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Pioneer BD Player BDP-LX58 / LX88 HDMI 2.0

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Hi-Fey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1351 erstellt: 25. Mai 2015, 15:08
Ich habe gar kein Kabel zwischen AVR und TV.,,
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1352 erstellt: 25. Mai 2015, 15:11
Wohin auch immer. Du hast irgendwo eine Inkompatibilität.
Hi-Fey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1353 erstellt: 25. Mai 2015, 15:32
HDMI Splitter angeschlossen - kein Effekt.
Ich werde wohl damit leben müssen bei Bedarf die HDMI Taste auf der FB zu drücken.
Nochmal Danke für Deine Hilfe, Acurus!
rkfreeman
Inventar
#1354 erstellt: 26. Mai 2015, 14:40
@Hi-Fey,

hier treffen leider mehrer Dinge aufeinander.

1. HDMI-CEC (Panasonic Viera-Link)
2. ARC
3. Autoerkennung Audio Pioneer Player HDMI -Anschluss Main.

Leider kann der Pioneer keine getrennte Audio Erkennung über beide HDMI Ausgänge (Dual-Modus)
fahren.

Da der Panasonic TV über den HDMI-Eingang nur 2-kanaligen Linear-PCM-Ton mit Abtastfrequenzen 48 kHz, 44,1 kHz und 32 kHz verarbeiten kann wertet der Main-Ausgang des Pioneer Player das auch nur so über die Erkennung aus und leitet das konform an den SUB Ausgang weiter.

Hier besteht dies bezüglich keine Unabhängigkeit.
Nur im Seperate Mode gibt es eine unabhängige Audio-Videoformaterkennung
Auf Seite 17 der Bedienungsanleitung des Pioneer BDP-LX58 ist ein Schaubild zur Verdeutlichung der HDMI Mode Einstellungen zu finden.

Deine jetzige Verkabelung nimmt dir z.Bsp die Möglichkeit hochauflösendes Mehrkanalmaterial
über den integrierten SAT-Empfänger des Panasonic TV an den AVR zu leiten.
Bsp. ServusTV HD Tonspur DolbyDigitalPlus.
Das funktioniert nur über die ARC tauglichen Ein- bzw. Ausgänge des AVR und des Panasonic TV.

Für meinen Teil würde ich um alle Optionen offen zu halten deine Konstellation normal anschließen.
Sprich 1 HDMI Kabel über Main out vom Pioneer Player zum AVR und den ARC Ausgang des AVR zum Panasonic TV.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 26. Mai 2015, 19:02 bearbeitet]
Hi-Fey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1355 erstellt: 26. Mai 2015, 16:53
Vielen Dank für die Erklärung, das hilft weiter.
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1356 erstellt: 26. Mai 2015, 16:58
Habe auch was gelernt
Snowbo
Inventar
#1357 erstellt: 26. Mai 2015, 19:25
Ebenfalls - sensationell beschrieben und erklärt

rkfreeman
Inventar
#1358 erstellt: 26. Mai 2015, 19:31
@Hi-Fey,

damit du über den Rotel RSX-1562 nicht in die gleiche 2-Kanal-PCM Falle mit deinem Panasonic TV tabst
sollten im Menu "Video/HDMI" des Rotel RSX-1562 die Option "HDMI Audio Mode" auf AMP Mode und
die Option "HDMI Control" auf On stehen.

Das kannst du auf Seite 45 in der englischen Bedienungsanleitung des Rotel RSX-1562 nachlesen.
Zur Erklärung:

Die Option "HDMI Audio Mode" auf AMP Mode lässt das Audiosignal zur weiteren Verarbeitung nur im AVR zu. Das Audiosignal wird über den HDMI-Ausgang des AVR nicht zum TV weitergeleitet.
Somit wird der Audio-Handshake zum TV verhindert.

Die Option "HDMI Control" auf On ist für die Nutzung des ARC (Audio-Rück-Kanals) wichtig.
Sonst gelangt kein Ton über die HDMI Schnittstelle vom TV zum AVR.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 26. Mai 2015, 19:34 bearbeitet]
Hi-Fey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1359 erstellt: 26. Mai 2015, 20:17
Nochmals großer Dank, das Du Dich dermaßen in mein Problem reinbeißt. Sehr Bemerkenswert!
Am Rotel habe ich auch schon diese Einstellungen gehabt.
Ich bin aber immer noch irritiert das bei meinen vorherigen BR-Playern -Cambridge 650BD und Panasonic BDP335- das problemlos funktioniert hat.
Was soll's. Nehme es so wie es ist.


[Beitrag von Hi-Fey am 26. Mai 2015, 20:24 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1360 erstellt: 04. Jun 2015, 13:38

Acurus_ (Beitrag #1290) schrieb:
Habe jetzt mal ein paar Fragen an den Support geschickt:

1. Bei der Flac-Wiedergabe per Netzwerkstreaming fehlen beim BDP LX88 zu Beginn eines jeden Songs hörbar ein paar Sekundenbruchteile. Wird das noch per Firmware-Update behoben? Ich hatte vorher den BDP 450. Der hatte dieses Problem nicht.

2. Bei der Flac-Wiedergabe per Netzwerkstreaming gibt es beim BDP LX88 zwischen den Songs Gaps. Wird das noch per Firmware-Update behoben?

3. Der BDP 450 kann Internetradio per Netzwerkstreaming in Verbindung mit einem Synology-NAS abspielen, wenn man mit dem BDP 450 auf diese Sender über die Ordnerauswahl zugreift. Mit dem BDP LX88 geht das nicht. Er stürzt vielmehr ab oder er meldet, das Format sei unbekannt. Wird das noch per Firmware-Update behoben?

Es kann aus meiner Sicht nicht angehen, dass das Premium-Gerät BDP LX88 hier im Vergleich zum viel günstigeren BDP 450 deutlich abfällt.

Gruß


Der Support hatte meine Anfrage wohl "verschluckt". Hatte noch mal nachgehakt und dann sofort eine Antwort erhalten.

Zusammenfassend zu 2: Gerät ist nicht entsprechend spezifiziert. Ob das trotz allem noch über eine Firmware behoben wird bzw. werden kann, ist offen.

Zusammenfassend zu 3: Das gucken sie sich mal an. Ob es im Rahmen eines Firmwareupdates behoben wird bzw. werden kann, ist auch offen.

Zusammenfassend zu 1 und das ist für mich zurzeit der wichtigste Punkt: Dieser Fehler ist nicht bekannt, da ich der erste bin, der darüber Klage führt.

Ich habe jetzt mal ein wenig rumprobiert und das Problem von Nr. 1 tatsächlich eingrenzen können. Das ist die Kette:
Flac auf dem Synology > WLAN > Pio LX88 > XLR > Vorstufe .... Wenn ich das Teil so betreibe, fehlen bei mir bei manchen Songs tatsächlich Bruchteile einer Sekunde vom Songanfang. Hierbei ist es unerheblich, ob der Pio im "direkt"-Modus ist oder nicht. Ich bilde mir ein, das war auch so, als ich aus Spaß mal eine lange LAN-Stippe durch die Bude zog, um den Pio damit am Synology anzuklemmen. Wie viele Menschen den Pio LX 88 besitzen und die Kiste so betreiben, weiß ich natürlich nicht. So viele werden es aber nicht sein.

Wenn ich den Pio aber so betreibe (dafür habe ich ihn aber nicht erworben):
Flac auf dem Synology > WLAN > Pio LX88 > Koax > Aqvox D/A-Wandler > Vorstufe .... (Hinweis, geht natürlich nur, wenn der Pio NICHT im "direkt"-Modus ist), dann fehlen Bruchteile des Songanfangs nicht

Insofern tippe ich mal darauf, dass es nicht am WLAN bzw. Synology liegt, sondern am Pio.

Jetzt habe ich freundlich um ein Telefonat gebeten.


[Beitrag von Acurus_ am 04. Jun 2015, 13:41 bearbeitet]
32miles
Inventar
#1361 erstellt: 04. Jun 2015, 19:00
Die Antworten des Supports hören sich ja nicht gerade vielversprechend an. Hoffen wir mal das Beste.
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1362 erstellt: 04. Jun 2015, 20:21
Natürlich sollte man vor dem Kauf eines solchen Geräts prüfen, welche Spezifikationen es hat. Nur wäre ich im Traum nicht darauf gekommen, dass so ein Teil solche heutigen Standards nicht erfüllt. Ich bin da schon etwas überrascht und ärgere mich auch ein wenig über mich selbst. MP3-Dateien haben übrigens auch Gaps.
ebajka
Inventar
#1363 erstellt: 04. Jun 2015, 20:35
Jungs, entspannt euch. Nachdem ich meinen LX-88 aus schon beschriebenen Gründen verkauft habe, ist McIntosh MCD-500 hier eingetroffen. Der hat nicht mal eine open/close Taste auf der FB Das bedeutet jedes Mal aufstehen und wie bei einem Plattenspieler alles manuell einstellen.Und wenn die CD-Schublade draussen ist und ich auf Power drücke, geht das Gerät aus und die Schublade bleibt draussen. Wahrscheinlich wollten die Amerikaner, dass man da eine Kaffetasse bei Bedarf abstellt. Mein 250€ BR Player von Pamnasonic kann wesentlich mehr.
32miles
Inventar
#1364 erstellt: 04. Jun 2015, 21:39
Unnötiger Komfort wie die Open-Close-Taste auf der Fernbedienung ist das eine, aber die von Acurus beschriebenen Defizite wie das Unterschlagen von Titelbeginn gehen gar nicht. Und gapless sollte den Entwicklern heute auch kein Fremdwort mehr sein.
Ich weiß wohl, warum ich zum Streamen, CD hören und BluRay schauen drei Geräte verwende. Die eierlegende Wollmilchsau ist scheinbar nicht so leicht zu finden, geschweige denn zu konstruieren.
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1365 erstellt: 05. Jun 2015, 14:35
Pioneer hat sich noch nicht wieder gemeldet. Ich kreise mein Problem mal weiter ein. Damit klar ist, worum es geht: Offenbar "verschluckt" der Pio Bruckstücke eines Songanfangs in einer bestimmten Betriebsart. Das macht sich natürlich nur bemerkbar, wenn ein Song von Beginn an voll loslegt. Dann beginnt der Song "abgehackt". Es geht aber wirklich nur um einen Sekundenbruchteil. Trotzdem reicht der, um den Effekt hörbar zu machen. Schön klingt das nicht.

Das Phänomen tritt in dieser Konfiguration auf:

1. Flac auf dem Synology > WLAN (Netgear-Adapter) > Pio LX88 > XLR > Vorstufe
2. Flac auf dem Synology > WLAN (Netgear-Adapter) > Pio LX88 > Cinch > Vorstufe

Wenn ich diese Varinate wähle, tritt das Phänomen nicht auf:

3. Flac auf dem Synology > WLAN > Pio LX88 > Koax > Aqvox D/A-Wandler > Vorstufe

Zunächst schließe ich folgende Rückschlüsse:

a) Die Vorstufe ist eine analoge Transe, an ihr kann es nicht liegen, zumal der Aqvox-Wandler auch per XLR angeschlossen ist.
b) Da Konfiguration 3 funktioniert, kommen die Daten korrekt beim Pio an und werden innerhalb der digitalen Sektion über Koax-Verbindung korrekt an den Aqvox-Wandler weitergeleitet.
c) Offenbar gibt es im Rahmen der D/A-Wandlung bei der Zuspielung digitaler Daten über (W)LAN innerhalb des Pioneer (zumindest bei Flac-Dateien) eine Art Verzögerung am Songanfang, wenn auch nur eine ganz kleine, die sich sowohl beim XLR- als auch beim Cinch-Ausgang bemerkbar macht.

Daher habe ich jetzt noch ein bißchen an den Einstellungen des Pios rumgespielt:

- die Aktivierung bzw. Deaktivierung der "Direct"-Funktion behebt das Problem nicht.
- die Einstellung "Manuell" und "Auto" im "Audio Scaler" behebt das Problem nicht (wobei ich jetzt nicht jede manuelle Variante durchgespielt habe)
- "Precision Audio" auszuschalten, oder auf "analog" bzw. "auto" behebt das Problem ebenfalls nicht.

Ich stehe vor einem Rätsel und bin etwas angesäuert. Mal gucken, ob sich der Support noch mal meldet ...


[Beitrag von Acurus_ am 05. Jun 2015, 14:39 bearbeitet]
sl.tom
Inventar
#1366 erstellt: 05. Jun 2015, 14:48
Hmm, bei dem Preis des LX-88 würde ich mit einem dicken Hals bereits unter der Decke kleben...

Kann evtl. jemand, der den LX-58 sein Eigen nennt, diesen Fehler ebenfalls nachstellen?

Gruß Tom
rkfreeman
Inventar
#1367 erstellt: 05. Jun 2015, 16:08
@Acurus_,

zu 1. mit meiner Konstellation Netgear ReadyNAS NV+, LAN Pioneer BDP-LX88, Yamaha RX-V1800
egal ob Analog, optisch SPDIF oder HDMI tritt das Phenomän seit Firmware Version V1.19 nicht mehr
so häufig auf.

Sprich meistens wenn der Player gestartet wurde und das erste mal eine DLNA-Suchanfrage an den NAS stellt. Danach wenn der Titel gestoppt und wieder gestartet wird nicht mehr.

Da scheint etwas mit dem DLNA Caching noch nicht zu stimmen.

zu 2. Laut meiner Auskunft von Pioneer im Februar soll es hierzu ein Update geben.

Ich gehe aber von einem Erscheinungstermin nicht vor August/September (IFA) aus.
Auch hierbei muss der Caching Algorithmus angepasst werden.
Erschlägt quasi den Fehler zu 1.

zu 3. Funktioniert nur wenn der DLNA Player m3u Playlist unterstützt und der Internetradio Dienst eines Gerätes als m3u Liste zum streamen bereitstellt.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 05. Jun 2015, 16:09 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1368 erstellt: 05. Jun 2015, 16:16
Probiert doch mal "Fixed PCM: ON" am Receiver. Bei der Übertragung per HDMI muss es nicht zwingend am Player liegen.
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1369 erstellt: 05. Jun 2015, 16:56

rkfreeman (Beitrag #1367) schrieb:
@Acurus_,

zu 1. mit meiner Konstellation Netgear ReadyNAS NV+, LAN Pioneer BDP-LX88, Yamaha RX-V1800
egal ob Analog, optisch SPDIF oder HDMI tritt das Phenomän seit Firmware Version V1.19 nicht mehr
so häufig auf.

Sprich meistens wenn der Player gestartet wurde und das erste mal eine DLNA-Suchanfrage an den NAS stellt. Danach wenn der Titel gestoppt und wieder gestartet wird nicht mehr.

Da scheint etwas mit dem DLNA Caching noch nicht zu stimmen.


Bei mit passiert das nur bei den analogen Ausgängen. Wenn ich auf Koax umsstelle (also den externen Wandler einschleife), ist das Problem nicht da. Schalte ich wieder zurück, ist es wieder da. Stoppe ich den Titel und starte ihn neu, ist es immer noch da. Insofern hat es bei mir nichts mit "DLNA-Suchanfragen" zu tun.


rkfreeman (Beitrag #1367) schrieb:
zu 2. Laut meiner Auskunft von Pioneer im Februar soll es hierzu ein Update geben.

Ich gehe aber von einem Erscheinungstermin nicht vor August/September (IFA) aus.
Auch hierbei muss der Caching Algorithmus angepasst werden.
Erschlägt quasi den Fehler zu 1.


Zitat aus der Antwort von Pioneer: "Derzeit ist das Gerät nicht für Gapless spezifiziert, daher gibt es
auch keine Info ob beim nächsten update hier eine Änderung erfolgt."


rkfreeman (Beitrag #1367) schrieb:
zu 3. Funktioniert nur wenn der DLNA Player m3u Playlist unterstützt und der Internetradio Dienst eines Gerätes als m3u Liste zum streamen bereitstellt.


Kann sein. Jedenfalls liefen die Internetradiosender, wenn ich vom Pioneer BDP 450 direkt auf die Ordner mit den Sendern auf dem Synology zugegriffen habe. Mit dem Pio LX88 geht das nicht.


[Beitrag von Acurus_ am 05. Jun 2015, 17:00 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1370 erstellt: 05. Jun 2015, 17:01

Lichtboxer (Beitrag #1368) schrieb:
Probiert doch mal "Fixed PCM: ON" am Receiver. Bei der Übertragung per HDMI muss es nicht zwingend am Player liegen.


Es geht nicht um HDMI, es geht um die Nutzung der analogen Pio-Ausgänge - zumindest bei mir.
_ES_
Administrator
#1371 erstellt: 05. Jun 2015, 22:30
Hi,


a) Die Vorstufe ist eine analoge Transe, an ihr kann es nicht liegen, zumal der Aqvox-Wandler auch per XLR angeschlossen ist.
b) Da Konfiguration 3 funktioniert, kommen die Daten korrekt beim Pio an und werden innerhalb der digitalen Sektion über Koax-Verbindung korrekt an den Aqvox-Wandler weitergeleitet.



zu a) absolut, die hat damit nichts zu tun.
zu b) ich vermute, weil er sie einfach weiterreicht, ohne weitere Aufbereitung, sprich das Problem muss die Wandlung FLAC/Analog an sich sein.
Mal gucken, morgen ist ja wieder Hören angesagt, ich habe mir einen USB-Stick parat gemacht, mit MP3 und FLAC Dateien.
Ob ich da auch was von merke, wenn er via USB wandeln muss.
So oder so hört es sich stark nach einen Software-Problem an--> Firmware-Update seitens Pioneer ist wohl angesagt.


Hmm, bei dem Preis des LX-88 würde ich mit einem dicken Hals bereits unter der Decke kleben...


Naja, der Preis ist jetzt nicht wirklich exorbitant hoch, schade ist nur, das es Mode zu sein scheint, Bananenversionen* an den Mann zu bringen.


R-Type

( *= Bananenversion, reift beim Kunden)


[Beitrag von _ES_ am 05. Jun 2015, 22:30 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#1372 erstellt: 06. Jun 2015, 19:30
@Acurus_,

mir hat deine Schilderung keine Ruhe gelassen.

Ich habe jetzt noch mal alles mir ganz genau angehört.

Beim mir gibt es definitiv bei der Wiedergabe von FLAC Dateien von meinem ReadyNAS zum Pioneer BDP-LX88 und von dort per Analog und Digital(Coax/Opt) Zuspielung an meinen Yamaha RX-V1800 kein
Abschneiden. Alle Titel Spielen von Anfang an.

Nur bei der Ausgabe über HDMI gibt es einen ganz kleinen Hickser am Anfang des Stücks.
Hier scheint der Puffer zu klein eingestellt zu sein bis der Handshake zwischen Pioneer Player und Yamaha AVR exact ausgehandelt ist.

Das merke ich daran das er Standardmäßig auch ein Bild mit 1080p50 versucht zu etablieren.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 06. Jun 2015, 19:31 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#1373 erstellt: 06. Jun 2015, 19:59
@Acurus_,

ich habe noch eine Frage über was für einen Bildschirm machst du den Titel, Künstler und die Suchliste sichtbar?

Sprich eine HDMI Verbindung benötigt man in diesem Fall.

mfg.
rkfreeman
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1374 erstellt: 06. Jun 2015, 20:41
Mein TV-Bildschirm ist aus. Ich steuere die Musik per Internetbrowser, also am Synology.

Edit: Vielen Dank für Deine Unterstützung. Siehe Mail


[Beitrag von Acurus_ am 06. Jun 2015, 21:04 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#1375 erstellt: 07. Jun 2015, 02:01

Mal gucken, morgen ist ja wieder Hören angesagt, ich habe mir einen USB-Stick parat gemacht, mit MP3 und FLAC Dateien.
Ob ich da auch was von merke, wenn er via USB wandeln muss.



FLAC war noch nicht mit dabei, kommt heute...

Das war "gestern" das erste Mal, wo ich etwas pissed vom 88er war....

Mal eben Stick einstecken und los geht's ist nicht- Glotze muss auch angeworfen werden...nun ist das geräteeigene Display dann doch zu wenig.
Dann klingt die Wiedergabe gefühlt zu "mächtig", zu bassig...
Kann aber Einbildung sein, was bleibt, ist das nervige Einbinden vom TV, damit man überhaupt vom Stick abspielen kann.
Ich werde mir wohl ein kleines Stand-Alone Display besorgen, für OSD....
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1376 erstellt: 07. Jun 2015, 08:45
rkfreeman hat mich auf einen Gedanken gebracht, noch weiter zu testen:

Bei mir ist der Fernseher ja immer aus, da ich den Synology über die "Audio Station" am Webbrowser steuere, also die Songs quasi an den Pio schicke. Ich werde nachher mal folgendes einfach durchspielen, weil ich nicht ausschließen kann, dass im Hintergrund irgendwie die HDMI-Anschlüsse das Problem verursachen:

derzeitiger HDMI-Modus: "seperate"

a) TV mit anmachen (geht natürlich nur, wenn der "direct"-Modus auf "off" steht)
b) alle HDMI-Kabel vom Pio abziehen

Danach werde ich das noch mal im HDMI-Modus "dual" wiederholen.


[Beitrag von Acurus_ am 07. Jun 2015, 08:53 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1377 erstellt: 07. Jun 2015, 08:48

R-Type schrieb:
Dann klingt die Wiedergabe gefühlt zu "mächtig", zu bassig... Kann aber Einbildung sein ...


Ich glaube, das ist Einbildung.


[Beitrag von Acurus_ am 07. Jun 2015, 08:49 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1378 erstellt: 07. Jun 2015, 09:31

Acurus_ (Beitrag #1376) schrieb:
rkfreeman hat mich auf einen Gedanken gebracht, noch weiter zu testen:

Bei mir ist der Fernseher ja immer aus, da ich den Synology über die "Audio Station" am Webbrowser steuere, also die Songs quasi an den Pio schicke. Ich werde nachher mal folgendes einfach durchspielen, weil ich nicht ausschließen kann, dass im Hintergrund irgendwie die HDMI-Anschlüsse das Problem verursachen:

derzeitiger HDMI-Modus: "seperate"

a) TV mit anmachen (geht natürlich nur, wenn der "direct"-Modus auf "off" steht)
b) alle HDMI-Kabel vom Pio abziehen

Danach werde ich das noch mal im HDMI-Modus "dual" wiederholen.


Diese Spielereien haben nichts geändert. die analogen Ausgänge springen nach wie vor einen ganz kleinen Tick zu spät an.

Eine Option habe ich noch: Ich stoppe jetzt mal das Abspielen über die Synology "Audio Station" und greife über den Pio auf die Ordnerliste des Synology zu, um so die Songs vom Pio aus zu starten ...

... Ergebnis: Identisch
_ES_
Administrator
#1379 erstellt: 07. Jun 2015, 10:33

Ich glaube, das ist Einbildung.


Denke ich zwar auch, habe aber "beide Versionen" am Start, einmal die CD und dann eben den MP3-Download, also offiziell gekauft- evtl wurde da was zugunsten der mobilen Hörer geschraubt, ich werde es nacher mal antesten..
rkfreeman
Inventar
#1380 erstellt: 07. Jun 2015, 16:44
@Acurus_,

habe deine FLAC Datei erhalten.
Habe gegenüber meinen FLAC Dateien keinen Unterschied feststellen können.

Sprich wie ich vorher erwähnt habe: bei Digital Opt/Koax und Analog spielen die Titel von Anfang an.

Per HDMI spielt er vom Anfang mit einem kurzen Hickser.

Ich verwende den internen DLNA Client vom PIO.

Du rufst über die Synology (AudioStation) die Web Remote Steuerung über den PIO DLNA Client auf.

Leider sind fast alle Medien Server von den NAS Herstellern nur an den DLNA Standard angelehnt,
aber nicht wie Consumer Geräte mit dem DLNA Logo Certifiziert.

Der PIO ist nach DLNA 1.5 spezifiziert.

Viele Funktionen sind Erweiterungen, die leider nicht standardisiert sind, können aber müssen nicht unbedingt auf jedem generic DLNA Client wie der PIO funktionieren.

Meistens muss hier der NAS Hersteller in vielen Fällen nachbessern.

Dein getrennter D/A Wandler hat wahrscheinlich einen sehr grossen Cache Puffer.
Dort macht es sich nicht mehr bemerkbar.
Meistens verfügen getrennte Wandler spezielle Jittter Unterdrückungskreise.
Aufpolierer und Audio Scaler von 16-bit 44,1Khz zu 32-bit 192Khz tun ihr übriges.
Um einen saubere Taktregenerieung zu erreichen wird teilweise das ganze Stück gecached.

Das wird beim PIO leider anders geregelt. der Prozess läuft im ESS Wandler (DSP-Schnittstelle) zum Accelerator Board selbst ab.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 07. Jun 2015, 18:09 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1381 erstellt: 07. Jun 2015, 18:31
Jetzt hast du mich erschlagen

Ich habe diesen Synology. Verstehe ich Deine Ausführungen richtig: Möglicherweise gibt es eine DLNA-Spezifikations-Inkompatibilität zwsichen dem schicken Pio und dem Synolog-NAS?
rkfreeman
Inventar
#1382 erstellt: 07. Jun 2015, 18:59
@Acurus_,

ja leider kann so etwas passieren.

Du kannst z.Bsp. aber mal alternativ auf dem Synology den Minimserver: http://minimserver.com/downloads/index.html installieren und das ganze direkt nochmal vom PIO als DLNA Client ausprobieren, ob dann dein Problem beseitigt ist.
Deine Synology enthält einen Marvel Processor und das entspricht einem ARM v7.

Das funktioniert auch mit einem Windows PC.
Benutze ich zur Zeit auch weil der ReadyDLNA Serverdienst[ehemals MiniDLNA] von Netgear zur Zeit kein DSD (.dsf unbd .dff) streaming unterstützt.
Ist zur Zeit in Arbeit.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 07. Jun 2015, 19:04 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#1383 erstellt: 07. Jun 2015, 19:12
Hi,


FLAC war noch nicht mit dabei, kommt heute...


Keinerlei Wiedergabeprobleme via USB-Stick.
Einzig das die Titel nicht in korrekter Reihenfolge abgespielt werden, nervt etwas.
GorillaBD
Inventar
#1384 erstellt: 08. Jun 2015, 06:26

rkfreeman (Beitrag #1380) schrieb:

Leider sind fast alle Medien Server von den NAS Herstellern nur an den DLNA Standard angelehnt,
aber nicht wie Consumer Geräte mit dem DLNA Logo Certifiziert.

Der PIO ist nach DLNA 1.5 spezifiziert.

Viele Funktionen sind Erweiterungen, die leider nicht standardisiert sind, können aber müssen nicht unbedingt auf jedem generic DLNA Client wie der PIO funktionieren.

Andersrum:
Die DLNA-Zertifizierung erfordert nur einen Mindeststandard, bei dem z.B. das FLAC-Format gar nicht dazugehört.
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Living_Network_Alliance

Die meisten heutigen DLNA-Medienserver und Clients gehen weit über diesen Standard hinaus.
Richtig ist, dass diese Erweiterungen nur teilweise spezifiziert sind und es daher zu Inkompatibilitäten kommen kann. Diese könnten sowohl auf der Server- als auch auf der Client-Seite gelöst werden.

Noch zu beachten ist, dass es sich bei den NAS-Mediaservern um Softwareprogramme handelt, die es nicht nur vom NAS-Hersteller selbst gibt, sondern auch von Fremdherstellern, die auf den verschiedenen NAS dann laufen. Somit gibt es eigentlich keine Inkompatibilität eines Clients zu einer Synology NAS oder einer QNAP- Netgear- usw. NAS, sondern "nur" zu einer Mediaserversoftware, die auf der NAS läuft. Somit kann u.U. helfen, einen alternativen DLNA-Server auf der NAS zu installieren, um das Problem zu lösen - wie hier auch bereits vorgeschlagen wurde.

Andere bekannte NAS-fähige DLNA-Server sind z.B. der Twonkyserver oder der Plexmediaserver. Google und die Foren zu den NAS-Herstellern helfen bei der Suche zu solchen alternativen NAS-DLNA-Serverprogrammen.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 08. Jun 2015, 06:27 bearbeitet]
32miles
Inventar
#1385 erstellt: 08. Jun 2015, 06:37

Acurus_ (Beitrag #1381) schrieb:
Jetzt hast du mich erschlagen

Ich habe diesen Synology. Verstehe ich Deine Ausführungen richtig: Möglicherweise gibt es eine DLNA-Spezifikations-Inkompatibilität zwsichen dem schicken Pio und dem Synolog-NAS?


Sind deine Flac Dateien gerippte CDs oder hochbit? Falls CDs, kannst du es mal alternativ über AirPlay versuchen. Einfach in DS Audio den Player wechseln. Ich habe es gerade bei mir probiert. Das klappt klaglos selbst mit Flac, allerdings habe ich auch ein etwas performanteres Synology NAS.
Übrigens hättest du dann auch gapless Wiedergabe.


[Beitrag von 32miles am 08. Jun 2015, 06:39 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1386 erstellt: 08. Jun 2015, 16:43
@GorillaBD: Bevor ich mich daran wage, auf dem Synology ein anderes Betriebssystem zu installieren, probiere ich lieber noch andere Sachen. Ich bin da nicht so ein Fachmann, was das installieren angeht.

@32Miles: Es sind gerippte CDs. Ich habe in den letzten vier Monaten etwa 1600 Tonträger nach Flac gerippt. Genutzt habe ich EAC und zwar mit dieser Flac-Einstellung:

cover

Der Pioneer-support schrieb mir heute, ich solle mal eine andere Kompressionseinstellung bei den Flac-Dateien verwenden . Wo kann ich die denn einstellen? Ich weiß, es gibt da was von ein bis neun (oder so), wobei jede Stufe aber lossless bleibt.

Ach ja, wie soll ich denn "über AirPlay versuchen, ... den Player (zu) wechseln"? Ich habe doch nur diesen einen ...
badMoon
Stammgast
#1387 erstellt: 08. Jun 2015, 17:26
Aussetzer im CD-Betrieb???

Hi in die Runde

und vornehmlich an diejenigen, die über den BDP-LX88 auch CDs hören.

Gerade stelle ich das dritte Mal innerhalb der letzten drei, vier Wochen fest, dass beim Abspielen von CDs (Originale) kurz hintereinander zwei, drei Tonaussetzer von jeweils ein bis drei Sekunden auftreten. Ein Fehler auf der CD liegt nicht vor, nach dem Neustart des entsprechenden Stückes läuft es einwandfrei durch.

Hat jemand ein ähnliches Phänomen festgestellt? Natürlich ist es müßig festzustellen, ob der Fehler am Player oder am Verstärker liegt, zumal er sehr sporadisch und ohne System auftritt. Da ich den Fehler allerdings lediglich beim Abspielen von CDs feststelle, gehe ich davon aus, dass es der LX88 ist.
rkfreeman
Inventar
#1388 erstellt: 08. Jun 2015, 17:29
@Acurus,

aus meiner Sicht ist wohl die Einstellung Bitrate gemeint.

Aber es erklärt nicht das es anscheinend in meiner Konstellation bis auf den HDMI Hickser die Titel von Anfang an abgespielt werden.

Welche DSM Version hast du auf dem Synology zur Zeit installiert?

Aktuell ist die Version DSM 5.2.

Für einen Test würde ich auf einem PC unter Windows XP/Vista/Windows7 den Minim Server installieren.

Ein paar Test FLAC Dateien in einen Ordener kopieren und diesen im Minim Server Freigeben.

Der DLNA Client des Pioneer sollte diesen ohne Probleme finden.

Und dann mal testen.

mfg.

rkfreeman
32miles
Inventar
#1389 erstellt: 08. Jun 2015, 19:43

Acurus_ (Beitrag #1386) schrieb:

@32Miles: Es sind gerippte CDs. Ich habe in den letzten vier Monaten etwa 1600 Tonträger nach Flac gerippt.

Ach ja, wie soll ich denn "über AirPlay versuchen, ... den Player (zu) wechseln"? Ich habe doch nur diesen einen ...


Du steuerst DS AudioStation doch vom Browser aus.
Dann öffne dort mal die AudioStation und gehe oben auf die Schaltfläche rechts neben Einstellungen, mit der du die Player wählen kannst.
Taucht dein Pio dort nicht einmal als DLNA Client und einmal als AirPlay Client auf?
Ich habe mal einen Screenshot von meinem Desktop eingefügt.

Synology DiskStation - DiskStation - Mozilla Firefox 08.06.2015 220946

Bei den EAC Einstellungen kann ich dir leider auch nicht helfen.


[Beitrag von 32miles am 08. Jun 2015, 20:11 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#1390 erstellt: 08. Jun 2015, 20:11
Hi,


badMoon (Beitrag #1387) schrieb:

(...)
Hat jemand ein ähnliches Phänomen festgestellt? Natürlich ist es müßig festzustellen, ob der Fehler am Player oder am Verstärker liegt, zumal er sehr sporadisch und ohne System auftritt. Da ich den Fehler allerdings lediglich beim Abspielen von CDs feststelle, gehe ich davon aus, dass es der LX88 ist.


Bis dato hatte ich weder mit Originalen, noch gebrannten, noch SACDs Probleme bzgl Abspielen erlebt...

R-Type
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1391 erstellt: 08. Jun 2015, 20:15
Bei mir taucht der nur einmal auf:

cover


[Beitrag von Acurus_ am 08. Jun 2015, 20:17 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#1392 erstellt: 08. Jun 2015, 20:21
Nochmals ein dickes Danke an alle hier!!


rkfreeman (Beitrag #1388) schrieb:
@Acurus,

aus meiner Sicht ist wohl die Einstellung Bitrate gemeint.


Möglich.


rkfreeman (Beitrag #1388) schrieb:
Welche DSM Version hast du auf dem Synology zur Zeit installiert?

Aktuell ist die Version DSM 5.2.


Die ist drauf. Kommt ja fast wöchentlich was neues.


rkfreeman (Beitrag #1388) schrieb:
Für einen Test würde ich auf einem PC unter Windows XP/Vista/Windows7 den Minim Server installieren.

Ein paar Test FLAC Dateien in einen Ordener kopieren und diesen im Minim Server Freigeben.

Der DLNA Client des Pioneer sollte diesen ohne Probleme finden.

Und dann mal testen.

mfg.

rkfreeman


Mach ich mal in den nächsten Tagen.


[Beitrag von Acurus_ am 08. Jun 2015, 21:17 bearbeitet]
Snowbo
Inventar
#1393 erstellt: 08. Jun 2015, 20:55
Was würde man nur ohne die Fachleute und dieses Forum hier machen!?

Waren hinsichtlich Synology NAS auch für mich sensationelle Tipps dabei. Danke!



[Beitrag von Snowbo am 08. Jun 2015, 20:55 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#1394 erstellt: 08. Jun 2015, 20:57
Schließe mich dem an, will ja auch in nicht allzu ferner Zukunft genau das nutzen....

GorillaBD
Inventar
#1395 erstellt: 08. Jun 2015, 21:20

Acurus_ (Beitrag #1386) schrieb:
@GorillaBD: Bevor ich mich daran wage, auf dem Synology ein anderes Betriebssystem zu installieren, probiere ich lieber noch andere Sachen. Ich bin da nicht so ein Fachmann, was das installieren angeht.

Das Betriebssystem ist und bleibt das von Synology verwendete proprietäre Linux, daran wird nichts verändert.
Die Mediaserver sind Anwendungen, die darauf laufen und über das App-Center der Benutzeroberfläche installiert oder deinstalliert werden.
Das ist kein Hexenwerk, sondern sind ein paar Mausklicks.
--> https://www.synology.com/en-us/dsm/app_packages/Mutimedia

Weitere App-Paket-Quellen finden sich hier, einmal im App-Center verlinkt, tauchen dann die Pakete im App-Center auf und lassen sich ebenfalls einfach auf Knopfdruck installieren.
--> http://www.synology-wiki.de/index.php/Paketzentrum_Quellen

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 08. Jun 2015, 21:22 bearbeitet]
lustiger_stiefel
Inventar
#1396 erstellt: 09. Jun 2015, 08:01

Acurus_ (Beitrag #1386) schrieb:
Der Pioneer-support schrieb mir heute, ich solle mal eine andere Kompressionseinstellung bei den Flac-Dateien verwenden . Wo kann ich die denn einstellen? Ich weiß, es gibt da was von ein bis neun (oder so), wobei jede Stufe aber lossless bleibt.

Es gibt (mittlerweile) für FLAC noch die Stufe "lossless uncompressed". U.a. in dbpoweramp. Die Kompressionsstufe sollte mit Deiner Problematik aber nichts zu tun haben.

Hab zwar auch eine Synology, aber die Audio Station noch nie genutzt. Eine ziemliche Bildungslücke, wie ich feststellen muss.
lustiger_stiefel
Inventar
#1397 erstellt: 14. Jun 2015, 09:16
Für die Jailbreaker gibt es nun eine Version, mit der man auf NFS-Freigaben zugreifen kann. Man muss dafür einen FAT32 USB-Stick an den Pio stöpseln. Klappte bei einem schnellen Test mit MKVs und AVCHDs recht gut. Werde es am Abend mal mit ISOs probieren.

Schon komisch, dass es Pioneer nicht hinbekommt, das bei ihrem "Vollendeten" zu implementieren.


[Beitrag von lustiger_stiefel am 14. Jun 2015, 16:02 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#1398 erstellt: 14. Jun 2015, 17:36
@lustiger_stiefel,

ja das wäre schön Direkt über eine CIFS/SMB/NFS Freigabe.

Allerdings ISO´s geht aus Lizenz und Urheberrechtlichen Dingen nicht.

Dafür habe ich eine Dreambox DM 8000HD PVR.

mfg.

freeman


[Beitrag von rkfreeman am 14. Jun 2015, 17:38 bearbeitet]
lustiger_stiefel
Inventar
#1399 erstellt: 14. Jun 2015, 20:05
Hi freeman,

ich nutze die Jailbreakfirmware. Da spielen solche lizens- und urheberrechtliche Dinge eine "untergeordnete Rolle".


Ich kann eine Erfolgsmeldung abgeben. ISO abspielen geht nun via NFS-Freigabe. Wird wie ein AVCHD Ordner behandelt. Sehr schöne Sache, ich war kurz davor, mir eine 2,5 Zoll USB-Platte anzuschaffen. Via USB ging es ja bereits vorher.

Nimmt man die SACD-R Wiedergabe (die ich aber kaum nutze) dazu, hat sich die Investition fürs Jailbreak für mich wirklich gelohnt..
_ES_
Administrator
#1400 erstellt: 14. Jun 2015, 20:59

ich nutze die Jailbreakfirmware


Damit ist die Garantie aber für den Hintern, oder ?
lustiger_stiefel
Inventar
#1401 erstellt: 15. Jun 2015, 05:26
Nicht wirklich. So lange Du den Pio noch booten kannst, lässt sich die offizielle Firmware wieder installieren.
Die gejailgebreakte Firmware "sieht" ja genauso aus wie die offizielle, nur das einige Restriktionen entfernt wurden.


Edit: die Cin*****-Restriction wurde noch nicht entfernt. Nach den 20min friert der Pio ein.


[Beitrag von lustiger_stiefel am 15. Jun 2015, 13:24 bearbeitet]
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