Hausverkabelung erneuern, so OK?

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roterteufel81
Inventar

#1 erstellt: 04. Apr 2008, 06:19

Hi, habe vor, meine Hausverkabelung zu erneuern. Als ich diese die Woche überprüft habe, ist mir das blanke Grausen übern Buckel gelaufen. Die Leitungen sind bis auf wenige Teilstücke alle noch fast ungeschirmt (nur etwas Metallgeflecht, keine Folienschirme), die Dosen übertragen kein S02 (ARD usw. werden übern KD-Digitalreceiver nicht übertragen, mit ner neuen Testdose von nem Bekannten läufts), die Abzweiger wurden vor 10 Jahren falsch gewählt und dazu noch falsch angeklemmt (erster Abzweiger -22db Stichabzweigung auf den Reststrang, -4db Durchgangsdämpfung auf die erste Stichdose usw.). Der Empfang auf Analog ist besonders bei ARD und den dritten Programmen schlecht, am Ende des gesamten Kabelstrangs kommt schon richtig mieser Empfang rüber auch wenn der Verstärker auf +30db steht.

Habe mich nun schonmal etwas ins Forum und in den FAQ eingelesen und das Zeug auch schon bestellt. Wollte mal Fragen, ob die Konfig so OK ist.

Gewählte Komponenten:

1x Triax-Hirschmann Abzweiger 1f. AFC 1211
1x Triax-Hirschmann Abzweiger 1f. AFC 0811
1x Triax-Hirschmann Verteiler 2f. VFC 0421
1x Triax-Hirschmann Antennendose FS 302 F
3x Triax-Hirschmann Antennendose 2f. EDU 04 F
15x F-Steckverbinder, F-Buchse / Koax-Buchse
15x F-Steckverbinder, F-Buchse / Koax-Stecker
40x F-Stecker, Aufdreh für Kabel 7mm
1x Kathrein LCD 111 Koaxkabel 50 Meter (110db, 2x Folie 1x Geflecht)

Einzig bei der Hirschmann FS 302 F habe ich meine Bedenken, habe aber keine reine BK-Dose gefunden, die 1,5dB Dämpfung liefert. Die Testdose von meinem Bekannten war übrigens auch ne SAT-Dose (300 EAS) und da liefen alle Sender.

Ja, ich habe auch gelesen, dass es bei Verteiler am Ende mit Stichdosen Probleme geben kann. Jedoch ist der Verteiler laut Hirschmann mit 20db Entkoppelt (das selbe, was eine äquate Durchgangsdose liefert)

Die Kabel von Dose zu Endgerät werde ich alle mit dem Kathrein Kabel und F-Stecker auf Buchse/Stecker realisieren.

Werkzeug habe ich mir von dem Bekannten schon geliehen (z.B. Hilfswerkzeug für F-Stecker aufzudrehen und festzuziehen und ein ordentliches Abisoliergerät für die Kabel).

Den Verstärker wollte ich dann auf 30-14db laufen lassen (bekomme im Juli aufgrund anstehendem KD Internet eh einen Neuen, daher wollte ich hier erstmal nichts investieren).

F-Stecker Montage, wie es richtig gemacht wird, habe ich im Netz und hier mehrfach gelesen...

Die 14,0 und 6,0m sind nicht so einfach ersetzbar (fest Unterputz ohne Kanal), hat aber wenigstens 1x Folie + 1x Kupfergeflecht, daher wollte ich die vorerst lassen. Somit komm ich auf 47m Gesamtverbrauch.

Grüsse RT81

[Beitrag von roterteufel81 am 04. Apr 2008, 06:47 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#2 erstellt: 04. Apr 2008, 07:34

Hmh OK habe mich nochmals etwas durch das Thema mit der Stichdose nach Verteiler gelesen und muss wohl doch etwas umdenken. Vorschlag, der Verteiler fliegt raus und ich arbeite nur noch mit Stichdosen, bzw. einer Durchgangsdose + 75 Ohm am Ende der "Hauptader":

Keller:
2,8 (K) + 16,5 (A1) + 4,0 (D1)= 23,3 dB

Wohn:
2,9 (K) + 1,3 (A1) + 16,5 (A2) + 4,0 (D2) = 24,6 dB

Pc:
4,9 (K) + 1,3 (A1) + 1,3 (A2) + 13 (A3) + 4,0 (D3) = 24,5 dB

Schlaf:
5,2 (K) + 1,3 (A1) + 1,3 (A2) + 1,6 (A3) + 15,0 (D4) = 24,4 dB

K = Kabel
A = Abzweiger
D = Dose

D1-D3 = Stichdose
D4 = Durchgangsdose + 75 Ohm

Abzweiger 1 = Hirschmann AFC 1621
Abzweiger 2 = Hirschmann AFC 1621
Abzweiger 3 = Hirschmann AFC 1221

Dose 1 = Stichdose EDU 04 F
Dose 2 = Stichdose EDU 04 F
Dose 3 = Stichdose EDU 04 F
Dose 4 = Durchgangsdose GEDU 15 + Endwiderstand

Verstärker dann auf ~ -7dB für + 23.

Ist das dann so OK?

Dann müsste ich mir nur grade die GEDU 15 und 2x den AFC 1621 nachbestellen.

Gruss

EDIT: 1 Zusatzfrage: Bis die neuen Komponenten da sind geht der Strang nur bis Abzweiger 2. Kann ich dann in die Durchgangsöffnung vom F-Anschluss provisorisch für die paar Tage einen 75-Ohm Widerstand einstecken (hab ich noch von einer Dose übrig) um das Signal dort zu terminieren? Oder ist das gar nicht nötig?

Anhang:

Diese schöne Erklärung habe ich in nem Forum (

Digitalfernsehen Forum ) gefunden. Könnte man vllt. zur besseren Erklärung in den FAQ von euch Einbauen:

KlausAmSee
25.11.2005, 13:52
Es ist schon ein Jammer mit der deutschen Terminologie. Da gibt`s auch so Begriffe wie z.B. "Hohlleiter" - als ob im Hohlen was geleitet werden würde.
Ein Hohlleiter ist ein Leiter der Hohl ist, also ein Rohr. In diesem werden die elektromagnetischen Wellen geleitet. Wenn du mal in das Feedhorn eines LNBs schaust, kannst du einen solchen Hohlleiter sehen.

Verteiler (=Splitter) teilen das Signal immer zu nahezu gleichen Teilen auf. Ein idealer Zweifachverteiler hätte 3dB Dämpfung (3dB ist die halbe Leistung), real sind es 3,5 bis 4dB.
Ein wichtiger Faktor bei Antenneninstallationen ist die Terminierung (d.h. Abschluß mit 75Ohm), je besser die Terminierung, umso höher die Rückflußdämpfung. Die Rückflußdämpfung ist das Verhältnis zwischen dem Signal, welches man in eine Komponente hineinschickt, und dem, welches aufgrund von Fehlanpassung (wenn es nicht 75Ohm sind) zurückgeschickt wird. Diese zurücklaufenden Signale verursachen im analogen Fernsehbild Schatten, im Frequenzgang steigt die Welligkeit, und insbesondere DVB-C-Übertragungen kommen aus dem Tritt.
Nehmen wir nun einen Zweifachverteiler. Dieser sollte intern zwei Übertrager haben, nämlich einen, der für die Impedanztransformation zuständig ist (von 75Ohm auf 37,5Ohm), und einen, der für die Entkopplung zuständig ist (und einem zusätzlichen Widerstand zwischen den Ausgängen). Die Transformation ist notwendig, weil die beiden Ausgänge parallel geschaltet sind, und die Impedanz so 75Ohm durch zwei ist. Der zweite Kern sorgt für Entkopplung, d.h. das Signale nicht von Ausgang zu Ausgang geschickt werden.
Wird nun einer der Ausgänge offen gelassen (weil z.B. an die angeschlossene Stichdose kein Fernsehgerät angeschlossen ist), stimmt die Impedanz nicht mehr, es sind am Knotenpunkt nicht mehr 37,5Ohm, sondern 75Ohm (ich vernachlässige hier mal die Parasitics). Diese werden auf 150Ohm am Eingang hochtransformiert, die Rückflußdämpfung passt nicht mehr, und wir haben die Reflektionen im Verteilnetz. Deswegen darf man Stichdosen nicht mit einem Zweifachverteiler anfahren.
Ein Stichabzweiger hat nun einen Richtkoppler integriert (es gibt aber auch rein resistive Abzweiger, manchmal reichen die auch aus). Es gibt eine Stammleitung und einen Stichabzweig. Die Stammleitung hat eine geringe Durchgangsdämpfung (1-2dB), der Abzweig eine relativ hohe (10-20dB). Sagen wir, wir hätten einen 10dB Abzweiger mit 2dB Durchgangsdämpfung. Das Signal, welches am Stammeingang eingespeist wird, erscheint 10dB schwächer am Abzweig. Bleibt der Ausgang offen, wird das Signal reflektiert und in den Richtkoppler zurückgeschickt. Es wird wieder eingekoppelt, dabei wird es wieder um 10dB gedämpft. Das Signal, welches wieder auf der Stammleitung ankommt, ist also insgesamt um 20dB gedämpft, und spielt somit so gut wie keine Rolle mehr. Der RICHTkoppler sort nun zudem dafür, daß das Signal nur in Richtung Stammleitungseingang zurückgeschickt wird, nicht in die andere Richtung, wo ja weitere Empfänger angeschlossen sind. Weiterhin koppelt der Richtkoppler auch nur das Signal vom Stammleitungseingang zum Abzweig aus, das vom Stammausgang wird dagegen stark gedämpft.

Vielleicht helfen meine Ausführungen etwas, um den Unterschied zwischen Verteiler und Abzweiger zu verstehen. Ich habe absichtlich viele Details weggelassen, um es möglichst verständlich zu machen.

[Beitrag von roterteufel81 am 04. Apr 2008, 08:00 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#3 erstellt: 04. Apr 2008, 08:18

Hmm... so arg viel richtig ist da leider nicht

- der Verstärker ist viel zu groß für deine Verteilanlage, dadurch musst du ihn soweit runterdrehen, dass du die Eingagnsstufe ins Rauschen drückst
- Die FS302 ist eine Sat-Dose, kann keinen S2 und erst recht kein Modem. Eine EDM 304 wäre richtiger, wobei du diese Dose eh geschenkt bekommst, wenn du Triple-Play machst

- Die Entkopplung stimmt oben nicht (btw. eine 15dB Durchgangsdose hat >40dB Entkopplung!).

--> Vorschlag:
Verstärker --> 1fach-12dB-Abzw, --> 1fach-12dB-Abzw, --> 2fach-8,5dB-Abzw, --> F-Abschlusswiderstand auf Stamm + alle Dosen sind EDU 04

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 04. Apr 2008, 08:23

Dein zweite Post kam dazwischen, ich bezog mich auf deinen Ersten

Dein Zweiter Vorschlag sieht auch sehr gut aus, wenn dein Verstärker einen Entzerrer hat, wirst du vermutlich den Pegelsteller offen lassen können und den Entzerrer ca 1/3..1/2 zudrehen.

Den Abschlusswiderstand da draufstecken ist mechanisch schwierig, lasse ihn in der Dose und schlies die mit einem Kabelschwänzchen an

[Beitrag von KuNiRider am 04. Apr 2008, 08:24 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#5 erstellt: 04. Apr 2008, 08:28

Ja sorry, bin da grade weils aktuell ist für mich so vernarrt in das Thema und am Einlesen und Lernen für die Zukunft, das ich parallel zum ersten Post schon gesehen habe, dass ich Fehler gemacht hab bei Berechnung und Bestellung, daher kam der zweite Post Deinem ersten in die Quere.

OK dann mache ich das so und bis die zusätzlichen Teile da sind haue ich dann den Widerstand (mit Dose) mit dem Kabelstückchen dran.

Entzerrer hat das Ding leider nicht. Ist nur ein 4-862Mhz Verstärker 30db und maximal -18 zu Dämpfen.

Ein anständigen Verstärker bekommt man von KD allerdings auch wenn man Triple Play bestellt, den stellt mir dann auch der KD Techniker ein. Daher Versuche ich es dann erstmal mit dem hier auf -7db geregelt die vorraussichtlich 12 Wochen Wartezeit auszukommen.

Dann lasse ich es beim zweiten Vorschlag von mir, wenn Du Deinen Segen gibts

Danke schonmal vielmals im Vorraus für die Hilfestellung

[Beitrag von roterteufel81 am 04. Apr 2008, 08:35 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#6 erstellt: 04. Apr 2008, 09:17

Eine Frage zur Qualität der Stecker habe ich noch,

tun die von Reichelt es hier, oder sollte ich da lieber auch nochmal investieren?

Die F-Anschlussstecker sind ja egal, aber die Buchse / Stecker für die Endgeräte wäre die Frage...Ich möchte nicht auf biegen und brechen High-End und das letzte % Leistung rauskitzeln, sondern am Ende einfach ordentlichen ungestörten Empfang ;-)

F-Buchse auf Koax-Buchse

F-Buchse auf Koax-Stecker

F-Stecker Aufdreh 7mm (die nehme ich auch zur Verbindung des Kabeles mit den Abzweigern)

Grüsse

[Beitrag von roterteufel81 am 04. Apr 2008, 09:18 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#7 erstellt: 04. Apr 2008, 09:52

Die Adapter sind ok, bei dem F-Stecker ist allerdings ein falsches Bild drinn, der abgebildete ist für 3mm-Koaxkabel

roterteufel81
Inventar

#8 erstellt: 04. Apr 2008, 09:54

Alles klaro. Thx :-)

Einbaubericht folgt...

roterteufel81
Inventar

#9 erstellt: 05. Apr 2008, 15:56

Uff..... nach stundenlangem Kampf musste ich nun leider umdisponieren. Der Kabelkanal von A1 zu A2 ist futsch (wurd beim Hausbau mit nem Knick eingemauert, somit unbrauchbar, 7mm Kabel geht nicht durch). Also musste ich das Kabel etwas länger vom Keller aus dem Haus, an Hauswand entlang (alles durch ein Kunststoffrohr, hoff ja mal das Kathrein verträgt 7 Meter Outdoorstrecke) auf den Dachboden ziehen.

Nun ist das Kabel das vorher 11 Meter war jetzt 19,5m lang, was natürlich auf die Dämpfungen auswirkung hat.

Ich habe nun alles neu berechnet und wär dankbar, wenn nochmal einer über die finale Konfig drüber gucken könnte, bevor ich die zusätzlichen Sachen bestelle.

Der Strang endet momentan bei A2 (hab heute nen F-Abschlusswiderstand gekauft und an Durchgang von A2 angeschlossen).

Vorteil an der "Umdisponierung" wäre, dass ich den Verstärker fast auf vollen 30dB laufen lassen könnte, was die von euch angesprochenen möglichen Störungen minimiert.

Das Bild ist aktuell schon 1A, so gut hatte ich noch nie analog Empfang.

Ne Frage zum Signal bei Digital: Mein Thomson zeigt an, dass ich "nur" 60-65% Signalstärke habe, die Qualität ist immer 100%, die Errorbitrate Vorbildlich von xE6 bis < xE7. Ist das normal, oder müsste hier mehr Signalstärke kommen? Ich hatte eigentlich noch nie mehr, vorher wars noch mieser...

Hier die neue (hoffentlich entgültige) Konfig nochmal im Schnellüberblick:

- Dazubestellen müsste ich den Abzweiger Hirschmann AFC 2021 und den 1621. Als Durchgangsdose fürs letzte Glied käme dann die Hirschmann GEDU 15.

Gruss & Danke RT81

[Beitrag von roterteufel81 am 05. Apr 2008, 15:58 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 05. Apr 2008, 19:44

Sieht gut aus!

Alle Pegel schön gleichmäßig.
Und den Verstärker kannst du vermutlich ganz aufdrehen.
Die Anzeigen der Pegel von Receiver sind Schall und Rauch

aber solange deine BER so gut ist, ist der für den Empfang auch völlig uninteressant.

Eine Überlegung wäre noch mit den Abzweigern jweils eine Stufe runter zu gehen (PC-Dose dann 10dB), damit gewinnst du überall 4 dB, die du dann mit dem neuen Verstärker in eine vernünftige Entzerrung investieren kannst.

roterteufel81
Inventar

#11 erstellt: 06. Apr 2008, 12:24

Also dann 16,5, 13 und 8,5 für die abzweiger und die GEDU 10, alles klaro. denn muss ich sogar nur 2 bauteile nachbestellen

käme dann auf 23,2 22,5 21,3 21,7 als Pegel.

em eines noch: der empfang im analog ist mit dem profisorischen ersten kabelstrang jetzt erstmal sahne, aber bei ard habe ich auf beiden fernsehern einen leichten schräglinien effekt. es ist nur ard und es bleibt auch da, egal ob ich den verstärker weiter hoch oder runterdrehe. die restlichen programme sind alle 1a.

grüsse

[Beitrag von roterteufel81 am 07. Apr 2008, 06:08 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 07. Apr 2008, 07:37

roterteufel81 schrieb:

em eines noch: der empfang im analog ist mit dem profisorischen ersten kabelstrang jetzt erstmal sahne, aber bei ard habe ich auf beiden fernsehern einen leichten schräglinien effekt. es ist nur ard und es bleibt auch da, egal ob ich den verstärker weiter hoch oder runterdrehe. die restlichen programme sind alle 1a.

grüsse

Hmmm... das riecht eher nach einer Einstrahlung, denn sowohl bei einer Übersteurung des Verstärkers, als uch bei einer Brummschleife (btw: der Potentailausgleich vor und nach dem Verstärker sollte gemacht sein!) wären mehr Kanäle betroffen. Auf welchem Kanal ist bei dir der ARD? Und was gibt es da bei dir in der Luft (analoges TV / DVB-T / DAB K12)?

roterteufel81
Inventar

#13 erstellt: 07. Apr 2008, 08:06

ARD liegt bei KD in Rheinland-Pfalz auf K05.

DVB-T gibts bei uns nicht auf dem Land. Einzig ein DECT Telefon steht hier rum, aber ich glaube nicht, dass es das sein kann. auf die ersten 19m liegt das Koaxkabel zusammen mit dem Telefonkabel, aber das 110db Koax sollte dafür mehr als ausreichend geschirmt sein.

An der kleinen Outdoorstrecke des Kabels kann es eigentlich auch nicht liegen denke ich.

Potentialausgleich...Gutes Stichwort... Könnte es vllt. an mangelndem PA liegen, dass man auch ab und an mal eine gewischt bekommt wenn man eines der Koaxkabel an einem Endgerät unglücklich anfasst? Wie macht man den denn richtig? Nach dem Verstärker wäre die erste Möglichkeit ja der erste Abzweiger, welche ein Anschluss für ne Erdleitung hat. Oder sollte jeder Abzweiger mit ner Erdleitung versehen sein? Oder meintest Du einfach einen Mantelstromfilter direkt nachm Verstärker zwischen hängen?

[Beitrag von roterteufel81 am 07. Apr 2008, 08:11 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 07. Apr 2008, 09:07

Wenn es kein DVB-T gibt, gibt es denn einen analogen TV-Sender auf K5? Einfach mal den Kanal am TV einstellen und das Kabel aus der Dose ziehen und ein Stück Draht in die Innere Hülse der Kupplung stecken, ist nun irgendwas zu sehen ist es eine Einstrahlung.

Potentialausgleich: Für die Funktion reicht es den Verstärker (so er ein Metallgehäuse hat) mittels 4mm² mit der Hauserde zu verbinden. Richtig ist es mittels Erdungsblock vor und hinter dem Verstärker zu erden. Perfekt ist es, wenn mann davor noch ein galvanisches Trennglied setzt, dann ist man vor Ausgleichströmen zur Straße und auch weitgehend gegen Überspannungen gefeit.

roterteufel81
Inventar

#15 erstellt: 07. Apr 2008, 12:22

KuNiRider schrieb:

ich glaube, wir haben etwas aneinander vorbei geredet mit ard. digital habe ich keine effekte. der linieneffekt ist nur bei analog ARD und das liegt auf K05, aber ich probiere das mal...

ob der verstärker das hat muss ich gucken, aber spätestens der erste abzweiger hat ne möglichkeit für erdleitung, allerdings im maximalfall für 1,5mm². ich glaube die hausverkabelung die da lag, war noch nie geerdet. habe bisher nix gesehen von ner erdung...

gibt es ein empfehlenswertes galvanisches trennglied für f-verschraubung welches ich dann vor den verstärker basteln könnte?

KuNiRider
Inventar

#16 erstellt: 07. Apr 2008, 13:09

Ich meinte das so: Wenn es bei dir kein DVB-T gibt, dann gibt es sicher noch normales terrestrisches TV via Hausantenne. Dabei werden gerne für das ARD die VHF-Kanäle 5...12 benützt. Wenn bei dir nun K5 'in der Luft liegt', kann es zu Einstrahlungen und damit Gleichkanalstörungen zum K5 im Kabel-TV geben.
Galvanisches Trennglied z. Bsp. Delta GTR02-1 (Gibt es auch eine Montage-/berührungsschutz-Gehäuse dazu: GTR-Gehäuse)

roterteufel81
Inventar

#17 erstellt: 07. Apr 2008, 16:28

OK den Delta besorge ich mir dann noch...der kommt, wenn ich den FAQ richtig studiert habe zwischen HÜP und Verstärker...

Soweit so gut.

Habe eben mal geguckt, also am Verstärker ist definitiv keine Erdung verbaut. Habe mal den HÜP aufgemacht, sehe dort aber auch nichts direkt. Jedoch ist das Kabel das in den HÜP reingeht schon ziemlich dick... Vllt. ist ja der HÜP selbst geerdet?

Was mich jetzt noch brennend interessiert ist, wie so ne Erdung eigentlich aussieht (Bild). Hab sowas, ordentlich verbaut, noch bei niemand gesehen und habe schon einige Kabelanschlüsse gesehen. nirgends ist mir vor oder hinterm verstärker ein dünnes oder dickes erdungskabel aufgefallen.

der einzige punkt, an dem ich was anschliessen könnte, wäre der erste abzweiger nach dem verstärker, das wären so ca. 30cm nach dem verstärker. hier ist extra ne schraubklemme für 1,5mm Erdung, die könnte ich an die steckdose in der der verstärker steckt mit anklemmen...

Hab eben mal nen 50cm draht in den innenleiter gesteckt, keine wellen oder störungen zu sehen.

vllt. habe ich ja einen fehler bei den dosen gemacht. --> kunststoffmantel + äußere schirmung entfernt --> drahtgeflecht nach hinten vollständig rundum auf den kunststoffmantel geklappt und dann mit der dose verschraubt.

das nervt mich so, weil ich das einfach ordentlich machen will und fehler lassen oder pfuschen is nich :{, nur bei der suche gehn mir langsam die ideen aus

hmh

[Beitrag von roterteufel81 am 07. Apr 2008, 16:30 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#18 erstellt: 07. Apr 2008, 18:16

Das mit dem Potentialausgleich muss der Kabel-Servicetechniker eh machen

Schau mal auf diese Katalogseite:

http://www.dct-delta.de/download/Katalog/deutsch/7/7.85.pdf

Das Kabel vom HÜP (der ist fast nie geerdet) gehr auf den GTR02 von da ein kurzes Kabel an einen EB 4 / EW xx der wiederum per 4mm² grüngelben Kabel mit der POT 1 (sowas ähnliches sollte bei dir irgenwo im Haus sein, manchmal aber auch im Elektro-Schaltschrank integriert). Weiter geht das Koax zum Verstärker, zurück zum EW weiter zum ersten Abzweiger. Ist dieser nun abgesetzt, ist der Pot.-Ausgl. fertig, ist der direkt beim Verstärker gehen seine beiden Ausgänge zurück auf den EW und erst dann Richtung Verbraucher. (Den Abzweiger mit grüngelb verbinden ist aber auch ok)

Wenn du den Schirm über den Mantel geklappt hast, tust du dir beim montieren schwerer, ist aber nicht schädlich.

Da scheinbar bei dir der K5 nicht belegt ist, sind mir die Streifen ein Rätsel, da würde ich dir empfehlen mal zu warten bis der PA gemacht ist und der neue Verstärker drinn ist.

roterteufel81
Inventar

#19 erstellt: 07. Apr 2008, 21:59

Ok, ich habs mal aufgezeichnet ob ichs so richtig verstanden habe...

Resume:

- Ich werde den Delta GTR 02 wenigstens noch bestellen auch ohne Erdung und anschliessen um mich wenigstens auch ungeerdet vom HÜP mit Störungsquellen zu trennen.

- Ich halte die Füße mit Erdung noch 11 Wochen still, weil dann eh der KD-Techniker alles richtet und nen neuen HV fürs Kabel-Internet installieren wird, eine Erdung installieren muss und meinen Anschluss sauber mit einem Messgerät (wow hab gesehn die kosten 3,5k) auspegelt. Könnte auch sein, dass unser Hausverstärker nach gut 10 Jahren vllt. zeitweise einfach nen Hau weg hat...

- Die Minimalstreifen sind aktuell heute Abend fast ganz verschwunden. Des Weiteren sind auch meine Ruckelprobleme bei diversen Digitalsendern (Premiere Sportportal, Sat.1, RTL,...) und die sporadischen Bildstörungen im Analogen von denen ich im anderen Thread berichtet habe verschwunden. Seit Stunden überall Top Bild und alles Störungsfrei. Könnte vllt. auch mit KD Arbeiten zusammenhängen, hab gesehen die haben paar Km von hier aufgerissen, hier sind einige Arbeiten aufgrund Rückkanal am Laufen...

- Das Geflecht habe ich nur bei den Dosen über den Mantel geklappt, bei den F-Steckern habe ich immer den Mantel abisoliert, die äussere Folie abgetrennt und das Geflecht um die innere Folie gewickelt und dann den F-Stecker aufgepresst.

Hier auch mal ein Foto davon:

- Ansonsten ist mein Anschluss so erstmal gut?

Vielen Dank schon mal jetzt im Vorraus für die ausgiebige Lehrstunde

[Beitrag von roterteufel81 am 07. Apr 2008, 22:01 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#20 erstellt: 08. Apr 2008, 06:26

Jepp, passt alles soweit.

Wenn du den GTR montierst, hat der auch schon einen Anschluss für die Erdung, damit ist vom Bild her schon alles erledigt, die restlichen Potentialausgleichsmaßnahmen sind Personenschutz.

roterteufel81
Inventar

#21 erstellt: 08. Apr 2008, 07:52

KuNiRider schrieb:

:hail Jepp, passt alles soweit.

Wenn du den GTR montierst, hat der auch schon einen Anschluss für die Erdung, damit ist vom Bild her schon alles erledigt, die restlichen Potentialausgleichsmaßnahmen sind Personenschutz.

OK, also hat einen wie der Abzweiger auch... nur ich hab dort keine Möglichkeiten auf Erdung ausser eine Steckdose in der der Verstärker drin steckt.

Hab mal ne Runde gegoogelt und da raten einige dringend von ab den Kabelanschluss mit dem Stromkreis zu "vereinen"...

KuNiRider
Inventar

#22 erstellt: 08. Apr 2008, 10:01

roterteufel81 schrieb:

Hab mal ne Runde gegoogelt und da raten einige dringend von ab den Kabelanschluss mit dem Stromkreis zu "vereinen"... :?

Da dieser Anschluss ja in der unmittelbaren Nähe von der Phase ist und es ja auch genullte Dosen gibt, muss man da jedem Laien abraten!

roterteufel81
Inventar

#23 erstellt: 08. Apr 2008, 11:42

Guat, dann lass ich da mal nen Elektriker ausm Bekanntenkreis für anrücken der mir die Erdung einfach anschliesst...

Hab jetzt noch...

DCT Delta Trennglied GTR 02-1
DCT Delta AP-Gehäuse GTR-H
DCT Delta Erdungsblock EB 2 HQ

...bestellt und klemm das dann soweit schonmal sauber dazwischen.

Schon Wahnsinn was man so alles beachten muss, wenn man ein Kabelanschluss richtig legen soll... Jetzt merkt man den Unterschied zwischen "funktioniert doch, warum sollt ich was tun" und "richtig gemacht". Die rund 100 Euro haben sich gelohnt...

Grüsse

[Beitrag von roterteufel81 am 08. Apr 2008, 11:43 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#24 erstellt: 10. Apr 2008, 17:46

Juhu, soa der nächste Schritt...

Der Delta im Gehäuse ist dran, der Erdungsblock (noch nicht angeschlossen) auch...

hier mal paar Fotos...

Die Streifen auf ARD sind Verschwindibus

Das Analogbild ist insgesamt so geil, dass ich mich schon fast weigere Digital zu gucken auf einigen Sendern (z.B. Pro7)... Griselung = 0, Schärfe = Digitales Pro7 mal 200%. Der Hammer. Sowas bin ich gar nicht gewöhnt...

Einzig im Schlafzimmer wirds jetzt lustig. Das ist das einzige Kabel das ich nicht tauschen kann, weil es 3 Meter Unterputz ohne Kanal liegt. Jippie, eben die Dose abgebaut um ne EDU 04 anzubasteln und dann der Schrecken... Das Kabel ist von Dose bis in die Wand rein komplett abisoliert bis runter aufs Dielektrikum

Folienschirm und Kupfergeflecht schön abgerupft... Jetz kann sich mein Vater aussuchen ob er die Dose 10cm höher setzt, oder ob er alles aufmacht und ich dort neues 110dB Kathrein Kabel verlege...

Aufbau Anschluss am HÜP:

Analogbild Pro7. Das Muster was man sieht sind die einzelnen RGB Quadrate der Bildröhre ^^

http://img505.imageshack.us/img505/2693/1004383800x600bf5.jpg

Gruss

[Beitrag von roterteufel81 am 10. Apr 2008, 17:51 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#25 erstellt: 11. Apr 2008, 08:14

Schön, dass soweit alles funktioniert!

Mit dem Kabel bei deinem Vater kannst du auch das Kabel soweit kürzen bis du normal einen F-Stecker montieren kannst. Dann einfach mit einer F-Doppelbuchse (je nach Einbausituation gerade oder u-förmig) und einem kurzen Kabelstück verlängern

roterteufel81
Inventar

#26 erstellt: 11. Apr 2008, 08:31

KuNiRider schrieb:

Schön, dass soweit alles funktioniert!

ne nichtmal das ist mehr möglich... das Kabel ist bis in die Wand rein abisoliert. das krieg ich so keinen F-Stecker mehr ran, bzw. keinge gewalt mehr drüber. Und mit ner F-Doppelbuchse bekomme ich ja die Dose nicht mehr angeschlossen?

Er wird heute oder am Wochenende die Dose 10cm höher setzen, dann sollte es klappen

Sein LCD TV (Samsung LC-26 R81 B) habe ich ihm schon bestellt, werde Ihm dann noch einen Technisat DIKA 1 dazubestellen, dann sollte er auch ein schönes Bild haben...

KuNiRider
Inventar

#27 erstellt: 11. Apr 2008, 09:30

Du sollst ja ein bischen die Wand aufschlitzen, erade soweit bis du 2..3cm Mantel siehst, dann den F-Stecker + Doppelkupplung + F-Stecker mit 15cm Kabel dann Dose

roterteufel81
Inventar

#28 erstellt: 11. Apr 2008, 10:02

KuNiRider schrieb:

Du sollst ja ein bischen die Wand aufschlitzen, erade soweit bis du 2..3cm Mantel siehst, dann den F-Stecker + Doppelkupplung + F-Stecker mit 15cm Kabel dann Dose

Hab mir das angeguckt, das wäre der gleiche Aufwand wie gleich die ganze Dose zu versetzen.. ich komme bei 2-3cm nicht ordentlich mit dem abisoliergerät ran und mitm messer abisolieren möcht ich nicht. Käm bei 2-3cm auch nicht so mit dem F-Stecker ran, dass ich genug Gewalt habe das richtig aufzudrehen. Das Kabel ist eh soweit unterputz, dass da gutes Stück aufgeklopft werden muss.

Die Idee an sich ist subbi, leider hier nicht umsetzbar

[Beitrag von roterteufel81 am 11. Apr 2008, 10:03 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#29 erstellt: 18. Nov 2008, 14:41

Big Problem.

Morgen kommt KD Techniker für Kabel Highspeed anzuklemmen. Jetzt lese ich, dass der Potentialausgleich dafür PFLICHT ist. Ohne fährt er wieder. Habe jetzt nen Kurzplan, den ich absegnen lassen wollte:

Also wir haben in unserem Sicherungs/Stromkasten eine Erdungsschiene von der aus ein Erdungsband ins Grundstück geht und dieses liegt rund ums Haus. Allerdings komm ich da nich so einfach ran.

Idee:

Grad mal in den Baumarkt, ein Erdungsstab kaufen, ne Erdungsschiene Kaufen, 10mm² Erdungskabel kaufen, 4mm Erdungskabel kaufen....

Loch durch die Wand aufm Foto oben (woe Verstärker, Mantelstromfilter etc. drauf sind) bohren, bin ich direkt im Garten. Erdungsstab im Boden versenken, 10mm Erdungskabel mit Erdungsschiene + Stab verbinden. 4mm² Kabel mit Hausverstärker und dem 2er Delta Erdungsblock der zwischen dem Verstäker sitzt verbinden. Aus die Maus.

http://www.elektrofachmarkt-online.d...product=520102

http://www.elektrofachmarkt-online.d...product=520107

http://www.elektrofachmarkt-online.d...product=520109
+ 4 und 10mm Kabel

Gruss

roterteufel81
Inventar

#30 erstellt: 18. Nov 2008, 18:09

OK, hoffe das ist jetzt so, wie es die Kabelherrschaften wünschen Erdungsstab schliesst mein Vater morgen früh noch an wenns wieder hell ist. War schon ein Heidenkraftaufwand das Ding 1,5m im Boden zu versenken.

Der Verstärker wurde jetzt nicht mehr angeklemmt, weil der schlichtweg noch keinen Anschluss für Potentialausgleich besitzt. Soll der Techniker morgen seinen dann einfach an die Schiene klemmen. Hab noch 8 Meter Kabel übrig.

Was ein Heidenaufwand für son beschissenen Kabel Internet Anschluss (nachdem ich schon alle Kabel, Abzweiger und Dosen vom HÜP bis in die Zimmer neu ziehen und setzen durfte weil alles falsch verkabelt und die falschen Komponenten verbaut waren)

http://chris.kirner-pils.de/potential_02.jpg

http://chris.kirner-pils.de/potential_01.jpg

Gruss

KuNiRider
Inventar

#31 erstellt: 20. Nov 2008, 09:56

roterteufel81 schrieb:

Also wir haben in unserem Sicherungs/Stromkasten eine Erdungsschiene von der aus ein Erdungsband ins Grundstück geht und dieses liegt rund ums Haus. Allerdings komm ich da nich so einfach ran.

Also irgenwie kann ich mir nicht vorstellen, dass das was du gemacht hast weniger Aufwand war, als vom Sicherungskasten ein 4mm² Kabel zu verlegen.
Allein 4m Erdungsstab in den Boden zu klopfen ist ohne pneumatischen Hammer eine echte Leistung!
(Deine Links funzen nicht)

roterteufel81
Inventar

#32 erstellt: 20. Nov 2008, 12:14

Hi, doch, dass was ich gemacht habe war insgesamt ca. 30min aufwand... übrigens sind die erforderlichen Erdstäbe nur 1,5m lang

das ging noch grade so mit ner grossen spaltaxt.

um an den sicherungskasten zu kommen hätte bei diesem die verblombung aufgerissen werden (nicht zulässig), 20m 4mm kabel ziehen, oder 30m zum nächsten kaltwasserpunkt an dem auch das erdband hängt welches rund ums haus läuft. dazu noch durch eine 20cm wand in den kasten reinbohren, da der kasten in der wand versenkt ist. das band am kaltwasser ist auch komplett in die wand eingelassen.

whatever, mein kd internet geht, der techniker hat alles angeschlossen und es rennt... aktuell bis 22mbit, soll sich aber wohl noch auf 26 einpegeln (das was ich gebucht habe) sobald das modem paar tage am stück rennt.

im übrigen meinte der techniker, dass er sich öfter solche tv verkabelungen wie meine wünscht wo gute vorarbeit geleistet wurde. internet lief nach grade mal 30min und minimalem auspegeln. damit reich ich das lob mal an dich weiter kuni

[Beitrag von roterteufel81 am 20. Nov 2008, 12:15 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#33 erstellt: 20. Nov 2008, 12:48

Das Kompliment kann ich zurückgeben

, denn leider machen nur wenige so präzise Angaben wie du, so dass eine Fernberatung überhaupt sinnvoll machbar ist.