Qualität u. Handling von DVB-C (vs. DVB-T) an einem Sony-DVD-Recorder und Samsung-LCD-TV (München)

MickiMuc schrieb:

Konkrete Fragen (bitte nicht lachen, ich weiss es wirklich nicht): Ich kauf' mir also diesen Receiver und empfange dann DVB-C. Kann ich den Receiver dann so mit meinem Equipment verkabeln, dass ich Programme in digitaler Qualität sowohl sehen als auch aufnehmen kann?? (Der DVD-Recorder ist mittels HDMI-Kabel am TV angeflanscht...)

Ich beziehe mich auf DVB-C, weil die Bildqualität deutlich besser ist. Um die digitalen Sender sehen und aufnehmen zu können musst du den Kabel Receiver via SCART mit deinem TV und mit deinem Recorder verbinden. Ein digitales Programm sehen und ein anderes digitales aufnehmen ist dann nicht möglich, dafür hättest du noch die analogen Programme.

MickiMuc schrieb:

Muss ich dann mit drei Fernbedienungen hantieren (TV, DVD-Rec., DVB-C-Reciever)?

Ja, musst du oder du denkst über den Kauf einer Universal-FB nach, ich empfehle eine von Logitech.

MickiMuc schrieb:

Ist meine Qualitäts-Einschätzung DVB-C versus DVB-T korrekt? Achja: als Receiver bietet Kabel München den DIGIT MF4-K oder den TT-Micro C201 an. Ist das von Belang?

Ja, ist korrekt. Ich würde bei der Auswahl den DIGIT MF4-K empfehlen, der ist von Technisat und die bauen ganz gute Geräte.

Gruß Olli

Danke Olli
(Mensch, dieses Forum ist echt klasse... :hail)

Noch zwei/drei Verständnissfragen:

Dann geht parallel digital schauen und digital aufnehmen
GENERELL nicht, egal wie man stöpselt?

Ich dachte immer, SCART liefert generell die "schlechteste" Bildqualität. In diesem Fall nicht?

Universal-FB klingt exzellent. Hast Du ein ganz bestimmtes Logitech-Modell im Sinn?

MickiMuc schrieb:

Danke Olli (Mensch, dieses Forum ist echt klasse... :hail)

kein Problem

MickiMuc schrieb:

Noch zwei/drei Verständnissfragen: Dann geht parallel digital schauen und digital aufnehmen GENERELL nicht, egal wie man stöpselt?

Kann ja nicht, da im Receiver nur ein Tuner drin ist.

MickiMuc schrieb:

Ich dachte immer, SCART liefert generell die "schlechteste" Bildqualität. In diesem Fall nicht?

Die schlechteste sicherlich nicht (vorausgesetzt der Receiver ist auf RGB eingestellt), das Problem ist halt, dass die Receiver nur SCART-Ausgänge haben. Nur die HD-Receiver haben auch HDMI.

MickiMuc schrieb:

Universal-FB klingt exzellent. Hast Du ein ganz bestimmtes Logitech-Modell im Sinn?

Das liegt vor allem am persönlichen Empfinden und am Geldbeutel ;). Den meisten reicht wahrscheinlich die 525, andere klagen über deren Verarbeitung und nehmen die 555, ich habe mit der 785 die "Mittelklasse" und bin damit eigentlich zufrieden (obwohl sie mit meinem TV ein paar Probleme macht, aber das klappt schon noch). Die neue One ist auch nicht schlecht, mir fehlen bei der aber die Farbtasten als Hardkeys. In diesem Unterforum findest du ausreichend Informationen.

Gruß Olli

donke

@Olli:

Ich stehe vor dem gleichen Problem wie der Threadstarter und habe auch erst jetzt nach Kauf des neuen Phillips 42" LCD gemerkt, dass ich ein Problem mit meinem vorhandenen Samsung HDD-DVD-Rekorder bekommen werde. Ich bekomme die nächsten Tage den KD Digital-Receiver. Mit einem der beiden RGB-SCART Auzsgänge wollte ich in das TV, mit dem zweiten RGB-SCART Ausgang in den HDD-Rekorder.
Nun bekommt der Rekorder zwar über SCART ein TV-Signal vom Digital-Receiver, aber der Rekorder selbst hat ja nur einen analogen Tuner, der dann fortan nutzlos ist, denn: der Rekorder wird ja nicht wie bisher (analog Kabel + Röhren-TV) noch zusätzlich mit einem Antennen-Kabel versorgt. Demnach könnte der Rekorder nur auf die Programme des Digi-Recievers zugreifen, der dann auch immer "an" sein muss? Und der Rekorder müsste eine Art blanko-Kanal haben, auf dem er die DVB-C Programme des Digi-REceivers sieht....so als würde man am Fernseher nur auf "AV-Kanal" bleiben, während man aber im Videorekorder durch die Programme schaltet?

Zweites Problem: ich werde nicht aufnehmen/gucken zeitgleich können? Kann ich das alles nur umgehen, indem ich doch ein Antennen-Kabel aus dem Digireiver zum Rekorder führe? Aber was nimmt der Rekorder dann herbei? Das SCART Kabel vom Digi-Reciere mit DVB-C Programm, oder das durchgeschliffene analoge Antennensignal aus der Antennendose....?

Kompliziert.....vielleicht kaufe ich einen Digireicver mit Festplatte und einen Stand-Alone DVD-Player...anders scheint man ja nicht sinnvoll aus dieser Falle herauszukommen.

Ash-Zayr

Ash-Zayr schrieb:

Mit einem der beiden RGB-SCART Auzsgänge wollte ich in das TV, mit dem zweiten RGB-SCART Ausgang in den HDD-Rekorder. Nun bekommt der Rekorder zwar über SCART ein TV-Signal vom Digital-Receiver, aber der Rekorder selbst hat ja nur einen analogen Tuner, der dann fortan nutzlos ist, denn: der Rekorder wird ja nicht wie bisher (analog Kabel + Röhren-TV) noch zusätzlich mit einem Antennen-Kabel versorgt.

Also, im Antennensignal sind die analogen und die digitalen Sender enthalten, den Recorder kannst du immer noch über das Antennensignal einbinden:
z. B. Antennenbuchse->Receiver->Recorder->TV
damit stehen dir immer noch die analogen Sender für die Aufnahme mit dem Recorder zur Verfügung.

Ash-Zayr schrieb:

Demnach könnte der Rekorder nur auf die Programme des Digi-Recievers zugreifen, der dann auch immer "an" sein muss? Und der Rekorder müsste eine Art blanko-Kanal haben, auf dem er die DVB-C Programme des Digi-REceivers sieht....so als würde man am Fernseher nur auf "AV-Kanal" bleiben, während man aber im Videorekorder durch die Programme schaltet? Zweites Problem: ich werde nicht aufnehmen/gucken zeitgleich können? Kann ich das alles nur umgehen, indem ich doch ein Antennen-Kabel aus dem Digireiver zum Rekorder führe? Aber was nimmt der Rekorder dann herbei? Das SCART Kabel vom Digi-Reciere mit DVB-C Programm, oder das durchgeschliffene analoge Antennensignal aus der Antennendose....?

Prinzipiell richtig, der Recorder erhält das SCART-Signal des Receivers auf einem externen Eingang (keine Ahnung wie die beim Samsung benannt sind), d.h. wenn du einen digitalen Sender auf dem TV siehst kannst du keinen digitalen Sender mit dem Recorder aufnehmen. Die analogen Sender stehen beim TV und beim Recorder weiterhin zur Verfügung.

Ich bin nur vorhin nicht weiter darauf eingegangen, weil für mich klar war, dass die Antennenverkabelung weiterhin bestehen bleibt.

Ash-Zayr schrieb:

Kompliziert.....vielleicht kaufe ich einen Digireicver mit Festplatte und einen Stand-Alone DVD-Player...anders scheint man ja nicht sinnvoll aus dieser Falle herauszukommen.

Die auswahl an DVB-C Receivern mit Festplatte ist halt nicht sooo groß ("Exoten" wie Grobi, Dreambox oder umgebaute D-Box II mal ausgenommen) spontan fallen mir Humax und Technisat ein.

Gruß Olli

P.S. Schönes Avatar, genau meine Musik

Hmm...also wenn ich mir wilde Lösungen mit DVB-C Twin Tuner Receivern ersparen will, könnte es wie folgt aussehen:

Mein HDD-Rekorder bleibt im Grunde wie er ist samt allen bisherigen Programmen, die er in seinem analogen Tuner zugeordnet hat. Wichtig ist, dass er weiterhin das Antennenkabel bekommt, welches dann aber statt direkt von der Dose durchgeschliffen aus dem Digi-Receiver kommt. Der Digi-Receiver muss allerings "on" sein, wenn ich eine Timer-Aufrnahme im Rekorder programmiere?

Wozu dann noch die angedachte Verbindung Digi-Receiver über RGB-SCART zum Rekorder? Gut, Vorteil wäre, der Rekorder hätte so die Möglichkeit, aus allen über digitalen Empfang verfügbaren Sender aufzunehmen, was aber bedeutet; immer nur das aufnehmbar, was gerade geguckt wird, oder umgekehrt, es kan nichts anders geguckt werden, wenn der Rekorder gerade läuft.
Oder bin ich falsch davor, und der HDD-Rekorder könnte generell nichts über die SCART Verbindung vom Digi-Receiver aufnehmen? Bzw: wäre das SCART Signal digital und somit die volle bessere Qualität, die auch das TV über den anderen SCART erreicht?

Sonst binde ich den Rekorder nur analog über das Antennenkabel an, was aber doof wäre, wenn man die Aufnahmen später guckt. Dann wäre es doch so, als hätte ich sie mir am LCD-TV gleich über ananloges Kabel angesehen, oder?
Zudem wüsste ich nicht, wie ich dem Rekorder einerseits sagen müsste, er sollte wie bisher Programm XY seines eigenen Tuners zu Zeit XY aufnehmen....oder aber, er soll auf einem wohl dedizierten Kanal den SCART abgreifen und dort das aktuell laufenden Programm aus dem Digi-Receiver aufnehmen?

Ich sehe hier unvereinbahre Konflikte...der Einzug in die digitale Welt entpuppt sich immer mehr als technischer Rückschritt?

Ja, auch meine Musik...;)

Ash-Zayr

Ash-Zayr schrieb:

Hmm...also wenn ich mir wilde Lösungen mit DVB-C Twin Tuner Receivern ersparen will, könnte es wie folgt aussehen: Mein HDD-Rekorder bleibt im Grunde wie er ist samt allen bisherigen Programmen, die er in seinem analogen Tuner zugeordnet hat. Wichtig ist, dass er weiterhin das Antennenkabel bekommt, welches dann aber statt direkt von der Dose durchgeschliffen aus dem Digi-Receiver kommt. Der Digi-Receiver muss allerings "on" sein, wenn ich eine Timer-Aufrnahme im Rekorder programmiere?

Wenn du analog aufnehmen willst reicht es wenn der Receiver auf Stand by ist, das Signal wird trotzdem durchgeschliffen, zumindest war das bei meiner D-Box II so.

Ash-Zayr schrieb:

Wozu dann noch die angedachte Verbindung Digi-Receiver über RGB-SCART zum Rekorder? Gut, Vorteil wäre, der Rekorder hätte so die Möglichkeit, aus allen über digitalen Empfang verfügbaren Sender aufzunehmen, was aber bedeutet; immer nur das aufnehmbar, was gerade geguckt wird, oder umgekehrt, es kan nichts anders geguckt werden, wenn der Rekorder gerade läuft. Oder bin ich falsch davor, und der HDD-Rekorder könnte generell nichts über die SCART Verbindung vom Digi-Receiver aufnehmen? Bzw: wäre das SCART Signal digital und somit die volle bessere Qualität, die auch das TV über den anderen SCART erreicht?

Die SCART-Verbindung zwischen Receiver und Recorder dient nur zum Aufnehmen der digitalen Programme in entsprechender Qualtät. Ohne dich verunsichern zu wollen: das SCART-Signal an sich ist übrigens natürlich analog, es werden darüber jedoch die digitalen Sender übertragen

Ash-Zayr schrieb:

Sonst binde ich den Rekorder nur analog über das Antennenkabel an, was aber doof wäre, wenn man die Aufnahmen später guckt. Dann wäre es doch so, als hätte ich sie mir am LCD-TV gleich über ananloges Kabel angesehen, oder?

Ja, leider.

Ash-Zayr schrieb:

Zudem wüsste ich nicht, wie ich dem Rekorder einerseits sagen müsste, er sollte wie bisher Programm XY seines eigenen Tuners zu Zeit XY aufnehmen....oder aber, er soll auf einem wohl dedizierten Kanal den SCART abgreifen und dort das aktuell laufenden Programm aus dem Digi-Receiver aufnehmen?

Die Programmierung der analogen Programme funktioniert wie bisher am Recorder. Für die Programmierung der digitalen Sender nutzt du in der Regel den EPG des Receivers. Der Receiver kann dann die Aufnahme des Recorders steuern, bei Pana hieß das ExternLink, bei Samsung kenne ich mich nicht aus. Es gibt auch Recorder (Sony, Pioneer) die den Receiver steuern können.

Gruß Olli

so ist es wohl - simpel is nix mehr!



Am besten wäre natürlich ein DVD-Recorder mit DVB-C-Tuner!
Meiner hat aber einen Analog-Tuner und einen DVB-T-Tuner... haha...



Ja, ja, die Mär von Industrienormen und Kompatibilitäten...

Das Problem ist, dass die Aufzeichnung und dauerhafte Sicherung digitaler Daten (sprich Filme auf DVD) einigen Leuten ein Dorn im Auge zu sein scheint, deshalb gibt es derzeit keine HDD-DVD-Recorder mit DCB-C Tuner. Mein TV hat zwar die entsprechenden Tuner und zeichnet auch den echten Datenstrom (mit allen gesendeten Tonspuren) auf die eingebaute HDD auf, wenn ich es auf meinen DVD-Recorder bringen möchte bleibt leider nur der analoge Umweg via SCART.

Deine geduldigen und ausführlichen Antworten sind Gold wert, vielen Dank dafür schon mal!

Frage/Idee: würde ich einen Digital-Receiver mit eingebauter Festplatte nehmen, könnte ich dann den Reiver digital ein Programm aufnehmen lassen, das andere am TV gucken? Das würde vielleicht der beste Weg sein - den HDD-DVD-Rekorder dann verkaufen und einen stand-alone DVD-Player. Wer brennt schon DVDs aus Fernsehaufzeichnungen??

Gruß
Ash

Ash-Zayr schrieb:

Deine geduldigen und ausführlichen Antworten sind Gold wert, vielen Dank dafür schon mal!

Danke für die Blumen

Ash-Zayr schrieb:

Frage/Idee: würde ich einen Digital-Receiver mit eingebauter Festplatte nehmen, könnte ich dann den Reiver digital ein Programm aufnehmen lassen, das andere am TV gucken?

Der Technisat DigiCorder (gibt es ab Werk mit 80 oder 160 Gb) kann das, über USB können die Aufnahmen auch auf einen PC überspielt werden.

Ash-Zayr schrieb:

Wer brennt schon DVDs aus Fernsehaufzeichnungen??

Manchmal ich , es gibt mitunter noch Perlen die auf DVD gar nicht oder nicht in besserer Qualität als bei der TV-Ausstrahlung veröffentlicht werden.

Gruß Olli

Hmmm...also kann doch nur ein Twin Tuner bieten, dass man unterschiedliche Programme aufnehmen und gucken kann?
Bei dem verlinkten Modell ist Schade, dass es kein HDMI bietet, und es ist fraglich, ob der Kabel Deutschland zertifiziert ist. Wie gesagt; wenn die Seriennummer bei KD nicht anerkannt wird, muss ich das ABO für 4,90 mit deren Receiver nehmen.

Also war es uns normalen Leuten mit den analogen Geräten und Tunern all die Jahrzehnte immer nur deshalb möglich, A aufnehmen und B gucken zu können, weil jeweils ein Fernseher einen eigenen Analogtuner besitzt, und ein Videorekorder ebenfalls seinen eigenen. Nun mit den ganzen Digitalkomponenten ist man auf einen Tuner beschränkt; oder aber man nimmt eine Mischlösung in Kauf....Digital nur gucken und direkt zum Mischneiden; sonst über Timer oder bei abweichendem Programm den Analogtuner des Rekorders nehmen.

Ich bin Minimalist und werde dann dahingehend planen, eine saubere Lösung mit möglichst wenig Kabel zu kaufen...;)

Danke°

Ash