Formatkrieg-Entscheidung?

Weitere News:

http://www.areadvd.c...ox_360_Blu-ray.shtml

Greetings

PS: Man sollte wirklich mal abwarten, bis es was offizielles von Toshiba gibt, alles andere sind nur Spekulationen.

bono9999 schrieb:

Weitere News: http://www.areadvd.c...ox_360_Blu-ray.shtml Greetings PS: Man sollte wirklich mal abwarten, bis es was offizielles von Toshiba gibt, alles andere sind nur Spekulationen.

Klar, weil Reuters auch so unprofessionell sind.
M$ wird wohl um den Absatz der HD-DVD-Laufwerke angst haben.
Die neue XBOX wird wohl dann mit BR ausgeliefert, oder zumindest kompatibel sein. Wenn es selbst Bill Gates in einem Interview nicht dementiert....



Rosiv

andreasg. schrieb:

snowman4 schrieb: Wohin will denn Universal seine HD-Filme liefern, wenn die grossen Verkaufsketten keine HD-Produkte mehr möchten. Wer sagt denn sowas? Proof or it didnt happen! p.s. Im hierzu vielzitierten onlinebericht heisst zum Thema ausräumen jetzt: Nachtrag: Wir möchten hier noch einmal betonen, dass diese Situation für lediglich einen von uns besuchten Media Märkten gilt. In zwei weiteren Media Märkten standen nach wie HD-DVDs in den Regalen, auch wenn die Präsenz der HD-DVD gegenüber der Blu-ray geradezu ärmlich wirkte. Weiter begründete der Leiter der Filiale die Entscheidung auch mit dem Verkauf – Blu-rays wurden einfach wesentlich mehr verkauft. Also immer hübsch die Bälle flach halten :)

Du kannst den Ball so flach halten wie du willst. Ich würde keinem mehr raten einen HD-Player zu kaufen.

Katapult schrieb:

Hier ein interessanter Eintrag in einem c-net Blog zum Thema: "Warum entscheidet sich die Filmindustrie für Blu-Ray?" LionsGate: Piracy a major deciding factor for Blu-ray support Ich werde in Zukunft wieder verstärkt Bücher lesen (im Papierformat, nicht elektronisch...). Die kann ich überall und jederzeit lesen und brauche mir über "Benutzungshinderungsfunktionen" der Film-, Musik- und Spieleindustrie keine Gedanken machen.

Yep! Der Hauptgrund, weshalb viele Filmstudios sich zu Blu-ray hingezogen fühl(t)en, ist der schärfere Kopierschutz bei Blu-ray. Das ist aber soweit nichts Neues. Hab ich schon vor längerem mal gelesen.

Aktuell die einzige Bewegung, die weg von DRM und Bevormundung geht: AAC- und MP3-Downloads ohne DRM von EMI und Universal. Müsste man eigentlich fast unterstützen. In der Filmbranche geht es nach wie vor immer mehr in Richtung Einschränkungen. Die Musikbranche hatte diesebzüglich ihren Zenit mit den "PC-kopiergeschützten" CDs. Mal sehn, vielleicht geht es bei den Filmen auch irgendwann wieder mal in eine kundenfreundlichere Richtung... Raubkopierer alleine sind keine Erklärung für die Umsatzausfälle! Ohne DRM kann man teils sogar erst recht Geld machen...

schachi08 schrieb:

Ich denke wer einmal den Unterschied zwischen HD und SD mit eigenen Augen gesehen hat, wird sich nicht mehr mit SD zufrieden geben. Hier geht es nicht nur um ein Audioformat wie bei CD und SACD sondern um ein erheblich verbessertes Bild, das manche Kinos in den Schatten stellt.

Lässt sich nicht verallgemeinern. So mancher denkt wohl "Wow, was für ein Bild". Wenn er dann aber erfährt, dass ein neuer Player, geeigneter Bildschirm, möglichst auch ein Receiver mit Verarbeitungsmöglichkeit für die neuen HD-Tonformate hermuss und die aktuellen Preise für Hard- und Software sieht, löscht es vielen wieder ab. Zumindest nehme ich das in meinem Umfeld stark wahr.

SACD und DVD-Audio bieten, wenn das Mastering gut ist und sie auf einer einigermassen rechten Anlage abgespielt werden, ein deutliches Plus zur CD. Sind nicht "nur Audioformate". Der entscheidende Punkt: der Mensch ist mehr visuell ausgelegt, der Preis spielt auch eine entscheidende Rolle. Lange kostete eine SACD 25 und mehr Euro, bevor dann die Hybrid-Discs zu CD-Preisen kamen - wobei es da bereits zu spät für eine breite Etablierung war.

Greez
Paesc

SACD und DVD-Audio bieten, wenn das Mastering gut ist und sie auf einer einigermassen rechten Anlage abgespielt werden, ein deutliches Plus zur CD.

Das sehe ich genau so. Nur ist dazu schon eher eine qualitativ sehr hochwertige Stereoanlage notwendig, um die Unterschiede auch zu hören. Bei HD sieht man den Unterschied bereits bei der Projektion mit einem 720p-Beamer, der nun wirklich nicht mehr die Welt kostet. Die neuen Tonformate von Blu-Ray und HD-DVD sind, da wie Du schon richtig gesagt hast der Mensch mehr visuell geprägt ist, nicht unbedingt zwingend. Ich kann mit meiner Anlage auch noch keine HD-Tonformate wiedergeben und das stört mich wirklich nicht besonders. Klar werde ich mir in Zukunft einen neuen Receiver gönnen, der die neuen Tonformate inkl. DTS-HD-Master wiedergeben kann aber das ist mir im Moment einfach nicht so wichtig. Das geniale HD-Bild möchte ich aber keines Falls missen.

snowman4 schrieb:

Du kannst den Ball so flach halten wie du willst. Ich würde keinem mehr raten einen HD-Player zu kaufen.

Der Meinung kann man ja durchaus sein. Ich sehe das anders.

Aber man sollte seine Meinung nicht damit begründen, dass man aus einem Bericht über das Ausräumen einer einzgen HD DVD Abteilung gleich das aus der HD DVD in allen großen Handelsketten macht.

Also ich seh für HD-DVD langsam keine Chance mehr.

Nachdem nun auch Constantin (und die Porno Industrie ) auf Blue Ray umsteigt, ist es für HD-DVD gelaufen.

schachi08 schrieb:

Das sehe ich genau so. Nur ist dazu schon eher eine qualitativ sehr hochwertige Stereoanlage notwendig, um die Unterschiede auch zu hören. Bei HD sieht man den Unterschied bereits bei der Projektion mit einem 720p-Beamer, der nun wirklich nicht mehr die Welt kostet. Die neuen Tonformate von Blu-Ray und HD-DVD sind, da wie Du schon richtig gesagt hast der Mensch mehr visuell geprägt ist, nicht unbedingt zwingend. Ich kann mit meiner Anlage auch noch keine HD-Tonformate wiedergeben und das stört mich wirklich nicht besonders. Klar werde ich mir in Zukunft einen neuen Receiver gönnen, der die neuen Tonformate inkl. DTS-HD-Master wiedergeben kann aber das ist mir im Moment einfach nicht so wichtig. Das geniale HD-Bild möchte ich aber keines Falls missen.

Mit ner Kompaktanlage für 200 Euro machen SACD und DVD-Audio in der Tat wenig Sinn. Böse gesagt kann man da, abgesehen von Rauschen und Knistern, bei einer einigermassen rechten Aufnahme nicht mal gross einen Unterschied von CD zu LP und MC ausmachen... Allerdings kostet ein akzeptabler HD-Bildschirm auch locker mal 800 und meist noch mehr Euro. Meine für PAL akzeptable Röhre kostete 2002 rund 420 Euro.

Der HD-Sound bringt wohl auch bei HD-Filmwiedergabe nur etwas, wenn Verstärker und Lautsprecher einigermassen was taugen - wobei gerade diese beiden Komponenten in den letzten 5 Jahren enorme Fortschritte gemacht haben und günstiger wurden.

In der Tat bieten die HD-Discs normalerweise ein besseres Bild - vor allem in den Details. Bin aber auch schon erstaunt gewesen, was aus einer guten DVD mit gutem Scaler alles herausgekitzelt werden kann. Mal sehn wie sich die Preise der HD-Discs und -Player noch entwickeln und wie der Formatkrieg nun ausgehen wird, das letzte Wörtchen ist da noch nicht gesprochen...

Reenoip schrieb:

Also ich seh für HD-DVD langsam keine Chance mehr. Nachdem nun auch Constantin (und die Porno Industrie ) auf Blue Ray umsteigt, ist es für HD-DVD gelaufen.

Wie, die Porno-Inudstrie unterstützt nun offiziell Blu-ray? Wo hast Du das her?

Greez
Paesc

Reenoip schrieb:

Also ich seh für HD-DVD langsam keine Chance mehr. Nachdem nun auch Constantin (und die Porno Industrie ) auf Blue Ray umsteigt, ist es für HD-DVD gelaufen.

Richtig und die ersten Märkte räumen HD-DVD´s aus dem Regal.
MM machts vor.

HD-Praxis

titja schrieb:

Reenoip schrieb: Also ich seh für HD-DVD langsam keine Chance mehr. Nachdem nun auch Constantin (und die Porno Industrie ) auf Blue Ray umsteigt, ist es für HD-DVD gelaufen. Richtig und die ersten Märkte räumen HD-DVD´s aus dem Regal. MM machts vor. HD-Praxis

Darüber ist inzwischen mindestens drei mal berichtet worden.

Und?!

Bin heute in unseren Media Markt gestiefelt.

BD/HD-DVD Verhältnis vielleicht 55/45. Dafür steht daneben eine riesige Promo-Anlage von Toshiba mit einem E10 der an einen großen Bildschirm angeschlossen ist. Es läuft die Grönemeyer Konzert Aufzeichnung.

Für BD gibt es weder Werbung noch Player im Regal.

Wie repräsentativ ist es jetzt?

Auch für mich scheint der Formatstreit entschieden. Aber jetzt jedem Fur* in der Presse nachzujagen?! - Schade um die Zeit, tut mir leid.

anstatt die Regale zu räumen,sollte Media Markt mal die Preise für die HD DVD senken!

Hmmmmm ist da jemand schlecht drauf weil das Geld zum Fenster raus geschmissen wurde?

Lächelt doch mal!!!


Ist nicht böse gemeint.
Hätte auch anderst laufen können, so schnell wird Toshiba und Co nicht aufgeben.
Ist halt ne kleine Vorentscheidung.

titja schrieb:

Hmmmmm ist da jemand schlecht drauf weil das Geld zum Fenster raus geschmissen wurde? Lächelt doch mal!!! Ist nicht böse gemeint. Hätte auch anderst laufen können, so schnell wird Toshiba und Co nicht aufgeben. Ist halt ne kleine Vorentscheidung.

hä?

die sollen die Preise senken,weil ich noch HD DVD´s kaufen möchte aber nich zum vollpreis!!

titja schrieb:

Hmmmmm ist da jemand schlecht drauf weil das Geld zum Fenster raus geschmissen wurde?

Dann müssten hier ja alle mies drauf sein, die bei der noch immer unausgereiften Technik in den HD Bereich eingestiegen sind.

Die Player jetzt, egal ob blu ray oder hd dvd sind in 1-2 Jahren allesamt veraltet, und die silberscheiben selber halten sich auch alle etwas länger...

Also ich habe mich schon immer für neue Techniken interessiert und bin da früh eingetiegen, egal ob dvd, minidisc, mp3, oder was auch immer kam in den letzten Jahren, und habe das nie bereut.

Das das alles nicht ewig hält, sollte doch jedem hier klar sein, oder glaubt hier etwa irgendwer in 10 Jahren weiss noch irgendwer was HD DVD und Blu Ray waren

Na ja auf 11 Seiten erfährt man hier recht wenig.

Aber eins dürfte so sicher sein wie das Amen in der Kirche: BluRay hat das Rennen gemacht. Zumal jetzt auch die Videotheken anfangen über BluRay nachzudenken. Und das Medium welches in den Videotheken auftaucht macht das Rennen.

Allerdings sage ich auch, dass BluRay nicht alt wird. Es ist nur eine Frage der Zeit bis preiswerte Flashspeicher mit 50 oder mehr GBIT auf den Markt kommen. Und das bedeutet das Ende jeder Art von Scheibe.

Und den HD Disk Formaten weht ein etwas rauerer Wind entgegen, den die DVD niemals hatte.

Und das hat zwei Gründe:

Erstens, die technische Ausstattung der TV Haushalte und
zweitens die Bildqualität von HD-TV.

Gutes Material vorausgesetzt ist der Qualitätsunterschied zwischen TV und Disk nicht mehr so groß wie zu Zeiten von VHS / DVD und TV.

Wenn ich mir überlege, dass ich seit 2 Jahren Premiere HD sehe (und das für z.Zt. nicht mal 10 Euro), seit 5 Monaten HD Filme auf Festplatte speichern kann und mittlerweile dank BBC auch weitere brauchbare TV Anstalten habe (und so wie es aussieht wird auch die Euro 2008 bei ARD via Teststream in HD zu sehen sein), ist das Thema HD Scheiben und Formate erstmal in den Hintergrund gerückt.

Der Unterschied von SD zu HD so gewaltig, das ich heute auf HD-TV nicht mehr verzichten möchte.

Allerdings sehe ich das HD Format nicht als Ersatz für das normale TV. Es wird sich hier eine Koexistenz beider Formate im Verhältnis von 70:30 einstellen. Der Blödsinn von ARD und ZDF alle Sender parallel in HD auszustrahlen ist ein finanzieller Irrweg auf Kosten des Gebührenzahlers.

Juergen

Habs in einem anderen Fred schon gepostet.
solltet ihr mal lesen wird die HD DVD Fans nciht zu freuen!

http://hdtv-praxis.d...ic_id=37&page_id=483

@michaelju: Dann guck mal demnächst bei ebay. Ich denke, dass viele, die sich für HD-DVD entschieden haben, jetzt umsteigen und ihre HD-DVDs dort verramschen werden.

@titja: Ist imho mehr als eine Vorentscheidung. Ich, als "alter Knochen" kann mich noch halbwegs an den Formatstreit VHS/Betamax/Video2000 erinnern Ich hatte auch auf Beta und Video2000 gesetzt(und von beiden je einen Recorder zuhause), die beide gegenüber VHS um Längen bessere Qualität und Video2000 wegen der Wendecassetten auch das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis hatten. Als sich die wichtigsten Filmstudios und die Pornoindustrie aber entschlossen hatten ihre Titel auf VHS zu veröffentlichen, ging der Tod von Betamax und Video2000 aber sowas von rasant. Und dass obwohl die meisten die Recorder primär als Aufzeichnungsmaschinen für das TV Programm nutzten und nicht als Wiedergabemedium für Fertigcassetten und obwohl Beta bis heute das Bandformat für die professionelle Videoaufzeichnung ist. Ich prophezeie, dass das mit HD-DVD ebenso schnell gehen wird.

andreasg. schrieb:

titja schrieb: Hmmmmm ist da jemand schlecht drauf weil das Geld zum Fenster raus geschmissen wurde? Dann müssten hier ja alle mies drauf sein, die bei der noch immer unausgereiften Technik in den HD Bereich eingestiegen sind. Die Player jetzt, egal ob blu ray oder hd dvd sind in 1-2 Jahren allesamt veraltet, und die silberscheiben selber halten sich auch alle etwas länger... Also ich habe mich schon immer für neue Techniken interessiert und bin da früh eingetiegen, egal ob dvd, minidisc, mp3, oder was auch immer kam in den letzten Jahren, und habe das nie bereut. Das das alles nicht ewig hält, sollte doch jedem hier klar sein, oder glaubt hier etwa irgendwer in 10 Jahren weiss noch irgendwer was HD DVD und Blu Ray waren :)

sollte sich blu ray im massenmarkt etablieren, dann kennt die in 10 jahren schon noch jeder, weil es das etablierte medium ist. der massenmarkt akzeptiert nicht formatwechsel in so kurzen zyklen. auch wenn sich jetzt blu ray durchgesetzt hat, dann dauert es sicher ein paar jahre bis das sich richtig verbreitet. ich war z.b. überrascht zu lesen, dass in 2007 in deutschland noch über 1 mio. röhren-fernseher verkauft wurden, 3mal so viel wie plasmas und nur ca. halb so wenig wie lcds.

Daskubda schrieb:

Habs in einem anderen Fred schon gepostet. solltet ihr mal lesen wird die HD DVD Fans nciht zu freuen! http://hdtv-praxis.d...ic_id=37&page_id=483

Wow! 1, in worten: EIN Elektronikmarkt in Castrop-Rauxel oder sonstwo verkauft keine HD DVDS mehr...

Wenn das Toshiba mitkriegt, ich glaube die gestehen ihre Niederlage sofort ein

Das mit Warner konnten sie ja zumindest totschweigen, aber jetzt das...wenn da mal nicht Zahlungen von Sony an den Fillialleier im Spiel waren

Daskubda schrieb:

Habs in einem anderen Fred schon gepostet. solltet ihr mal lesen wird die HD DVD Fans nciht zu freuen! http://hdtv-praxis.d...ic_id=37&page_id=483

Das ist glaube ich der fünfte Hinweis auf denselben Beitrag.

Meine Antwort darauf s. oben...

harrynarry schrieb:

Für BD gibt es weder Werbung noch Player im Regal. Wie repräsentativ ist es jetzt?

Schon witzig, dass gewisse Leute bereits in jedem Media Markt nach Indizien für eine Entscheidung des Formatkrieges suchen In der Tat nicht sehr repräsentativ... War am 8. Januar im InterDiscount. Und was sah ich da? Präsentiert wurde der EP-10 von Toshiba...

harrynarry schrieb:

Auch für mich scheint der Formatstreit entschieden. Aber jetzt jedem Fur* in der Presse nachzujagen?! - Schade um die Zeit, tut mir leid.

Jedem Fötzelchen an Bericht über den Formatstreit und Indizien pro/kontra eines der beiden Formate nachzujagen entscheidet den Formatstreit keinen Deut mehr. Die Presse hatte HD-DVD von Beginn an totgeschrieben - und wurde (zumindest anderthalb Jahre lang) auf die Folter gespannt und eines besseren belehrt (Totgesagte leben länger...). Mal sehn, was noch kommen wird...

Michaelju schrieb:

anstatt die Regale zu räumen,sollte Media Markt mal die Preise für die HD DVD senken!

Yep! Was will man denn mit den geräumten Discs anstellen? Als Frisbee verkaufen, am besten gleich noch eine Werbung drauf drucken? Zurückgeben - sofern überhaupt möglich - kostet dank Abklärungen, Versand, Verpackung usw. auch was.

titja schrieb:

Hätte auch anderst laufen können, so schnell wird Toshiba und Co nicht aufgeben. Ist halt ne kleine Vorentscheidung.

Yep.

Siegesgesänge für Blu-ray finde ich dennoch deplaziert. Es scheint fast, als empfinden einige Leute Schadenfreude gegenüber den HD-DVD-Kunden. Sorry, soweit dürfte es nicht kommen, das ist die reinste Personifizierung eines von der Intustrie erwirkten Schlagabtausches!

andreasg. schrieb:

Also ich habe mich schon immer für neue Techniken interessiert und bin da früh eingetiegen, egal ob dvd, minidisc, mp3, oder was auch immer kam in den letzten Jahren, und habe das nie bereut.

Habe immer etwas abgewartet - und bin froh drum. Sonst hätte ich diverse unausgereifte Geräte rumstehen, die ich wieder loswerden müsste... Mein MD-Recorder Sony MDS-JA333ES hat trotz des allmählichen Verschwindens der MiniDisc einen fixen Platz in meiner Anlage: Als MD-Recorder/-Player und auch als D/A-Wandler. Sogar optisch macht er was her. Ist halt ein ausgereiftes und sehr hochwertiges Gerät

andreasg. schrieb:

Das das alles nicht ewig hält, sollte doch jedem hier klar sein, oder glaubt hier etwa irgendwer in 10 Jahren weiss noch irgendwer was HD DVD und Blu Ray waren :)

10 Jahre sind eine sehr kurze Zeit für ein Bestehen am Markt für ein Format, dass sich unangefochten etabliert hat und die No. 1 in seinem Sektor ist. Kaum ist die Einführungszeit vorbei und das Format etabliert, wäre es schon wieder weg. Zum Vergleich:

- CD hält schon seit 26 Jahren (Release 1982)
- LP hält noch immer (im kleinen Kreise) seit 1948
- MC wurde erstmals an der IFA 1963 vorgestellt, der erste Walkman folgte 1979, und ist vielerorts noch immer erhältlich wie auch oft noch in Betrieb
- MP3 wurde 1987 entwickelt, also in diesem Sommer vor 21 Jahren (der Siegeszug begann Ende der 90er, das Internet und vor allem erschwingliche CD-Brenner halfen kräftig mit, ein Ende von MP3 ist weit und breit nicht in Sicht)
- VHS wurde 1976 erstmals in Japan auf den Markt gebracht, VHS-Kassetten kann man mancherorts noch immer erwerben.

Und jetzt soll mir noch einer sagen, dass die DVD schon lange am Markt ist. Definitiv etabliert und verbreiteter ist sie erst seit Anfang dieses Jahrtausends, so ca. um 2002. Die ersten BD-Player kamen gerade mal 9 Jahre nach dem DVD-Release auf den Markt... Viele Leute wollen eine gewisse Konstanz. Sollte BD und/oder HD-DVD eines fernen Tages mal gefragter sein, ist das ok: dann wollten es die Leute. Daran glaube ich aber die nächsten Jahre weniger. Mit Sicherheit wird aber kurz darauf ein neues Format erscheinen und BD/HD-DVD beerben wollen. Grund: Lizenzeinnahmen. Die CD konnte bis heute nicht verdrängt werden, SACD/DVD-Audio und andere Formate sind bisher gescheitert.

andreasg. schrieb:

Wow! 1, in worten: EIN Elektronikmarkt in Castrop-Rauxel oder sonstwo verkauft keine HD DVDS mehr... Wenn das Toshiba mitkriegt, ich glaube die gestehen ihre Niederlage sofort ein

andreasg. schrieb:

Das mit Warner konnten sie ja zumindest totschweigen, aber jetzt das...wenn da mal nicht Zahlungen von Sony an den Fillialleier im Spiel waren :D

Gut möglich. Genauso gut kann es sein, dass Warner Bros. scharf auf den härteren Kopierschutz von Blu-ray war...

Greez
Paesc

Ich würde auch sagen das nach dieser Meldung

http://www.heise.de/newsticker/meldung/101669/from/rss09

Die HD-DVD keine Chance mehr hat

eigentlich ist es jetzt egal,hauptsache ich komme sehr günstig an die restlichen HD DVDs und gut ist! kein bock Transformes unc co für 30 Euro auf Bluray zu kaufen wenn ich die HD DVD für 15 Euro bekomme!

happy001 schrieb:

Das Kapitel "Formatkrieg der HD Formate" wird sicher als Lehrbuchstück in die Wirtschaftgeschichte eingehen. Vielleicht etwas sehr weit hergeholt. Zumindest zeigt es das man aus Erfahrung nicht klug werden muss. Hatte die Industrie schon mit VHS, Video 2000 und Betamax ihre Lehren ziehen müssen haben sie uns nun eines besseren belehrt und den nächsten Formatkrieg geführt. Die Dummen sind eigentlich die Eitlen die glaube immer das neuste als erste haben zu müssen. Was tatsächlich kommt wird die Zukunft weisen.

Zu weit hergeholt, kann schon sein. Ich glaube aber, es wird sicher noch eine Menge Abhandlungen und Aufbereitungen zum Thema geben, und noch so mache Wirtschafts-Doctorarbeit sich mit der Thematik befassen.

Die Konstellation war und ist überaus komplex, da hier verschiedenste Intressengruppen (Filmanbieter, Player- und Spielekonsolenhersteller und nicht zu vergessen Online-Content Anbieter) Ihr Scherplein beigetragen haben.

Die Summe der falschen wie richtigen, der zögerlichen wie der übertriebenen Entscheidungen, verpaßte Chancen, Fehleinschätzungen und die Sturheit der einzelnen Parteien haben letzendlich zu dem Fiasko beigetragen, welches nun möglicherweise bald endet.

Mitte 2006 hat glaub ich niemand der Branchenkenner damit gerechnet, das der Zug nicht in Richtung Blu-ray gehen würde.

Dann kam HD-DVD als erster auf den Markt und siehe da, die Filme waren in bessererer Qualität als beim Konkurenzprodukt und das ganze machte einen technisch recht ausgereiften und auch noch verbraucherfreundlichen Eindruck. Sony hatte trotz mehrfacher Siegesbeteuerungen die Konkurenz schlicht unterschätzt.

Als nachfolgend die PS3 auf den Markt kam, wurde Sie fälschlicherweise als nicht so relevant für den Filmmarkt von der HD-DVD Group abgetan. Ein entscheidender Fehler, wie wir heute wissen.

Denn gerade die trojanische "PS3" ist mit Abstand der meistverkaufteste HD-Player geworden, und hat letzendlich den Formatstreit entschieden.

Interessant ist sicher das gesamte Umfeld mit Geldzuwendungen, extrem gesenkten Playerpreisen bzw. deren Auswirkungen.

Wirschaftstudenten werden bestimmt etwas aus dieser Geschichte lernen.

Ob es deswegen bei kommenden Formateinführungen besser oder anders läuft - da hege ich auch so meine Zweifel.

Grüße
krisFin

Hi,

abzüglich der 7 gratis HD-DVDs habe ich bereinigt genau ca. 100 Euro für meinen Toshi E1 gezahlt.

Kaufe gerade für durchschnittlich 10 Euro auf Ebay gebrauchte und neue Hds auf, die viele andere nun panikartig verschenken.

Ich freue mich an vielen günstigen Filmen und an einem hervorragendem Bild in meinem Kellerkino auf 2,30 m Bildbreite.

Und dies wird noch lange so sein.

Viel schöner kann es doch eigentlich nicht sein.

Wenn dann der Sony s 300 in 3-4 Monaten um 250 Euro kostet, dann schlage ich da zu.
Also, wo ist denn bitte das Problem????

Grüße

@krisfin

so kann ich im großen und ganzen dir zustimmen. Jedoch die PS3 als Züglein an der Waage für den Entscheid pro Blue Ray bin ich nicht der Meinung. Nun streiten ja die Gelehrten schon lange darüber wie aussagekräftig und in welchem Verhältnis zu einander die Zahlen zu bewerten sind. Das Sony hinter den Erwartungen steht und nachhaltig derzeit die Marktstrategie geändert hat kann man eigentlich schon länger beobachten.

Für mich einer der Hauptgründe überhaupt ist das liebe Geld. Keines der Lager wird für sich nicht behaupten können abseits der Öffentlichkeit nicht mit "gewissen Zugeständnissen" seine Erfolge zu sichern. Die Öffentlichkeit wird man mit netten Zahlen oder stimmigen Analysen etwas anderes erzählen wollen nur die wahre Wirklichkeit sieht nun mal nicht so aus.

VHS und Co. und die HD Scheiben waren bestimmt nicht die letzten Ü-Eier der Industrie.

ich find es eig. net frechheit das ganze nach weihnachten zu veröffentlichen! würd gern mal wissen was vor weihnachten an hd dvds und player über die ladentheke gingen!

happy001 schrieb:

@krisfin so kann ich im großen und ganzen dir zustimmen. Jedoch die PS3 als Züglein an der Waage für den Entscheid pro Blue Ray bin ich nicht der Meinung. Nun streiten ja die Gelehrten schon lange darüber wie aussagekräftig und in welchem Verhältnis zu einander die Zahlen zu bewerten sind. Das Sony hinter den Erwartungen steht und nachhaltig derzeit die Marktstrategie geändert hat kann man eigentlich schon länger beobachten. Für mich einer der Hauptgründe überhaupt ist das liebe Geld. Keines der Lager wird für sich nicht behaupten können abseits der Öffentlichkeit nicht mit "gewissen Zugeständnissen" seine Erfolge zu sichern. Die Öffentlichkeit wird man mit netten Zahlen oder stimmigen Analysen etwas anderes erzählen wollen nur die wahre Wirklichkeit sieht nun mal nicht so aus. VHS und Co. und die HD Scheiben waren bestimmt nicht die letzten Ü-Eier der Industrie.

Das liebe Geld ist doch immer der Hauptgrund. Ich denke beide Lager werden Warner viel Geld geboten haben.

Letzendlich hat Warner den Zuschlag für die Seite gegeben, wo plus den Schmiergeldern die besseren Chancen für ein baldiges Ende gelegen haben.

Wäre Warner HD-DVD gegangen, wäre ein besseres Patt erreicht worden, die Chancen für ein baldiges Ende wären vertan gewesen. Warner wollte ein klares Zeichen für eine Richtungsentscheidubg geben. Die MS Hoffnungen für eine stärkere Verbreitung von Online Content wären sonst wieder in den Vordergrund gerückt - kein schöner Ausblick, da nun die Gewinne mit dem Content Partner hätten aufgeteilt werden müssen.

Ohne die PS3 hätte die BDA schlecht dagestanden. Deshalb war und ist die PS3 ein sehr starker Faktor im Formatkampf gewesen. Abgesehen von strategiscchen Überlegungen, ist es Warner auch deshalb leichter gefallen, der Seite mit den besseren Filmverkäufen den Zuschlag zu geben.

Das nun nach Constantin weitere Kleinanbieter zum Blu-ray Lager wechseln ist sehr warscheinlich, der Formatstreit kann wohlmöglich dieses Jahr beendet werden. Es hängt vieles von der Entscheidung der verbliebenen MAjor HD-DVD Studios ab

Grüße
KrisFin

So schön wie für manche auch das Ende des Formatstreit sein mag so birgt es doch die Gefahr das die Preise für Player und Titel weniger schnell und deutlich fallen können wenn der Wettbewerb fehlt.

Herrgott....bei der DVD gings doch auch nicht von heute auf morgen. Nur Geduld...

Daskubda schrieb:

ich find es eig. net frechheit das ganze nach weihnachten zu veröffentlichen! würd gern mal wissen was vor weihnachten an hd dvds und player über die ladentheke gingen!

Angeblich seit Sommer 2007 ca. 500000 Player nur in den USA.
http://www.computerb...vd_absatzsprung_usa/

bye

Warner und die anderen Konsorten wären ganz schön bescheuert wenn sie das vor Weihnachten bekannt gegeben hätten!

So schön wie für manche auch das Ende des Formatstreit sein mag so birgt es doch die Gefahr das die Preise für Player und Titel weniger schnell und deutlich fallen können wenn der Wettbewerb fehlt.

Das Problem sehe ich auch. Denn durch eine eventuelle hohe nachfrage nach Playern/Filmen und eine Verhältnis mäßig geringe Produktion werden die Preise eher Steigen als Fallen.
Kann passieren muss es aber nicht.

wollte bloss sagen dass Blockbuster in Dänemark Blu-Ray ausleihen und die Leiterin des Videothekes erzählte mir das Blockbuster in Verhandlungen sind über den verleih von HD DVDs. hoffe alle haben verstanden was ich geschrieben habe wollte euch bloss die Situation in Dänemark erklären

hellbanker schrieb:

wollte bloss sagen dass Blockbuster in Dänemark Blu-Ray ausleihen und die Leiterin des Videothekes erzählte mir das Blockbuster in Verhandlungen sind über den verleih von HD DVDs. hoffe alle haben verstanden was ich geschrieben habe wollte euch bloss die Situation in Dänemark erklären ;)

Ich glaube kaum, dass noch Verhandlungen wegen HD-Disk forciert wird.

andreasg. schrieb:

Wow! 1, in worten: EIN Elektronikmarkt in Castrop-Rauxel oder sonstwo verkauft keine HD DVDS mehr... Wenn das Toshiba mitkriegt, ich glaube die gestehen ihre Niederlage sofort ein

Scheint es allerdings nicht zu bleiben. Auch mein MM in der Region(Niederbayern) hat bestättigt die HD-DvD nach und nach aus dem Regal zu nehmen. Die Märkte im Umkreis ziehen nach.
Da kann Toshiba also recht wenig Umsatz machen.

Außerdem für alle die fordern MM soll die HD-DvD Preise senken scheinen wohl nicht zu wissen was so eine Scheibe im Einkauf kostet. Da müssen eher die Leute zuvor die Preise senken für einen günstigeren EK.


Leon

So schön wie für manche auch das Ende des Formatstreit sein mag so birgt es doch die Gefahr das die Preise für Player und Titel weniger schnell und deutlich fallen können wenn der Wettbewerb fehlt.

Ich denke das Gegenteil wird der Fall sein. Denn wenn es nur noch ein Format geben wird, dann werden auch mehr Bluray Player von verschieden Firmen rauskommen und das drückt den Preis runter.

Funai bringt doch schon angeblich den ersten Blu-ray-Player für unter 300,- EUR. Denke auch dass man die Preise weiter senkt. Was mit langsam steigenden Absatz zwangsläufig passiert. Gerade wenn man der DvD etwas Absatz abspenztig machen will.

Leon

Was viele auch dabei vergessen, Blu-ray hat in Dtl. mittlerweile einen weit größeren Markt als HDTV an sich á la Premiere HD (nur so 90000) und oder Sat 1/Pro 7 HD (sind ja in der Regel auch gleichzeitig Premiere HD Schauer).

Im Gegensatz zu DVD-A/SACD hätte MM genügend Gründe das Blu-ray-Angebot auszuweiten. Das Angebot in diesen Märkten an Filmen ist ja jetzt schon deutlich besser als es bei den Tonträgern je war.

tinom87 schrieb:

So schön wie für manche auch das Ende des Formatstreit sein mag so birgt es doch die Gefahr das die Preise für Player und Titel weniger schnell und deutlich fallen können wenn der Wettbewerb fehlt. Ich denke das Gegenteil wird der Fall sein. Denn wenn es nur noch ein Format geben wird, dann werden auch mehr Bluray Player von verschieden Firmen rauskommen und das drückt den Preis runter.

Das Gegenteil von fallenden Preise sind meines Wissens nach steigende Preise!

Dachte eigentlich ich habe geschrieben die Preise werden fallen - Preise für Player und Titel weniger schnell und deutlich fallen können

Ich habe hier mehrmals gelesen, dass, wer einmal HD-Material gesehen hat, der will nie wieder SD-Material schauen.

Das ist IMHO völlig übertrieben. Ich schaue HD-DVDs mit einem E1 und DVDs mit einem 391o mit einem Projektor (2m Bildbreite).

Klar, es gibt super HD-DVDs wie z. B. die King Kong. Aber auch da ist auch die DVD schon sehr gut. Aber es gibt auch HD-DVDs wie z.B. Liebe braucht keine Ferien. Damit würde man niemanden zum HD-Gucker bekehren und der Film ist von 2005. Evtl. ist die DVD noch schlechter. Da habe ich viele DVDs, die besser aussehen.

Gut, als Heimkinofan kauft man sich dann doch das teurere HD-Medium, weil einem auch ein wenig mehr Qualität wichtiger ist als das beste Preis-Leistungsverhältnis.

Was bei allen diesen Diskussionen kaum angesprochen wird, ist das für den "Normalverbraucher" in allererster Linie der Inhalt entscheidend ist und eher am Rande, in welcher Audio- und Video dieser dargestellt wird. Ist ja auch eine sehr vernünftige Einstellung.

Der HD-Fan ist da doch eher irrational (zumindest gilt das für mich): Man kauft sich auf einmal HD-Titel, die man sich auf DVD nie gekauft hätte.

norbert.s schrieb:

Daskubda schrieb: ich find es eig. net frechheit das ganze nach weihnachten zu veröffentlichen! würd gern mal wissen was vor weihnachten an hd dvds und player über die ladentheke gingen! Angeblich seit Sommer 2007 ca. 500000 Player nur in den USA. http://www.computerb...vd_absatzsprung_usa/ bye

Hallo Norbert,

im Weihnachtsgeschäft wurden aber in den USA trotz höherer Preise mehr Stand-Alone Blu-ray Player verkauft.

Grüße
KrisFin

taico100 schrieb:

Ich habe hier mehrmals gelesen, dass, wer einmal HD-Material gesehen hat, der will nie wieder SD-Material schauen. Das ist IMHO völlig übertrieben. Ich schaue HD-DVDs mit einem E1 und DVDs mit einem 391o mit einem Projektor (2m Bildbreite). Klar, es gibt super HD-DVDs wie z. B. die King Kong. Aber auch da ist auch die DVD schon sehr gut. Aber es gibt auch HD-DVDs wie z.B. Liebe braucht keine Ferien. Damit würde man niemanden zum HD-Gucker bekehren und der Film ist von 2005. Evtl. ist die DVD noch schlechter. Da habe ich viele DVDs, die besser aussehen. Gut, als Heimkinofan kauft man sich dann doch das teurere HD-Medium, weil einem auch ein wenig mehr Qualität wichtiger ist als das beste Preis-Leistungsverhältnis. Was bei allen diesen Diskussionen kaum angesprochen wird, ist das für den "Normalverbraucher" in allererster Linie der Inhalt entscheidend ist und eher am Rande, in welcher Audio- und Video dieser dargestellt wird. Ist ja auch eine sehr vernünftige Einstellung. Der HD-Fan ist da doch eher irrational (zumindest gilt das für mich): Man kauft sich auf einmal HD-Titel, die man sich auf DVD nie gekauft hätte.

Da hast du recht: um HD-Material voll zu geniessen, braucht es ein entsprechendes Equipment - nur auf Full-HD (1080p) Flatscreens und Beamern siehst du die Unterschiede wirklich deutlich.

Hat man noch einen alten Beamer oder (kleinen) TV, so wird der Unterschied wahrlich nicht so enorm sein. Und wie du auch richtig erkennst hängt es auch vom Quellmaterial ab: die meisten HD-Scheiben sind zwar gut bis sehr gut, aber es gibt halt auch einige Ausnahmen.

Auf der anderen Seite denke ich aber, dass auch Otto-Normalverbraucher in Zeiten von sinkenden Preisen und grösserem Angebot an Full-HD-Panels schon in naher Zukunft die HD-Medien schätzen lernt. Der Trend zeigt ja deutlich zu immer grösseren Bilddiagonalen und Full-HD ist praktisch auch schon Standard ab der Mittelklasse der Geräte.

KrisFin schrieb:

norbert.s schrieb: Daskubda schrieb: ich find es eig. net frechheit das ganze nach weihnachten zu veröffentlichen! würd gern mal wissen was vor weihnachten an hd dvds und player über die ladentheke gingen! Angeblich seit Sommer 2007 ca. 500000 Player nur in den USA. http://www.computerb...vd_absatzsprung_usa/ bye Hallo Norbert, im Weihnachtsgeschäft wurden aber in den USA trotz höherer Preise mehr Stand-Alone Blu-ray Player verkauft. Grüße KrisFin

Quelle?

bye

Es ist eine Gottverdammte Schande dieses tolle HD-DVD Format
einzustampfen

maschokel schrieb:

Es ist eine Gottverdammte Schande dieses tolle HD-DVD Format einzustampfen :KR

Geld regiert die Welt. Und ich fürchte, dass wird auch immer so bleiben!

maschokel schrieb:

Es ist eine Gottverdammte Schande dieses tolle HD-DVD Format einzustampfen :KR

Das ist Geschmaksache

Hallo,
so Leute hab mir gestern meine erste Blue Ray aus der Videothek ausgeliehen!
Boa Laaaaaangweilig! Ist auch nicht anders als DVD, außer ich geh auf 0,5 Meter ran, aber wer schaut schon so Fernsehen!

Entweder ist mein Panasonic DVD S100 Player so gut (mit dem Samdung Le40m86) im Scalieren, oder ich seh die Unterschiede nicht.
Aber dann wird die breite Masse den Unterschied auch nicht bemerken, möcht ich wetten.

Dann kommt noch dazu, die DVD kost 1,20 Pro Kalendertag, die Blue Ray kost 1,35. 3x Dürft Ihr raten wie viele Blue Ray´s ich mir jetzt noch ausleihe!
Für mich bleibt es weiter die DVD und gut! Ich kann mir jetzt echt gut vorstellen, dass die Blue Ray da gar nix ablöst.

Gruß, André

dann haste dir vielleicht eine scheiß bluray ausgeliehen... guck dir mal casino royal oder spiderman an, da siehst du den unterschied gewaltig