Der "Heute gesehen" Thread

Der Film ist ein Hanmmer, aber ich möchte ihn nicht nochmal sehen, weil er mich zusehr berührt hat.

The Untouchables

Bild: 8-9
Ton: 7
Film: 10

Stadt der Gewalt

Bild: 8/10
Ton:7/10
Film:9/10

Da ich ein absoluter Jackie Chan-Fan bin habe ich mir diesen Film gekauft. ER ist nicht schlecht, aber dennoch ein ungewöhnlich düsterer Film für Jackie Chan. TRptzdem fand ich den STreifen gut und würde ihn immer wieder kaufen.

John Rabe

Film: 8/10
Bild: 9/10
Ton: 7/10

Weaper schrieb:

AFAIK gibt es in Österreich oft die ungeschnittenen Versionen zu kaufen. wie zB bei Blade oder The Tournament

The Tournament ist aber auch in der Ösi-Version bei der Hundeszene geschnitten.

Wolverine
Film 8,5/10
Bild 8/10
Ton 8/10 dt. DTS

X-Men 1
Film 8/10
Bild 7/10
Ton 8/10 dt. DTS

X-Men 2
Film 8/10
Bild 7,5/10
Ton 8/10 dt. DTS

X-Men 3
Film 7,5/10
Bild 7,5/10
Ton 7,5/10 dt. DTS

Operation Walküre [Blu-ray]

film 7/10 >>> schwierig, schwierig... aus technischer und filmischer sicht mit all den hollywood-millionen gut gemacht und sehenswert. aber inhaltlich hat jetzt nicht wirklich bedarf bestanden diese begebenheit zu verfilmen, die deutschen versionen sind (riesige explosionen und beeindruckende optik außen vor) nicht schlechter. da wollte man wohl neben den gefühlten 500 comic-helden-filmen auch mal einen film über richtige helden machen.
tom cruise spielt nicht schlecht, aber mimisch wär sicher mehr gegangen und generell als "typ" stauffenberg passt er jetzt nicht unbedingt wie die faust aufs auge.
wer die unpassende synchro von hitler zu verantworten hat sollte man auch mal hinterfragen.
da mich dieses kleine heldentum deutscher geschichte sehr interessiert werde ich mir den film aber sicher immer mal wieder ansehen.

bild und ton enthaltung wegen nicht optimaler sitzposition, schlecht wars aber definitiv nicht.

Rob Zombie`s Halloween 2

Bild 1 / 10 ich kann mich nicht erinnern ob ich schon mal so eine schlechte Qualität einer Blu Ray gesehen habe.

Ton 6 / 10 DTS HD 7.1 trotzdem nicht umwerfend aber geht in Ordnung

Film 1 / 10 schlechter geht es kaum( und ich muss sagen ich fand den ersten Teil richtig gut).Kein Wunder das der Film in den USA an der Kinokasse gefloppt ist.So ein Schwachsinn hab ich lange nicht gesehen.

Gerade ausm Player genommen: Coco Chanell

Film 3/10 Habe mir mehr erwartet, etwa sowas wie die Piaf, aber hier gab es keinen Tiefgang und auch nichts interessantes sonst. War sehr oberflächlich/langweilig

Bild 7/10 sehr weich, dadurch fehlen so die HD-Momente sind zwar ein paar da, aber ich hätte die meißte Zeit gemeint, dass nur ne DVD drinne liegt.

Ton 7/10 war sehr gut verständlich aber es gab nicht viel für Surround zu tun

Auf vielfachen Wunsch meines Sohnes habe ich die Harry Potter Blu Rays 1-6 gekauft. Gestern ging es los mit Teil 1

Bild: 7/10 nichts besonderes
Ton: 7/10 auch nichts besonderes
Film: 4/10 Grütze, wie kann ein solcher Mist soviel Erfolg
haben ? Selbst mein 10 jähriger Sohn fand ihn schlecht.

Nach dem 1. Teil haben wir kaum noch Lust auf die anderen, ich denke die Blu Ray werde ich verschenken, oder werden ide anderen noch besser ?

Wenn du die tatsächlich verschenken möchtest biete ich mich natürlich an die zu nehmen und dir das Porto zu erstatten..

Die Filme werden aber nach hinten immer besser, ein bisschen Geduld wirst du aber noch haben müssen wenn du die der Reihe nach guckst..

Der Blutige Pfad Gottes

Film: 10 / 10 ( Ich denke man muss zu diesem Film nicht viel sagen, er ist einfach KULT!!!)

Bild: 8 / 10 ( Hier und da gibt es leichte unschärfen, trotzdem toll umgesetzt)

Ton: 8 / 10 ( DTS HD Master)

Der Blutige Pfad Gottes.
Da stimme ich absolut mit dir überein-Nur das Bild sehe ich eher bei 7.

Oben

Film 6,5/10
Bild 10/10
Ton 6/10 dt. DTS

Mustangfahrer schrieb:

oder werden ide anderen noch besser ?

fand ich nicht im Gegenteil. Ich werde mir den letzten komplett ersparen

30 days of night

Film: 7/10
Nette Story; gut umgesetzt; es kommt nie langweile auf; einige nette Schockmomente, aber die meisten sind vorhersehbar. Auch zum mehrmals Schauen geeignet
Bild: 8-9/10
Klasse Bild, leichtes Filmkorn, stört aber nicht. Schwarz könnte noch ein bisschen dunkler sein.
Ton: 10/10 dt. DTS HD
Einfach Top. Center ist perfekt abgemischt und permanenter Surroundsound

MichaW schrieb:

Der Blutige Pfad Gottes. Da stimme ich absolut mit dir überein-Nur das Bild sehe ich eher bei 7.

warum find ich den nicht bei amazon...?

kopfbeisser schrieb:

MichaW schrieb: Der Blutige Pfad Gottes. Da stimme ich absolut mit dir überein-Nur das Bild sehe ich eher bei 7. warum find ich den nicht bei amazon...?

weil der indiziert ist

Oben

Film: 7 / 10 ( Habe eigentlich einen Kinderfilm alle Cars oder Monster AG erwartet, dies war aber nicht so! Der Film war doch recht anspruchsvoll "für einen Zeichtrickfilm"!)

Bild: 10 / 10

Ton: 8 / 10 (DTS)

achema schrieb:

Der Blutige Pfad Gottes Film: 10 / 10 ( Ich denke man muss zu diesem Film nicht viel sagen, er ist einfach KULT!!!) Bild: 8 / 10 ( Hier und da gibt es leichte unschärfen, trotzdem toll umgesetzt) Ton: 8 / 10 ( DTS HD Master)

Habe ich auch gerade gesehen, stimme voll zu. Ab und zu ein wenig körnig, aber nie wirklich störend.

The Box

Film 3/10
Bild 9/10
Ton 6/10

Under Siege 2 (US)

Film : 7/10
Bild : 7/10
Ton : -/- (Standard TV)

Bild ist überraschend gut gelungen, Farben- Kontraste gut. In einigen Effektshots deutliches rauschen und Detailverlust. Closeups nicht durchgehend scharf, liegt aber am meist am Kamerafokus - erkennt man schön :p . In der Summe imo ein guter Transfer, Seagalfans dürften auf Ihre Kosten kommen. Extras : Warner typisch Fehlanzeige (der Pflichttrailer, mehr nicht). Ton geht in Ordnung.

UnderSiege 1 fand ich persöhnlich besser, trotzdem unterhaltsame Fortsetzung mit einem Seagal, wo er noch gut in Schwung war ^^ ! In der Summe ein Empfehlenswert !! (für Fans alle mal ! )

Disc ist codefree, hat keinen dt.Ton !

Inglourious Basterds Blu-ray

Film: 8,5/10 (kultiges, dialoglastiges Kriegsdrama)
Bild: 9/10 (top Schärfe, Kontrast und Detailzeichnung)
Ton: 8/10 (guter Genremix)

Mit diesem Film knüpft Tarantino wieder an seine großartigen Leistungen an: kultige Einführung aller Charaktere, brilliante Dialoge und spannende Inszenierung bis zum genialen Finale gepaart mit heftigen Gewalteinlagen. Die Schauspieler machen alle einen sehr guten Job, aber besonders herausstechen tut Christoph Waltz, der oscarreif spielt!
Das Bild ist extrem plastisch mit einer sehr guten Tiefenwirkung und bietet durchgehend High-def Feeling. Die Schärfe ist in allen Aufnahmen top, der Kontrast, Schwarzwert und die Detailzeichnung sind ebenfalls auf höchstem Niveau.
Zudem ist das Bild sehr Farbenprächtig (tolles Rot) und hat wenig "Filmkorn".
Der Sound ist aufgrund der vielen Dialoge größtenteils eher frontlastig, aber mit gekonnt gesetzten Umgebungsgeräuschen. In den Actionszenen wird dann aber viel Surround-Atomsphäre mit druckvollen, direktionalen, präzisen Effekten und viel Bass geboten.
Fazit: Großartiges Stück Kino in perfekter BD-Umsetzung.

Terminator 2 [UK]
Film 6,5/10 (ESE)
Bild 7,5/10
Ton 8/10 dt. DTS HD MA

Terminator 3
Film 6/10
Bild 7,5/10
Ton 8,5/10 dt. Dolby True HD

Terminator 4
Film 8/10 (DC)
Bild 8,5/10
Ton 9/10 dt. DTS HD MA

Leghorn schrieb:

Terminator 2 [UK] Film 6,5/10 (ESE) Bild 7,5/10 Ton 8/10 dt. DTS HD MA Terminator 3 Film 6/10 Bild 7,5/10 Ton 8,5/10 dt. Dolby True HD Terminator 4 Film 8/10 (DC) Bild 8,5/10 Ton 9/10 dt. DTS HD MA

Mal jemand der T4 besser als T2 findet, ganz schön mutig!

"Mutig" ist nicht unbedingt der Begriff der mir dazu spontan einfällt...

Julie & Julia
erzählt zwei wahre Gescichten zwischen einer Köchin in den 50er und einer Frau,die sich zur Aufgabe gemacht hat die 524 Rezepte in 365 Tagen in unserer Zeit nach zu kochen.
Leider ist er mit 120 Min.etwas zu lang.Meryl Streep hat sehr gut gespielt!

Film 7,5/10
Bild 8/10
Genre bedingt OK

The Code - Vertraue keinem Dieb

Bild: 8/10: REcht gutees Bild. In dunkelen Scenen etwas Filmkorn, aber nicht weider schlimm
Ton: 7/10: Etwas Frontlastig und bassarm
Film: 8/10: So ein Thema wurde schon x-mal verfilmt, aber immer wieder unterhaltsam. Banderas und Freeman machen ihre Sache gut.

Steff81 schrieb:

Inglourious Basterds Blu-ray Film: 8,5/10 (kultiges, dialoglastiges Kriegsdrama) Bild: 9/10 (top Schärfe, Kontrast und Detailzeichnung) Ton: 8/10 (guter Genremix) Mit diesem Film knüpft Tarantino wieder an seine großartigen Leistungen an: kultige Einführung aller Charaktere, brilliante Dialoge und spannende Inszenierung bis zum genialen Finale gepaart mit heftigen Gewalteinlagen. Die Schauspieler machen alle einen sehr guten Job, aber besonders herausstechen tut Christoph Waltz, der oscarreif spielt!

Sorry, aber ich mußte diesen Müll nach 45 Minuten ausschalten!
Christoph Waltz hat eigentlich gespielt wie immer. Man merkt, daß er vom Theater kommt.
Wahrscheinlich haben die Amis den zum ersten Mal gesehen und gedacht "Wow! Ein guter, deutscher Schauspieler!"

Nein, mein absoluter Müllfilm für dieses Jahr!

Maverik schrieb:

Steff81 schrieb: Inglourious Basterds Blu-ray Film: 8,5/10 (kultiges, dialoglastiges Kriegsdrama) Bild: 9/10 (top Schärfe, Kontrast und Detailzeichnung) Ton: 8/10 (guter Genremix) Mit diesem Film knüpft Tarantino wieder an seine großartigen Leistungen an: kultige Einführung aller Charaktere, brilliante Dialoge und spannende Inszenierung bis zum genialen Finale gepaart mit heftigen Gewalteinlagen. Die Schauspieler machen alle einen sehr guten Job, aber besonders herausstechen tut Christoph Waltz, der oscarreif spielt! Sorry, aber ich mußte diesen Müll nach 45 Minuten ausschalten! Christoph Waltz hat eigentlich gespielt wie immer. Man merkt, daß er vom Theater kommt. Wahrscheinlich haben die Amis den zum ersten Mal gesehen und gedacht "Wow! Ein guter, deutscher Schauspieler!" Nein, mein absoluter Müllfilm für dieses Jahr!

Ganz so drastisch sehe ich es nicht(von wegen Müllfilm),aber mit Waltz hast Du recht und was die Leistung von Til"Warum bin ich Schauspieler geworden" Schweiger und Diane Krüger(Die ist so schlecht)angeht,kann man das noch als unterirdisch bezeichnen??

Ich fand Frau Krüger/Kruger eigentlich recht gut!
War erstaunt was die so drauf hat, dafür daß sie eigentlich
nur in zweitklassigen Ami-Haudrauf-Filmen mitspielt.

Waltz war gut wie immer, da gibt´s nix.

Schweiger ist wohl mit Nicolas Cage verwandt, da er auch
nur einen Gesichtsausdruckt hat.

Mir kommt es vor, als ob Tarantino den Film nur angezettelt hat und den Rest einfach Babelsberg überlassen hat.
Nein, das war nicht mein Fall. Dann doch lieber "Showgirls"!

toto7404 schrieb:

Maverik schrieb: Steff81 schrieb: Inglourious Basterds Blu-ray Film: 8,5/10 (kultiges, dialoglastiges Kriegsdrama) Bild: 9/10 (top Schärfe, Kontrast und Detailzeichnung) Ton: 8/10 (guter Genremix) Mit diesem Film knüpft Tarantino wieder an seine großartigen Leistungen an: kultige Einführung aller Charaktere, brilliante Dialoge und spannende Inszenierung bis zum genialen Finale gepaart mit heftigen Gewalteinlagen. Die Schauspieler machen alle einen sehr guten Job, aber besonders herausstechen tut Christoph Waltz, der oscarreif spielt! Sorry, aber ich mußte diesen Müll nach 45 Minuten ausschalten! Christoph Waltz hat eigentlich gespielt wie immer. Man merkt, daß er vom Theater kommt. Wahrscheinlich haben die Amis den zum ersten Mal gesehen und gedacht "Wow! Ein guter, deutscher Schauspieler!" Nein, mein absoluter Müllfilm für dieses Jahr! Ganz so drastisch sehe ich es nicht(von wegen Müllfilm),aber mit Waltz hast Du recht und was die Leistung von Til"Warum bin ich Schauspieler geworden" Schweiger und Diane Krüger(Die ist so schlecht)angeht,kann man das noch als unterirdisch bezeichnen??

Bin komplett Deiner Meinung!
Ich frage mich, was die Amis an der Krüger finden....
Keine Miemik, keine besonderen Schauspielerischen Talente...
Was mich wundert ist, das so jemand den Preis "Goldene Kamera" als BESTE INTERNATIONALE SCHAUSPIELERIN gewinnt.
Also, da gibt es doch sehr viel bessere!

Und die x-te Diskussion über diesen Film.Leute lasst es doch einfach.Dafür gibts auch einen extra Thread sogar zu Inglorious Basterds.Streitet euch da.

G.I. Joe: The Rise of Cobra Blu-ray

Film: 9/10 (Hirn aus, Action an= Unterhaltung pur)
Bild: 9,5/10 (überragendes HD-Bild)
Ton: 9/10 (super 5.1 DD Mix)

Unter dem Aspekt Unterhaltung pur ohne Sinn und Verstand kann der Film voll punkten. Es wird ein wahres Actionspektakel ohne Verschnaufspausen mit perfekt choreografierten Actionszenen geboten. Zum Glück nimmt sich Film nicht allzu Ernst und deshalb funktioniert er auch so gut.
Das Bild ist überragend und bietet Topwerte bei: Schärfe, Kontrast, Schwarzwert und Detailgrad und somit bietet der Film durchgehend High-def Feeling. Referenz!
Der Sound ist trotz 5.1 DD Mix ebenso stark und bietet Surround-Atmosphäre von der ersten bis zur letzen Minute: extrem aggresive Soundabmischung mit vielen, präzise ortbaren Rear-Effekten und wuchtigem Bass.
Fazit: Action-Blockbuster in grandioser BD-Umsetzung. So macht HD Spaß!

Mystic River
ist heute eingetroffen und es ging mir um das Bild u.Ton.
gehört meiner Meinung nach in jede Filmsammung-braucht man ihn aber auch auf BR?
Absolutes Ja Das Bild ist überraschend gut und der Ton ist immer da wann man ihn braucht.
Film 10/10
Bild 8,5/10
8,5/10

Steff81 schrieb:

G.I. Joe: The Rise of Cobra Blu-ray Film: 9/10 (Hirn aus, Action an= Unterhaltung pur) Bild: 9,5/10 (überragendes HD-Bild) Ton: 9/10 (super 5.1 DD Mix) Unter dem Aspekt Unterhaltung pur ohne Sinn und Verstand kann der Film voll punkten. Es wird ein wahres Actionspektakel ohne Verschnaufspausen mit perfekt choreografierten Actionszenen geboten. Zum Glück nimmt sich Film nicht allzu Ernst und deshalb funktioniert er auch so gut. Das Bild ist überragend und bietet Topwerte bei: Schärfe, Kontrast, Schwarzwert und Detailgrad und somit bietet der Film durchgehend High-def Feeling. Referenz! Der Sound ist trotz 5.1 DD Mix ebenso stark und bietet Surround-Atmosphäre von der ersten bis zur letzen Minute: extrem aggresive Soundabmischung mit vielen, präzise ortbaren Rear-Effekten und wuchtigem Bass. Fazit: Action-Blockbuster in grandioser BD-Umsetzung. So macht HD Spaß!

Film: 9/10 ????

Ich liebe Action-lastige Filme, aber was zuviel ist, ist zuviel !!!
Habe zwei Anläufe gestartet, einmal mit reichlich Bier, einmal ohne. Selbst mit reichlich , fand ich den Film schon nervig, ohne Bier: absolutes NoGo !!!
Action ohne Sinn und Verstand !!!

Gesamtwertung Film: -3/10 = Kernschrott

Tja, die Geschmäcker sind halt verschieden.

Also, nicht böse sein !

Der Film ist wirklich unterirdisch.
Einen Punkt für die Effekte und einen für die weiblichen Darstellerinnen.

Ergo: 2/10

luckybastard schrieb:

Film: 9/10 ???? Ich liebe Action-lastige Filme, aber was zuviel ist, ist zuviel !!! Habe zwei Anläufe gestartet, einmal mit reichlich Bier, einmal ohne. Selbst mit reichlich , fand ich den Film schon nervig, ohne Bier: absolutes NoGo !!! Action ohne Sinn und Verstand !!! Gesamtwertung Film: -3/10 = Kernschrott Tja, die Geschmäcker sind halt verschieden. Also, nicht böse sein ! :prost

Ich habe "G.I. Joe" auch nach ca. 15min. ausgeschaltet, ich war nüchtern. Demnächst mal mit 3-4 Bier testen aber selbst da habe ich meine zweifel. Klar ein "No Brainer" aber wie Du auch schreibst zuviel, ist zuviel!

btt:

Star Trek: Nemesis

Film: 7 von 10
Bild: 7,5 von 10
Sound 7,5 von 10

Smoking Aces 2: Assissins Ball

Film: 6/10 (Man merkt jederzeit die Low-Budget-Herkunft)
Bild: 9,5/10 (Durchgehend sehr gute Schärfe inkl. WOW-Momente)
Sound: 8,5/10 (Deutsch DTS - solide aber keine Referenz)

Dorian Gray UK-Import

Film: 9/10 (Aufwändige Verfilmung des Oscar Wilde Klassikers)
Bild: 9/10 (ebenfalls sehr Schärfe inkl. vielen WOW-Momenten)
Sound: 8,5/10 (DTS-HD MasterAudio Engl.- setzt gekonnt Schock-Effekte ein)

Der Film läuft bei uns erst ende April in den Kinos an!
Absoluter Geheimtipp!!!

OBEN

Bild: 10/10 (... na was soll man da noch sagen...)
Ton: 10/10 (... prima Ton, tolle Effekte und Räumlichkeit. Das ganze mit einer Spitzen-Dynamik und toller, präziser LFE-Spur!)
Film: 10/10 (... man muss so Filme mögen - Ich mag sie... muss gestehen ich hatte das ein oder andere Mal eine Träne im Auge ...)

Gesamt: 10/10 Ein Muss für Animationsfilm-Fans! Anrührend, aber nie belehrend...
_____________________________________

0 - 4,5 : ; 5 - 7,5 : ; 8 - 10 :

Ich weiss was du letzten Sommer getan hast
Film 9,5/10
Bild 6/10
Ton 5,5/10 dt. Dolby True HD

Ich weiss noch immer was du letzten Sommer getan hast
Film 9/10
Bild 6/10
Ton 7,5/10 dt. Dolby True HD

Düstere Legenden
Film 9/10
Bild 6,5/10
Ton 8/10 dt. Dolby True HD

Die Unbestechlichen

Auch nach wiederholtem Ansehen immer noch packend. Manche Szenen haben ja auch mittlerweile Kultstatus erreicht (z.B. die Bahnhoftreppen-Szene).
An einen "Good Fellas" reicht er nicht ganz heran:
8.5/10

Beim Bild hat Paramount hervorragende Arbeit abgeliefert. Die Bildschärfe hat zu 90% ein mehr als konkurrenzfähiges Niveau
(man achte z.B. auf die fein aufgelösten Häuser-Strukturen). Einzelne Shots mögen etwas weicher sein, insgesamt bleiben mehr als respektable
8.5/10
Punkten.

Die deutsche Tonspur liegt leider nur in DD 2.0 vor. Da aber das ganze sowieso mehr auf Dialoge hinaus läuft,
und diese dann sehr gut verständlich sind, ist für mich das Klassenziel erreicht:
5/10


GeneralMotorz

Silent Hill

Film: 7/10
Gefiel mir gut, nur das Ende check ich überhaupt nicht und gruselig fand ich es auch nicht, habe mir Schockmomente erwartet.
Bild: 7/10
Schwarz war nicht schwarz sonder grau, Schärfe war sehr gut und die Farben wirkten auch sehr natürlich
Ton: 10/10
Einfach nur perfekter Surround Sound


Death Proof

Film: 2/10
Dümmster, langweiligster und sinnlosester Film, die letzten 10min waren ganz lustig, aber die letzten 2 Szenen waren schon wieder zu viel
Bild: 1. Hälfte: 4/10 2. Hälfte 6/10
1. Hälfte: Bildfehler wie in einem ganz alten Kino, total scheiße; 2. Hälfte: schöne Farben, Schärfe war auch ganz ok
Ton: 8/10
nichts besonderes

Nach IB und auch nach Death Proof hat sich die Ansicht von Quentin Tarentino nur noch verschlechtert.

2012
Film: 8/10 (Typischer Emmerich Streifen mit viel Patriotismus)
Bild: 9,5/10 (sehr scharf, extrem viele WOW-Momente)
Sound: 10/10 (da wackelt die Hütte - Referenz)

montezuma schrieb:

2012 Film: 8/10 (Typischer Emmerich Streifen mit viel Patriotismus) Bild: 9,5/10 (sehr scharf, extrem viele WOW-Momente) Sound: 10/10 (da wackelt die Hütte - Referenz)

ist das die us version oder gibts den schon zu leihen?

@densa
Interessante Frage, zumal die US-Version imo auch erst im März erscheint! Aber Details hierzu bitte außerhalb des Threads klären

Danke

densa schrieb:

ist das die us version oder gibts den schon zu leihen?

Die US kommt auch erst am 2.3. und Verleihstart ist meines Wissens auch erst am 25.3. Hmmm...?

ElectronicBodyMoritz schrieb:

Der Film ist wirklich unterirdisch. Einen Punkt für die Effekte und einen für die weiblichen Darstellerinnen. Ergo: 2/10 :D

2/10

Du bist wirklich tolerant und extrem großzügig!!!

Aber Spass, ohne: Danke für die Zustimmung !!!

resiplayer schrieb:

luckybastard schrieb: Film: 9/10 ???? Ich liebe Action-lastige Filme, aber was zuviel ist, ist zuviel !!! Habe zwei Anläufe gestartet, einmal mit reichlich Bier, einmal ohne. Selbst mit reichlich , fand ich den Film schon nervig, ohne Bier: absolutes NoGo !!! Action ohne Sinn und Verstand !!! Gesamtwertung Film: -3/10 = Kernschrott Tja, die Geschmäcker sind halt verschieden. Also, nicht böse sein ! :prost Ich habe "G.I. Joe" auch nach ca. 15min. ausgeschaltet, ich war nüchtern. Demnächst mal mit 3-4 Bier testen aber selbst da habe ich meine zweifel. Klar ein "No Brainer" aber wie Du auch schreibst zuviel, ist zuviel!

15min

Da muss ich wohl relativ schmerzfrei sein !!!

Ich hab erst nach ca. 30min entnervt aufgegeben.

Spar dir den "BIERVERSUCH" !!!

Wahrscheinlich landet das göttliche Gesöff in der Kanalisation.