Samsung UBD-K8500 (UHD-BD-Player)

Habe mal ne kurze Frage zum abspielen von Dolby Atmos.

Habe jetzt hier die UHD BD von Ghost in the Shell. Die hat Deutsch Atmos.

Läuft über den K8500 angeschlossen an einen Yamaha RX-V681. Beim BD Player ist Bitstream (unverarbeitet) ausgewählt und der AVR steht auch Straight.

Angezeigt wird beim AVR aber nur TrueHD und nicht Atmos. Jetzt habe ich keine Boxen dran die Atmos wirklich können. Ist ne normale 5.1 Anlage. Dennoch sollte der AVR aber das Atmos Signal doch bekommen? Kann einer helfen?

Muss ich am BD Player noch eine besondere Einstellung vornehmen?

der AVR weiß was du für eine Lautsprecherkonfiguration hast. Ohne Atmos Lautsprecher ist Atmos sinnlos und wird daher auch nicht ausgegeben. TrueHD (also quasi die untere Ebene) ist daher schon korrekt.

Atmos steht bei meinem Yamaha auch nur da, wenn ich im Straight Modus bin. Ich nutze aber den Standard DSP, ohne Effekte, wegen dem Dialoglift und Dialogpegel. Dann zeigt er mir auch True HD an. Dadurch hast du aber keine Nachteile! Der AVR weiß eigentlich nicht, was für Boxen du hast. Er "sieht" nur, welche Klemmen belegt sind.

VF-2_John_Banks (Beitrag #3733) schrieb:

Der AVR weiß eigentlich nicht, was für Boxen du hast. Er "sieht" nur, welche Klemmen belegt sind.

Muss man bei einem Yamah AVR bei der Erstinstallation nicht sein LS Setup angeben? Ich kenn das nur von meinem Onkyo und der weiß genau was für ein Setup ich habe. Da muss ich sogar angeben ob meine Atmos Lautsprecher Top, High oder Aufsatzlautsprecher sind.

Achso. Nein. Ich musste nur meine Front Highs einstellen, damit er weiß, wie er sie anzusteuern hat. Also es gibt ja drei Möglichkeiten: als Aufsatzboxen, Front High, oder Deckenlautsprecher. Trotzdem spuckt der Yammi (wie jeder andere AVR) auch Atmos aus, wenn du sie nicht hast. Atmos funktioniert ja auch bei einem reinen 5.1, oder 2.1 Setup. Ist dann halt nur nicht so "schön" und ohne Höhenlautsprecher fehlt dir halt die 3te Ebene.

PS: Glaube die Anzeige True HD zeigt er an, weil es halt kein "reines" Atmos mehr ist. Die DSP Programme bieten ja noch zusätzliche Features, die reines Atmos nicht hat. Die Metadaten und die objektbasierte Zuweisung der Effekte bleibt aber auch mit den DSPs erhalten. Deshalb nutze ich immer das Standard DSP Programm.

Atmos ist doch nichts anderes als TrueHD mit zusätzlichen Höheninformationen die "huckepack" mit der TrueHD Tonspur transportiert werden. Wenn du jetzt keine Höhenlautsprecher hast, können die Höheninformationen nicht ausgegeben werden. Der AVR gibt nur die untere Ebene aus und das ist TrueHD. Atmos ändert doch nichts in der unteren Ebene.

Atmos funktioniert ja auch bei einem reinen 5.1, oder 2.1 Setup.

Was genau soll da funktionieren? Was soll Atmos 2.1 sein?

Edit: ich glaub für solche Grundsatzdiskussionen sollten wir in den Dolby Atmos Thread wechseln

Das ist Atmos für Arme. Zumindest auf 2 Kanälen hast du objektbasierte Effekte. Es macht da natürlich kein Sinn, aber dein AVR würde trotzdem Atmos auspucken denke ich mal. Bei 5.1 auf alle Fälle. Die 3te Ebene ist keine Vorraussetzung dafür.
Wie gesagt, der AVR zeigt mir im Standard DSP auch True HD an. Trotzdem hab ich Ton auf den oberen Boxen. Wechsel ich in den Straight Modus, zeigt er Atmos an. Da ändert sich nichts am Klang, außer das ich den Dialoglift verliere.

huenni (Beitrag #3731) schrieb:

Angezeigt wird beim AVR aber nur TrueHD und nicht Atmos. Jetzt habe ich keine Boxen dran die Atmos wirklich können. Ist ne normale 5.1 Anlage.

das ist völlig normal!
bei Yamaha bekommst du mit 5.1 keine Atmos Anzeige.
das lustige ist: mit 7.1 (als "normales" 7.1 mit Back-Surround keine "Atmos" LS) wird Atmos angezeigt. Hier kann der AVR "theoretisch" noch etwas aus den Atmos Objekten auf der 2D Ebene heraus rechnen.
wirklich Sin ergibt das aber nur mit Height LS.

Dennoch sollte der AVR aber das Atmos Signal doch bekommen?

er bekommt es ja (vermutlich) auch, aber der Atmos Decoder wird wegen Sinnlosigkeit nicht aktiviert und daher wird auch kein Atmos angezeigt, für den AVR ist das ein True-HD Signal, bzw. er wertet nur dieses aus und alle zusätzlichen Atmos Informationen werden "weggeworfen" weil man mit ihnen eh nichts anfangen könnte.

habe eben zum Test meine beiden Atmos Lautsprecher aus der Konfiguration genommen und meinen AVR auf 5.1 gestellt. Anschließend ne UHD mit Dolby Atmos eingeworfen und es wurde vom AVR nur TrueHD ausgegeben. Atmos Lautsprecher wieder konfiguriert und AVR auf 5.1.2 gestellt und die UHD wurde in Atmos ausgegeben.

genau auf einem solchen Test basiert meine Aussage über deiner

wenn huenni sicher sein möchte, dass der Samsung richtig eibestellt ist, dann kenn er einfach mal in der Konfiguration vom Yammi Front-Presence als "Small" konfigurieren und es müsste auch Atmos auf dem Display erscheinen.
das kann kann man anschließend wieder "schadlos" rückgängig machen.

Wow. Das ging ja ruck zuck. Danke für die vielen Antworten. Das meine Anlage kein Atmos kann ist natürlich klar. Auch das es mir dann nichts bringt. Aber man will natürlich dennoch das Maximum aus der vorhandenen Technik holen und ich dachte es könnte was falsch eingestellt sein. Bin eben davon ausgegangen das Atmos am AVR angezeigt werden sollte, auch wenn die Boxen es nicht können.

Aus euren Antworten entnehme ich dann das der BD Player und der AVR richtig eingestellt sind. Die DSP Programme des AVR nutze ich bei Filmen eigentlich nie. Der steht immer auf Straight.

Den Versuch mal die Fronts umzustellen werde ich mal probieren. Einfach nur weil ich es wissen will.

Nochmal danke für die vielen Antworten.


PS. Hab das mit den Front Presence mal probiert. Dann wird Atmos tatsächlich angezeigt.

Kurze Frage: ist es eigentlich möglich, den K8500 bei einer BD zu 1080p zu "zwingen", wenn als Zielgerät ein nativer 4k-TV benutzt wird? Bei mir hängt ein OLED-TV am K8500. Wenn ich eine BD einlege, dann kann ich zwar 1080p auswählen, aber der K8500 akzeptiert diese Einstellung nicht und wechselt automatisch auf 2160p. AUTO ist auch möglich, aber der K8500 gibt dann 2160p aus, nicht 1080p.

Mit meinem OLED-TV müsste ich es ausprobieren. Bei meinem Sony 520 funktionert es aber problemlos fix auf 1080p einzustellen (bei BDs und UHD-BDs).

mule (Beitrag #3743) schrieb:

Mit meinem OLED-TV müsste ich es ausprobieren.

Ich hab's mit dem LG 65B7D ausprobiert und konnte nur AUTO oder 2160p einstellen. Man konnte 1080p bei der BD auswählen, aber die Einstellung konnte nicht bestätigt werden.

Teste ich auch nochmal mit meinem B6D. Allerdings läuft bei mir alles über einen Yamaha-AV. Eventuell macht das noch den Unterschied?!

mule (Beitrag #3745) schrieb:

Teste ich auch nochmal mit meinem B6D. Allerdings läuft bei mir alles über einen Yamaha-AV. Eventuell macht das noch den Unterschied?!

Bei mir hängt zusätzlich noch der Radiance PRO dazwischen. Muß das heute Abend nochmal gegenchecken.

Habe den Samsung direkt an einen JVC X5000 angeschlossen und den 2. HDMI-Ausgang an den Receiver. Ich kann bei den Einstellungen auswählen, dass er 1080p ausgibt, dann macht er es auch, aber auch immer, selbst wenn 4k eingespielt wird. Bei der Einstellung Auto wird immer 2160p zugespielt, selbst wenn es eine BD ist. Daher ist meiner Meinung nach die Funktion Auto hinfällig.

Dann stell Mal auf 2160p und Stöpsel einen fullhd TV an. Des gleiche bei Einstellung Auto und dann is es net mehr hinfällig

Wenn ich einen FHD TV habe, kann ich natürlich nicht 2160 zuspielen. Das muss scheitern, da gebe ich Dir recht.
Bei einem 4k TV ist die Automatik für mich hinfällig. Für mich wäre eine Automatik gegeben, wenn er das Quellmaterial erkennt und danach die Auflösung für die Zuspielung definiert.

Gruß
Michael

Das "Auto" bezieht sich leider nur auf "nehme immer die höchste Auflösung die das Bildwiedergabegerät erlaubt". Beim Sony-Player gibt es daher noch zusätzlich "Source", bei der dann BDs mit 1080p und UHD-BDs mit 2160p wieder gegeben werden. Das wäre für mich auch die ideale Einstellungsmöglichkeit, hat der K8500 aber leider nicht und so muss man manuell umstellen, wenn man nicht möchte das der K8500 das Upscaling von BDs übernimmt.

Bei zwei eingeschalteten Bildwiedergabegeräten nimmt Auto die schlechtere Bildwiedergabe. Hat man also noch z.B. einen Full HD Monitor angeschlossen und eingeschaltet, nimmt er 1080p und skaliert nicht hoch. Das nur als Ergänzung.

Stimmt, wichtiger Hinweis! Danke!

Mist mein Samsung startet nicht mehr. Hat jemand eine Idee?

Nach dem Drücken auf die Power Taste, blinkt das Lämpchen Rot und hält diesen Zustand für ca. 1Min.
Dann rotes Dauerleuchten.

Probiert
- das Gerät für mehr als 1 Std vollständig vom Strom getrennt
- ein anderes Stromkabel



.

Ab zum Service, wer soll den hierfür eine Idee haben. Gerät geht nicht an, dann ist es wohl defekt.

Eine Moeglichkeit gibt es noch, LAN Kabel bei Neustart raus,evtl. haengt er sich da auf.

Auch ohne eingestecktes LAN Kabel passiert nichts. Service, ich komme

.

Wie habt ihr denn die Option Deep Color eingestellt? Auto oder aus?

Mir ist nämlich aufgefallen bei Auto gibt der player 12bit aus, bei Aus sind es 10bit. Die 10bit wären bei einer UHD ja eigentlich korrekt oder?

Kannst du auf aus lassen - auto erhöht nur unnötig die Datenrate über das Kabel ohne Mehrwert (und könnte zu Verbindungsproblemen führen)

- interessant reproduzierbares Verhalten bei meinem! Player:
1. eingelegt Rogue One 3D BD ; entnommen
2. eingelegt Doctor Strange 3D BD > Player liest Disc kurz an und wirft dann aus mit " bitte Reinigen "
3. egal welche BD nun eingelegt > IMMER " bitte Reinigen " Meldung
4. DVD egal > Problemlos
erst nachdem Player AUS und Stromstecker gezogen > BD werden wieder problemlos gelesen

Habe es erneut ausprobiert Erst Rogue One dann Doctor Strange > Meldung
eine der beiden Disc verursacht irgendetwas in der Leselogik bei meinem Player ...

Das ist ja strange

Und wenn Du nur Dr Strange einlegst?

Mein Sammy kann das sogar wenn ich nur Sicario UHD einlege. Danach hilft nur vom Strom nehmen. Und reinigen der Disk bringt da auch nichts. Selbige Disk läuft am Oppo tadellos.

Das ist genau der Grund, warum ich bei Playern in den letzten Jahren Sony gegenüber Samsung bevorzuge.

Scheint wohl auch Pech zu sein - meiner blieb bisher nur ein Mal bei youtube hängen - sonst nie ein Problem

Man kann bei jeder Marke Probleme haben. Mein Samsung läuft seit einem Jahr ohne Probleme.

Ja, ich bin mit meinem auch soweit voll zufrieden - speziell für die 150€ damals...

Spätestens jetzt wo die Xbox one S wieder kein youtube in 4K kann

Ich hätte schwören können das ging schon mal - wurde wohl wieder zurückgezogen...

Apple TV 4K ebenso kein youtube 4K

Bzgl. Discwiedergabe hatte ich bislang mit dem Samsung noch nie Probleme (nicht mal im Ansatz), auch nicht bzgl. der Lautstärke.

Ich bin offenbar nicht "Hipp" genug, um das zu wissen, drum frage ich mal.
Welche unfassbar wichtigen Inhalte gibt es denn auf YouTube, die man um sein Leben in 4K sehen muss und es unerträglich ist, wenn es nur in HD zu sehen ist?

Auch ich habe mich von Samsung weit distanziert, weil ich dieser Marke kein Vertrauen mehr schenke.
Keine andereren Player waren instabiler im Betrieb. Dabei waren es immer die Top-of-the-line Player.
Nur Samsung ist es bisher gelungen eine Firmware zu releasen, die mit zwei Einstellungen zu dauerhaft schwarzem Bild führt.
Bei Samsung ist vor einiger Zeit leider ein komplett anderer Geist eingezogen.

Aber mal schauen, ob es nur Samsung ist und bleibt. Wenn ich höre/sehe, wie hier unmengen von Leuten Freezer beim X800 haben und Sony jetzt wohl - laut Meldung hier - diese X800 sofort auszutauschen, ist das auch nicht gerade ein Qualitätszeugnis.
Auch wenn ich die alle für verrückt halten müsste, da ich noch nicht einen Absturz beim X800 hatte.

Wie so oft: Es suchen in erster Linie die Leute im Internet nach Hilfe, die Probleme mit ihren Geräten haben. Dort wo alles einwandfrei läuft hört man in der Regel nichts davon. Ich finde Samsung nicht besser und nicht schlechter als die anderen Markenhersteller.

Welche unfassbar wichtigen Inhalte gibt es denn auf YouTube, die man um sein Leben in 4K sehen muss und es unerträglich ist, wenn es nur in HD zu sehen ist?

Mit der Einstellung müsstest du eigentlich noch VHS und RöhrenTV besitzen... denn erträglich ist das auch noch

Also ich kann nur für den einen Samsung Player sprechen - hatte vorher nur Sony und Panasonic.

Aber zum K8500 kann ich nur genau das Gegenteil von instabil berichten - der einzelne Hänger abgesehen.

Ich sehe mir viele Videoclips und auch Dokusachen auch youtube an - da macht es natürlich schon Sinn wenn es 4K gibt das man das dann auch wiedergeben kann... Natürlich ist 4K nicht mit disc vergleichbar - aber oftmals deutlich besser als 1080P youtube

Vor allem bei Natur Dokus macht 4K schon Sinn.

Ja, finde ich auch

hotred (Beitrag #3768) schrieb:

Natürlich ist 4K nicht mit disc vergleichbar - aber fast oftmals deutlich besser als 1080P youtube.

Stimme ich zu. Da bei 4K auch die Videobitrate angehoben wird und das sieht man teilweise schon sehr deutlich.

Wäre ja wohl auch schlecht, wenn es die gleiche Bitrate wäre

Gibts denn irgendwo nen Threat, wo man solche dollen Dokus aufgelistet hat?

Diese 5minuten Schnipsel, die ich bisher nur gesehen habe, machen mich nämlich mal null an.
DAHER auch meine Frage, welche Fantastischen Inhalte es denn gibt, sich darum so verrückt zu machen.

Wenn es einen Grund gibt, macht es ja Sinn. Aber oftmals machen die Leute heute ja die Mücke zum Elefanten.

YouTube zurückgezogen auf dieversen Plattformen?
Politische Entscheidungen...kann man im Internet nachlesen.
Wer sich mit Google anlegt, fliegt raus!
Beim AppleTV ist das meiner Meinung nach ABSICHT von Apple, um seine 4K Inhalte deutlicher als Premium erhalten zu können.
Sonst hätte man doch glatt ne kostenlose 4K Quelle?! Klingelts?!
Der ganze Mist wird auf Kosten des Kunden ausgetragen, der sich darurch einen unnötig großen Gerätepark anschaffen muss.
Soviel zum Stromsparen

Weshalb „muss“? Wird doch niemand gezwungen sich den ganzen Streaming-Kram anzutun!
Ich bleibe da lieber bei klassischen Medien, da muss ich auch nicht bei x Anbietern ein Abo abschließen, um ein „Vollprogramm“ zu bekommen und darf dann zur Belohnung auch noch die mindere Bild- und Tonqualität „genießen“.

Wo ist eigentlich das Problem?
Wer sogenanntes "4k" gucken will, hat in der Regel einen UHD-TV - und wenn der nicht blind gekauft wurde - auch die wichtigsten Apps für 4k dabei.
Wer bei YouTube auf 4k incl. HDR besteht, kauft sich eben einen billigen Chromecast zusätzlich dazu oder wird mit dem neuen FireTV-Dongel für ein paar Dollar mehr glücklich.
Von einem Scheibendreher erwarte ich seit den letzten negativen Erfahrungen nur noch,dass er meine Scheiben ohne Macken abspielt.
Gruß Billi

es gibt auch die Fraktion, die mit "Heimkino" (völlig egal ob 4K oder was weiß ich) automatisch auch Beamer und Leinwand verbindet!
wer will sich denn 2m vor einen TV setzen?!?
ich warte schon auf 8K Touchscreen Modelle
damit die Leute den Effekt auch wirklich erkennen können, müssen sie so dicht an ihre Briefmarken, dass sie die auch gleich mit der Nase bedienen können

Mickey_Mouse (Beitrag #3775) schrieb:

wer will sich denn 2m vor einen TV setzen?!?

Hier ich

Ich auch. Beamer und Leinwand ist halt doch eher was für ein Kellerkino. In den meisten Wohnzimmern lässt sich das bestimmt auch schwerer umsetzen, als ein TV. Klar hat man mit nem Beamer mehr Kinofeeling wegen der Größe, aber das Bild ist nunmal auf nem TV besser.

Klares VETO von meiner Seite....manches sieht auf meinem SonyTV besser aus.
Manches jedoch finde ich ungeachtet der Größe auf dem JVC besser.

Nur das dein JVC bestimmt kein Dimming hat und der Schwarzwert dürfte auch sehr bescheiden sein oder? Kannst du deine Leinwand wahlweise verblenden, damit die Kinobalken schwarz sind?