Konturen herum zu sehen) also bei Eins Plus und so andere Programme RTL usw. sind ja eh lausig von deren Bildquali und "Das Erste" ist nicht mehr zu finden, hab alles jetzt 5 mal gecheckt abe no chance...

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 21. Okt 2008, 22:38

Wenn nach der Umstellung bei KBW die ARD-Programme fehlen ist es zu 99% die Dose.

Um den Typ zu erkennen muss man wenn man Glück hat nur die Plastikabdeckung entfernen, wenn man Pech hat muss man die Dose aus der Wand holen und es steht auf der Rückseite und wenn man vom Pech verfolgt ist -> steht da auch nix

Frank_Helmling
Inventar

#12 erstellt: 21. Okt 2008, 22:40

Dann empfehle mir bitte noch was ich für Dosen benutzen soll, dann hol ich mir 3 davon und wechsle sie in der ganzen Wohnung.

Danke im Voraus!!

KuNiRider
Inventar

#13 erstellt: 21. Okt 2008, 22:47

So geht das leider nicht denn es gibt zig Möglichkeiten wie du zu deinem Signal kommst:

A) Ein Kabel geht in deine Wohnung, dann geht es duch 2x 15dB-Durchgangsdosen zu einer 10dB-Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand

B) 3 Kabel gehen in deinen Wohnung, dann brauchst du 3 Stichdosen

C) In deinem Haus sind senkrechte Stränge (alle Wohnzimmer / alle Schlafzimmer / usw) dann kommt es darauf an wo du im Strang wohnst

D) .... usw

Kenny82
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 21. Okt 2008, 23:57

Falls du einen Sony-LCD mit integriertem DVB-C Tuner besitzt, schau dir mal diesen Beitrag aus dem offiziellen KabelBw-Forum an:

http://forum.kabelbw.de/viewtopic.php?t=15697&postdays=0&postorder=asc&start=0

Bei mit tritt das selbe Problem auf. ARD, WDR, SWR usw. kann ich momentan nicht empfangen. Hoffen wir mal, dass eine Lösung gefunden wird.

Frank_Helmling
Inventar

#15 erstellt: 22. Okt 2008, 00:21

@KuNiRider: Vielen Dank, daß Du Dir soviel Mühe machst:

Kabel kommt aus dem Keller (Verteiler vom Straßenanschluß)hoch zu mir und wird nicht durchgeschleift sondern jeweils abgezweigt: Kommt in der Diele an, geht 1mal zum Schlafzimmer und 1mal zum Wohnzimmer, im Wohnzimmer 1Abzweig zum TV und die Antenne endet an einer Enddose (Radio/Reciever)

@Kenny: Oh Wunder, es ist...Ein Sony KDL40D3500, hab' schon an KabelBW gemailt...

Danke Euch, Ihr seit echt ne Riesenhilfe...

Kawa84
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 22. Okt 2008, 06:52

hallo,
also ich bin am verzweifeln. gerad wo gestern champions league kam kamen auch alle problme durch die bescheuerte umstellung...

1. für normales fernsehen (kein premiere) nutze iuch den hdmi receiver von technotrend. wenn ich nen neuen sendersuchlauf starte dann findet er zwar alle sender aber danach hängt er sich auf wenn er die sender speichern soll. keine ahnung ´was da passiert ist und weiß net mal ob mich jetzt an technotrend oder an kabel bw wenden soll bei so einem fehler.

2. für premiere benutze ich nen normalen humax pr-fox receiver.
beim sport funktioniert nur noch die konferenz und wenige einzelspiele. das bayernspiel hat jetzt nicht mehr funktioniert. da steht dann 310-karte nicht freigeschaltet.

3. dann wollte ich ne neue software für den receiver laden weils daran liegen kann dass nur konferenz ging aber bei neue software laden macht der receiver gar nichts mehr. da stehtd ann es wird gesucht und dann verschwindet das fenster einfach wieder ohne dass was passiert.

also wenn jemand wenigstens mal einen der fehler kennt oder hat bitte antworten!!! bin am verzweifeln!:-)

Gruß!

KuNiRider
Inventar

#17 erstellt: 22. Okt 2008, 15:16

Habe mich inzwischen nochmal schlau gemacht ...
... und nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil

Die Dosen können nur Schuld sein wenn die RTL- und Pro7/Sat1-Gruppe nicht kommt.
ARD ist extra wegen diesem Dosenproblem auf den S26 = 346MHz gelegt worden. Dieser Bereich ist eigentlich sehr unkritisch.
Allerdings-
sind nun diese Programme in der Modulationsart QAM 256 eingespeist, was zwar eine höhere Qualität zulässt aber auch höhere Ansprüche an die Verteilanlge stellt. Zu knappe Pegel / nicht entzerrte Anlagen / fehlende Abschlusswiderstand rächen sich nun fürchterlich

Link zur neuen Kanalliste

msmelst
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 22. Okt 2008, 15:27

Wahrscheinlich liegt das Problem ganz allein (mal wieder) bei KabelBW.

Heute Mittag nahm Kabel BW im Radio dazu Stellung. Sie meinten es gäbe ein paar Probleme, die aber bis Morgen behoben sein sollten. Mal abwarten...

sveze
Inventar

#19 erstellt: 22. Okt 2008, 20:41

Gestern abend schon einen Schreck bekommen, als nichts mehr kam

.

Noch größer war der Schreck, als ich diesen Thread heute morgen durchgelsen habe

.

Jetzt einmal auf die Werkseinstellungen zurück (HUMAX PR-FOX C), Kanalsuchlauf angeschmissen, Favoritengruppe eingerichtet und... *tusch* ... alles tut wieder

neubuerger
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 22. Okt 2008, 22:18

Hallo an alle "Umstellungsgeschockten"

Hatte gestern das selbe Problem mit fehlendem
Sonderkanal S26 ( ARD, WDR, SWR. HR, Bayern ).
Hatte mehrere Suchläufe und hätte beinahe gekotzt!

Hatte aber nach Tip von Kabelbw-Helpdesk-Forum
heute 13 Uhr nen´Schnellsuchlauf gestartet
und siehe da --- alles wieder im Lot
Die hatten evtl. das NIT-Signal net´aufgeschaltet
da hat der Suchlauf des integrierten DVB-C - Tuners
den S 26 net´gefunden
Muss denn da ständig was umgebaut werden, is´ja auch jedesmal ne´riesenmässige Sortiererei!

Grüsse und nicht bange machen lassen

Der neubuerger

Frank_Helmling
Inventar

#21 erstellt: 22. Okt 2008, 22:53

Jo, so isses, eben einen erneuten Suchlauf gemacht und alles wieder da!

sogar für ne Stunde alle Premierekanäle freigeschaltet gehabt...

Rednaxela
Inventar

#22 erstellt: 25. Okt 2008, 13:16

Servus,

sagt mal binich der eingiste PLZ 716xx der nur noch 11 freie Sender bei Kabel BW seit der Umstellung hat?

Kabel-Receiver ist ein Humax FOX-C. Reset und Sendersuchlauf wurde schon mehrfach gemacht. Es gehen nur die Sender 200 bis 210 (Humax durchzählrei der Sender

) Also kein ZDF, ARD, 3. Programm DSf, Eurosport, DMX undso weiter. Die sind zwar da aber mit Klötzchenbildung, quasi nicht erkennbar. Beim Ton kommt bestenfalls mal ein Störgeräusch durch. Also da ist doch irgendwo massiv der Wurm drin

Hat jemand eine Idee wo man da ansetzen kann?

Gruß

Alexander

[Beitrag von Rednaxela am 25. Okt 2008, 13:17 bearbeitet]

Passat
Inventar

#23 erstellt: 25. Okt 2008, 14:28

Da muß irgendwo der Wurm drin sein.
Ich habe hier (PLZ 712xx) nach der Umstellung fast 200 Free-Programme.

Grüsse
Roman

Rednaxela
Inventar

#24 erstellt: 25. Okt 2008, 16:07

Hallo Roman,

Passat schrieb:

Da muß irgendwo der Wurm drin sein.

stimmt, nur wär mir dein Wurm lieber als meiner

So langsam komme ich der Sache auf die Spur und die führt zur Antennendose

Da es alle mit Sender QAM 256 erwischt hat und die QAM 64 empfangbar sind liegt wohl mein Wurm in der Antenndose.

Verbaut ist bei mir eine Durchgangsdose Hirschmann GEDU 24(00) B. Kann mir einer sagen was die passende digitale Antennendose dafür wäre

Danke

Gruß

Alexander

[Beitrag von Rednaxela am 25. Okt 2008, 16:08 bearbeitet]

sveze
Inventar

#25 erstellt: 25. Okt 2008, 17:49

Hi Alex,

also bei mir tut alles

! Kurt (KuNiRider) wird Dir sicherlich helfen können und wird sich sicherlich spätestens Montag dazu äußern.

Bekommst noch 'ne PM

KuNiRider
Inventar

#26 erstellt: 25. Okt 2008, 18:01

Rednaxela schrieb:

Danke

Gruß

Alexander

Eigentlich sollte es mit dieser Dose anderum sein?! RTL + Pro7 (S2 + S3 in QAM 64) müssten eher Probleme machen

Wenn du die Gedu 2400B (14dB) tauschen willst nimmst du bei niedriger Pegelanzeige (ca <70%) eine 10er bei guten Pegelwerten eine 15er Durchgangsdose aus den

FAQ-Kabel-TV.
Wenn alle QAM 256 nicht funktionieren:
- sucht der Receiver evtl. gar nicht danach? -> Transondersuchlauf mit allen Daten probieren
- ist der Pegel sehr knapp (oft der Fall bei den hohen Frequenzen, da dort die Kabeldämpfung viel höher ist)
- ist das Signal zerstört durch überstuerten Verstärker
- ist das Signal zerstört weil ein zu großer Verstärker zuweit abgeregelt wurde.
- ist das Signal zerstört durch Reflektionen weil am Ende kein Abschlusswiderstand ist.

[Beitrag von KuNiRider am 25. Okt 2008, 18:03 bearbeitet]

Rednaxela
Inventar

#27 erstellt: 25. Okt 2008, 18:30

Hallo KuNiRider,

danke dir für die schnelle Antwort.

KuNiRider schrieb:

Eigentlich sollte es mit dieser Dose anderum sein?! RTL + Pro7 (S2 + S3 in QAM 64) müssten eher Probleme machen

Wenn du die Gedu 2400B (14dB) tauschen willst nimmst du bei niedriger Pegelanzeige (ca <70%) eine 10er bei guten Pegelwerten eine 15er Durchgangsdose aus den

FAQ-Kabel-TV.

Habe eine passende gefunden. Da die Signalstärke bei knapp unter 50% liegt kommt wohl eine 10 dB Dose in betracht.

Wenn alle QAM 256 nicht funktionieren:
- sucht der Receiver evtl. gar nicht danach? -> Transondersuchlauf mit allen Daten probieren

Er sucht und findet alle Sender.

- ist der Pegel sehr knapp (oft der Fall bei den hohen Frequenzen, da dort die Kabeldämpfung viel höher ist)
- ist das Signal zerstört durch überstuerten Verstärker
- ist das Signal zerstört weil ein zu großer Verstärker zuweit abgeregelt wurde.
- ist das Signal zerstört durch Reflektionen weil am Ende kein Abschlusswiderstand ist.

Da wir eine gemeinschafts Anlage für 24 Teilnehmer haben, denke ich mal ist der Tausch der Dose für mich der einfachste und schnellste Weg der Fehler Eingrenzung. Wenn das nicht hilft, kann ich immer noch einen auf Mecker machen. Hoffentlich ist das nicht nötig, denn das wird zäh. Wobei der eine oder andere Internet und Telefon über Kabel BW bezieht, da sollten zumindest die Verstärker okay sein.

Die Enddose liegt in einer Wohnung, welche seit 3 Jahren leer steht. Wenn es also von den Reflektionen kommt, klemm ich einfacher den Typ über mir vom Kabel ab und setze mir eine Enddose. Dann muß der über mir Mecker machen

Nein, mache ich natürlich nicht

Gruß

Alexander

@Sven

Danke für deine E-Mail

KuNiRider
Inventar

#28 erstellt: 25. Okt 2008, 18:37

Rednaxela schrieb:

Habe eine passende gefunden. Da die Signalstärke bei knapp unter 50% liegt kommt wohl eine 10 dB Dose in betracht.

Na da haben wir doch schon das Problem

Für QAM 256 sind ca 2..3dB mehr Pegel nötig und du krebselst ja so schon an der untersten Kante rum.

-> Die 4 dB durch Dosentausch könnten da so gerade reichen.

[Beitrag von KuNiRider am 25. Okt 2008, 18:38 bearbeitet]

Rednaxela
Inventar

#29 erstellt: 25. Okt 2008, 19:32

KuNiRider schrieb:

Rednaxela schrieb:

Habe eine passende gefunden. Da die Signalstärke bei knapp unter 50% liegt kommt wohl eine 10 dB Dose in betracht.

Na da haben wir doch schon das Problem

Für QAM 256 sind ca 2..3dB mehr Pegel nötig und du krebselst ja so schon an der untersten Kante rum.

-> Die 4 dB durch Dosentausch könnten da so gerade reichen.

Herzlichen Dank für die Ferndiagnose

Dann ziehe ich am Montag mal los und geh so ein Teil kaufen.

Gruß

Alexander

[Beitrag von Rednaxela am 25. Okt 2008, 19:32 bearbeitet]

sveze
Inventar

#30 erstellt: 25. Okt 2008, 20:02

Rednaxela schrieb:

Herzlichen Dank für die Ferndiagnose

In diesem speziellen Fall war das ja schon fast eine Nahfelddiagnose

Rednaxela
Inventar

#31 erstellt: 27. Okt 2008, 21:56

Hallo KuNiRider,

KuNiRider schrieb:

Rednaxela schrieb:

Habe eine passende gefunden. Da die Signalstärke bei knapp unter 50% liegt kommt wohl eine 10 dB Dose in betracht.

Na da haben wir doch schon das Problem

Für QAM 256 sind ca 2..3dB mehr Pegel nötig und du krebselst ja so schon an der untersten Kante rum.

-> Die 4 dB durch Dosentausch könnten da so gerade reichen.

so, der erste Teilerfolg ist zu vermelden. Ich habe zusätzlich 8 Sender gewonnen

Aber leider fehlen immer noch ein paar wichtige die da wären ZDF, Eurosport, DSF usw.

Der Dosentausch hat zumindest von der Signalstärke was gebracht, die liegt nun bei über 70%. Dadurch gehen schonmal ARD und einige Dritte in toller Qualität. Aber es scheint wohl noch ein 2. Problem zu geben, die weiter oben genannten Sender liegen alle im Hochfrequenten Bereich 450 MHz ich meine sogar schon ab 360 MHz. ARD und Dritte sind im Bereich 346 MHz sehr gut zu empfangen. Die Dose habe ich auch mit Abschlußwiederstand getestet, quasi aus der Durchgangsdose eine Enddose gemacht, hat leider Nada gebracht.

Das heißt für mich den langen und mühsamen Weg üer die Hausverwaltung zu gehen.

Da hätte ich eine Frage an die Allgemeinheit, kann ich da die Karte mit der Grundversorgung durch öffentlich rechtliche ziehen. Schließlich gehen weder ZDF, noch Arte oder 3SAT?

Okay analog wären die empfangbar aber digital geht definitiv nicht

Merde, da scheine ich eine richtig schöne und langfristige Baustelle eröffnet zu haben

Wäre das Grund genug eine Schüssel auf den Balkon zu setzen, obwohl das eigentlich in der Hausordnung nicht gestattet ist

Gruß

Alexander

Passat
Inventar

#32 erstellt: 27. Okt 2008, 22:04

Rednaxela schrieb:

Wäre das Grund genug eine Schüssel auf den Balkon zu setzen, obwohl das eigentlich in der Hausordnung nicht gestattet ist

Dieser Punkt der Hausordnung hat keine rechliche Relevanz, sofern du die Schüssel nicht fest mit der Hauswand oder dem Balkon verbindest.

Es gibt z.B. Ständer für Schüsseln, die stellt man einfach auf den Balkon und legt unten eine schwere Gehwegplatte rein, damit das bei Wind nicht umkippt.

Es gibt diesbezüglich ein entsprechendes Gerichtsurteil, afaik sogar vom Bundesgerichtshof.

Grüsse
Roman

KuNiRider
Inventar

#33 erstellt: 28. Okt 2008, 11:20

Rednaxela schrieb:

Der Dosentausch hat zumindest von der Signalstärke was gebracht, die liegt nun bei über 70%. Dadurch gehen schonmal ARD und einige Dritte in toller Qualität. Aber es scheint wohl noch ein 2. Problem zu geben, die weiter oben genannten Sender liegen alle im Hochfrequenten Bereich 450 MHz ich meine sogar schon ab 360 MHz. ARD und Dritte sind im Bereich 346 MHz sehr gut zu empfangen.

So wie es sich anhört, scheint der Verstärker im Haus min 1 Nummer zu klein zu sein und die Entzerrung ist nicht richtig eingestellt oder er ist so alt, dass er nur bis 360 oder 450 MHz funktioniert.
Wenn in deinem Kauf-/Miet-Vertrag steht, dass die Wohnung einen Anschluss für's Kabelfernsehen hat, dann muss deine Hausverwaltung auch dafür sorgen, dass das auch stimmt = der Anschluss funktioniert.
Wenn du per Messprotokoll eines Fachmanns (wird dich allerdings 50..100,-€ kosten

) nachweisen kannst, dass der Anschluss nicht normgerecht ist, kannst du sogar, nach angemesserne Frist, etwas (z.B. die digitalen Mehrkosten)von der Miete abziehen.

Rednaxela
Inventar

#34 erstellt: 28. Okt 2008, 17:46

Mamamia!

Das ist wie Don Quichot gegen die Windmühlen

Jetzt´bin ich über die Hausverwaltung bei dem Elektro(?)installateur des Vertrauens der Hausgemeinschaft gelandet. Ist immer wieder toll wenn man so beim durchfragen von jedem erzählt bekommt wie man das Problem gelöst kriegt. Stand schließlich heute in der Zeitung, dass man "NUR" seine Kabelbox auf den auslieferungszustand bringen muß. Je nach IQ desjenigen am anderen Ende der Leitung ist, dauert es zwischen einer und 10 Minuten bis man den anderen davon überzeugt hat, dass man dieses schont gatan hat bovor man die Hotline von Kabel-BW konsolidiert hat

Am längsten dauert die Überzuegungsarbeit bei der Dame, welche bei dem Elektro(?)installateur des Vertrauens an der Leitung war. Die einzigsten mit Ahnung, die soll es anscheinend geben, sind natürlich grundsätzlich im Aussendienst, bzw. der Chef und der ist logischerweise auch im Aussendienst ruft aber bestimmt irgendwann zurück.

Leute, Leute Deutschland ist echt ein technisches Entwicklungsland geworden

@KuNiRider

Wenn du per Messprotokoll eines Fachmanns (wird dich allerdings 50..100,-€ kosten ) nachweisen kannst, dass der Anschluss nicht normgerecht ist, kannst du sogar, nach angemesserne Frist, etwas (z.B. die digitalen Mehrkosten)von der Miete abziehen.

Wenn du mir jemanden mit Ahnung weißt, der aus dem Raum Möglingen/Ludwigsburg ist werde ich das mal in Erwägung ziehen. Da ich bisher nur Nieten gezogen habe und die Ortsansässigen Kabel-BW "bevollmächtigten" auf so tolle Namen wie z.B. Solar-Wolf hören und grundsätzlicher keiner von denen irgendwie telefonisch erreichbar ist, bin ich da im Moment überall etwas skeptisch ob die in der Lage sind der Sache auf den Grund zu gehen.

Kann es nicht von der Miete abziehen, da Eigentum. Es wäre nur möglich die Nebenkostenzahlungen entsprechend zu kürzen.

Gruß

Alexander