Wie lange geht nun der Formatkrieg noch weiter?

hd dvd hat keine zukunft.

ob blu ray eine hat, wird man noch sehen.

Denke das geht noch solange weiter wie Paramount und Universal auf HD-DVD setzt und das machen die noch :-)
Also würde sagen mindestens noch dieses Jahr, oder zumindest die nächsten Monate.

Ok, die meisten sagen: "It is over"

Wie hätte es wohl ausgesehen, wenn ich die Umfrage nach dem Paramount Deal gestartet hätte?

Die Meldungen über einen frühzeitigen Sieg der HD-DVD hatten sich damals auch überschlagen. Viel zu schnell wie man heute sieht.

Sicher ist Warner ein anderes Kaliber als Paramount, trotzdem halte ich ein Jahr oder etwas mehr leider für realistischer.

Grüße
KrisFin

BD hat jetzt einfach mit ca. 75% marktanteil die deutlich höhere marktmacht. da sie sich auch ohne warner besser verkauft hat als die HD wäre es in meinen augen blödsinn die HD jetzt noch lange durchzufüttern.

deshalb sage ich: es ist vorbei, aber es wird wohl noch ca. 6 monate dauern bis die restlichen studios ebenfalls neutral oder BD only werden und es somit ALLE filme auf BD schaffen.

EvilMonkey schrieb:
... deshalb sage ich: es ist vorbei, aber es wird wohl noch ca. 6 monate dauern bis die restlichen studios ebenfalls neutral oder BD only werden und es somit ALLE filme auf BD schaffen.

So in etwa sehe ich das auch, wobei ich aber -wie KrisFin-
glaube, dass sich die HDDVD noch über das Jahr 2008 "durchschleppen" wird, bis sie völlig bedeutungslos
geworden ist. Wünschenswert wäre natürlich eine möglichst
rasche, offizielle Entscheidung, damit auch für den letzten
Zweifler Klarheit besteht und der HD-Markt einen entscheidenden Impuls bekommt.

Man soll den Tag noch nicht vor dem Abend loben!
.
Man bedenke, das bei dem "Formatkrieg" bei der
Videokasette die Pornoindustrie wohl erheblich
zur etablierung des VHS Systems beigetragen hat.
.
Die Pornoindustrie hat sich noch nicht entschieden.
.
Desweiteren sollte man bedenken das die Produktions-
kosten der BD deutlich über der der HD DVD liegt, da
diese auf den Produktionsstraßen der alten DVD hergestellt
werden kann, aber für BD eine neue benötigt wird.
.
Mir ist es egal wer gewinnt; habe beide Formate (HD EP 35
und PS3), hauptsache wir als Konsumenten bekommen alle
neuen Filme zu einem akzeptableren Preis als jetzt
.
Also.....

warten wir es mal ab.....

rippy0815 schrieb:

Die Pornoindustrie hat sich noch nicht entschieden.

Das liegt an den Moralvorstellungen bei Sony. Sony wird in ihren Produktionsstätten keine Discs aus diesem Filmsegment herstellen. Aktuell kenne ich keine grössere Produktionsstätte ausser jene von Sony. Somit könnte es durchaus möglich sein, dass man in der Porno-Branche HD-DVD only fahren wird - zumindest, solange die HD-DVD noch einigermassen lebt.

rippy0815 schrieb:

Desweiteren sollte man bedenken das die Produktions- kosten der BD deutlich über der der HD DVD liegt, da diese auf den Produktionsstraßen der alten DVD hergestellt werden kann, aber für BD eine neue benötigt wird.

Der Fan will einfach HD sehen. Qualitativ sind ja beide Formate identisch. Die höheren Preise wegen des technisch aufwändigeren Formates wie auch die höheren Lizenzgebühren werden wohl kaum oder erst in einigen Jahren Preise knapp oberhalb der DVD zulassen. Möglich, dass genau das ein Verdrängen der DVD verhindern wird.

Greez
Paesc

[/quote]

Das liegt an den Moralvorstellungen bei Sony. Sony wird in ihren Produktionsstätten keine Discs aus diesem Filmsegment herstellen. Aktuell kenne ich keine grössere Produktionsstätte ausser jene von Sony. Somit könnte es durchaus möglich sein, dass man in der Porno-Branche HD-DVD only fahren wird - zumindest, solange die HD-DVD noch einigermassen lebt.

[quote]

Ist doch Schnee von gestern. Es wurde kürzlich bekannt gegeben, das ein grosser Pornofilm nun auch in BD erhätlich sein wird.

Also es sieht ja nach dem wechsel von Warner sehr gut für die Blu aus und ich denke das der Formatkrieg nicht mehr allzulang dauern wird.

Meine Meinung ist auch das es mit Paramount auch nicht mehr lange dauert bis es zu einer Entscheidung kommen wird, denn die werden sich kaum verschliessen können und sie werden auch was vom Kuchen abhaben wollen bzw. zweigleisig fahren.

Mit Universal wird es ähnlich sein.

Das ist nur meine persönliche Meinung, ob es so kommt wird sich in Zukunft zeigen und ich möchte niemanden zu nahe treten.

snowman4 schrieb:

Das liegt an den Moralvorstellungen bei Sony. Sony wird in ihren Produktionsstätten keine Discs aus diesem Filmsegment herstellen. Aktuell kenne ich keine grössere Produktionsstätte ausser jene von Sony. Somit könnte es durchaus möglich sein, dass man in der Porno-Branche HD-DVD only fahren wird - zumindest, solange die HD-DVD noch einigermassen lebt.

Ist doch Schnee von gestern. Es wurde kürzlich bekannt gegeben, das ein grosser Pornofilm nun auch in BD erhätlich sein wird.

Wie groß ist er denn?

PhaTox schrieb:

snowman4 schrieb: Das liegt an den Moralvorstellungen bei Sony. Sony wird in ihren Produktionsstätten keine Discs aus diesem Filmsegment herstellen. Aktuell kenne ich keine grössere Produktionsstätte ausser jene von Sony. Somit könnte es durchaus möglich sein, dass man in der Porno-Branche HD-DVD only fahren wird - zumindest, solange die HD-DVD noch einigermassen lebt. Ist doch Schnee von gestern. Es wurde kürzlich bekannt gegeben, das ein grosser Pornofilm nun auch in BD erhätlich sein wird. Wie groß ist er denn? :.

"Mit dem Film "Pirates" von der US-Produktionsfirma Digital Playgrounds wird der erste Pornostreifen nun auch auf Blu-Ray-Disks veröffentlicht."

Das hat Sony mal ganz am Anfang der BD-Zeit gesagt, ob das immer noch so ist, glaube ich nicht.

Hey, den hab ich gesehen...komisch, die hatten alle was an, selbst dieser Depp....

PhaTox schrieb:

Hey, den hab ich gesehen...komisch, die hatten alle was an, selbst dieser Depp.... ;)

Du hast eindeutig den falschen Film gesehen. In besagtem Piraten Film geht es doch vielmehr um die zwischenmenschlichen Beziehungen. Da sich alle Hauptdarsteller (die Betonung liegt hier auf "alle") einfach nur schrecklich lieb haben.

Warum die deswegen aber alle nackt sind? - daß hab ich auch nicht verstanden.

Spass beiseite, für die Pornoindustrie sicher ein interssanter Einstieg, da man mit dem Direktvertrieb von HD Streifen ein Qualitäts-Argument hat, welches über das Internetangebot längere Zeit nicht abgedeckt werden kann.

Ich habe allerdings meine Zweifel, daß dies für besagte Klientel eine große Rolle spielt.

Grüße
KrisFin

Und die Darsteller haben auch schon Bedenken angemeldet, daß das nicht vorteilhaft sein könnte, wenn man jeden Pickel sieht... (ist wirklich so!)

"Mit dem Film "Pirates" von der US-Produktionsfirma Digital Playgrounds wird der erste Pornostreifen nun auch auf Blu-Ray-Disks veröffentlicht." Das hat Sony mal ganz am Anfang der BD-Zeit gesagt, ob das immer noch so ist, glaube ich nicht.

dazu:

Unterstützung für Blu-ray aus der Porno-Branche 10.01 | 10:21

In der Pornofilmbrache hatte man sich eigentlich für HD DVD entschieden, doch nachdem die Unterstützung für das Format schwindet, beginnt man auch dort, auf Blu-ray zu setzen.



Nachdem Warner vor wenigen Tagen ins Blu-ray-Lager wechselte, begann in der Branche der Abgesang auf HD DVD. Bei Toshiba sieht man das zwar anders, doch nun wird dem Format sogar die Sexfilmindustrie untreu. Die hatte ursprünglich nur auf HD DVD setzen wollen, doch mit Digital Playground kündigte jetzt eine der bekannteren Pornofilmfirmen an, im Februar acht ihrer erfolgreichsten Filme auf Blu-ray zu veröffentlichen - um die Nachfrage der Kunden zu befriedigen, die zu Weihnachten einen Blu-ray-Player oder eine Playstation 3 bekommen haben, so die Begründung. Den Anfang macht man allerdings schon im Januar mit dem Porno-Piratenfilm Pirates, der sich am Blockbuster Fluch der Karibik orientiert. (dd)

http://www.testticker.de/news/storage/news20080110007.aspx

noch einer...

Auch die Pornoanbieter wechseln zur Blu-ray-Disc
von xylen für WinFuture.de

Parallel zur Consumer Electronics Show (CES) hat in Las Vegas auch die weltweit größe Pornomesse stattgefunden, die auf den Namen AVN Adult Entertainment Expo (AEE) hört. Auch dort spielten die Nachfolgeformate der DVD eine zentrale Rolle.

So kündigte der US-Anbieter Digital Playground in einem Interview mit den Kollegen von heise.de an, keine neuen Titel mehr auf HD DVD herausbringen zu wollen. Wann die letzte HD DVD produziert werden soll, wollte der Firmengründer und Regisseur Joone allerdings nicht mitteilen. Zum Jahresende könnte es bereits so weit sein.

Auch hier führte man als Begründung den Wechsel des Hollywood-Studios Warner Bros in das Blu-ray-Lager an. Zuvor will Joone aber bereits eigene Erfahrungen mit den beiden Formaten gemacht haben und die Blu-ray-Disc als Sieger ermittelt haben. Der erfolgreichste Titel des Studios, der auf den Namen Pirates hört, soll sich auf Blu-ray-Disc doppelt so gut verkauft haben wie auf HD DVD, obwohl die blaue Scheibe erst später in den Handel kam.

Für den Erfolg der Blu-ray-Disc macht Joone vor allem die Playstation 3 von Sony verantwortlich, die ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis besitzt. Er dementierte anders lautende Gerüchte, wonach Sony inzwischen keine Problem mehr mit der Pornoindustrie hat. Es gebe inzwischen einfach mehr freie Hersteller, die kein Problem damit haben, Pornos zu pressen.

http://winfuture.de/news,36846.html

Guten Morgen,

Die von Warner ausgelöste Welle kommt und wird die gesamte Filmindustrie mitreißen. Die internationale Presse und die Medienanstalten haben die Blu-ray schon zum Sieger erklärt. Nochmal wird die Filmindustrie bestimmt nicht mehr umschwenken. Dann wer das letzte bisschen Vertrauen, was die Kunden noch haben, vollständig verloren und nichts mehr zu retten. Das weiß auch die Filmindustrie.

Es gibt schon ein Presswerk in Taiwan, das von der japanischen Pornoindustrie genutzt wird.
http://209.85.135.10...e&ct=clnk&cd=1&gl=de

Ankündigung in Europa Zeitraum Oktober 2007:

Der Schweizer Technologiekonzern OC Oerlikon (mit Standort Balzers in Liechtenstein) setzt auf Blu-ray. Am vergangenen Freitag führte der Konzern der Presse und interessierten Geschäftspartnern ihr erstes Blu-ray Presswerk vor, welches für 3 Millionen Schweizer Franken nicht gerade als Schnäppchen bezeichnet werden kann. Das Indigo Presswerk, welches 50 GByte Scheiben herstellen kann, kann pro Tag bis zu 10'000 Blu-ray Discs herstellen (d.h. alle 6 Sekunden eine neue Disc). Schon jetzt liegen Bestellungen für 3 Presswerke vor und OC Oerlikon rechnet mit weiteren Bestellungen.

Nachricht vom 11.1.2008:
http://www.finanzen....n-Fuchsbriefe_275598

Blu-ray hat den Formatkrieg gegen die HD-DVD gewonnen. Der große Formatkrieg gegen die DVD somit angefangen.
____________
Gruß Rafunzel

Paesc schrieb:

...Moralvorstellungen bei Sony. ....

Trägt zwar nichts zum Thread Thema bei, aber es ist schon eine seltsame Moral in Japan und USA wo es völlig in Ordnung ist, wenn auf dem Bildschirm gezeigt wird, wie ein Mensch bestialisch ermordet wird: dagegen ist Darstellung eines vorgetäuschten Liebesaktes unmoralisch...

Na ja, wie gesagt: gehört nicht zum Thema...

um auf die Eingangsfrage zurück zu kommen:

Es kommt weniger darauf an was ist, sondern was die Leute glauben was ist.
Der Formatkrieg ist beendet, gefühlt und später auch tatsächlich. Der Rest ist selbst erfüllende Prophezeiung.

PS: Wann kommt eigentlich Matrix auf BD?

Gruß DVE

Formatstreit zu Ende?!

Wieso haben es die Internet-Handler, die HD-DVD-Player verkaufen noch nicht mitgekriegt? In der vergangenen Woche ist der HD-EP35 gerade mal um 9€ gesunken, der HD-XE1 ist immer noch als billigstes Angebot für 599€ zu haben...

snowman4 schrieb:

Ist doch Schnee von gestern. Es wurde kürzlich bekannt gegeben, das ein grosser Pornofilm nun auch in BD erhätlich sein wird.

Wer ausser Sony stellt bereits Blu-ray in eigenen Produktionsstätten her? Fragt sich, ob andere Presswerke überhaupt eine nennenswerte Kapazität aufweisen können…

PhaTox schrieb:

Und die Drateller haben auch schon Bedenken angemeldet, daß das nicht vorteilhaft sein könnte, wenn man jeden Pickel sieht... (ist wirklich so!)

Yep! Aus der Traum von der perfekten verführerischen Schönheit

Rafunzel schrieb:

Nachricht vom 11.1.2008: http://www.finanzen....n-Fuchsbriefe_275598 Blu-ray hat den Formatkrieg gegen die HD-DVD gewonnen. Der große Formatkrieg gegen die DVD somit angefangen. ____________ Gruß Rafunzel :cut

Oerlikon ist übrigens auch an der Entwicklung der Blu-ray-Nachfolge HVD beteiligt. Die Kapazität beträgt aktuell 200 GB (für Firmenkunden bereis erhältlich), soll aber bis 3.9 TB ausgebaut werden. Das wären dann 156 Blu-ray-Discs, 830 DVDs oder 5571 CDs. Der Anwendungszweck soll in erster Linie Datenarchivierung und Filmwiedergabe sein.

Yep, nun fängt der Fight gegen die DVD an – der (meine Prognose) verlorengeht oder erst in einigen Jahren zum Erfolg führen wird. Aber egal: anderes Thema…

Greez
Paesc

Nur wen wird die HVD interessieren? Bedenkt doch mal wie wenig die Masse bisher den Nutzen von HD/BR aktzeptiert hat! 95% sind mit DVD zufrieden. In den nächsten Jahren braucht niemand, aber auch wirklich niemand, noch mehr Auflösung und Farbvielfalt im Film! Völlig illusorisch bei den derzeitigen Verhältnissen, wo die Masse noch nichtmal einen Flachmann zuhause hat (und selbst da gibts noch jede Menge Adliteile die nicht mal HD Ready haben). HVD ist weit entfernte Zukunftsmusik im Massenmarkt für Filme!

Wenn HD-DVD jetzt wegfällt, aber sonst alles so bleibt...dann wird BR weiterhin ein Nischenprodukt bleiben.

Lang lebe die DVD

[quote="Paesc"][quote="snowman4"]Ist doch Schnee von gestern. Es wurde kürzlich bekannt gegeben, das ein grosser Pornofilm nun auch in BD erhätlich sein wird.[/quote]

Wer ausser Sony stellt bereits Blu-ray in eigenen Produktionsstätten her? Fragt sich, ob andere Presswerke überhaupt eine nennenswerte Kapazität aufweisen können…

[quote="PhaTox"]

Gemäss den neuesten Aussagen der USA Pornoindustrie kein Problem mehr.

Hallo Paesc,

...und Toshiba investiert in die HVD.
Sony baut die HVD-Laufwerke im Profibereich.
http://209.85.135.10...&ct=clnk&cd=13&gl=de
http://www.theregist..._optware_investment/

Meine Vermutung war auch das sie Zeit gewinnen wollen.

Toshiba rudert zurück.... mein zweiter vollständiger Beitrag.
http://www.hifi-foru...um_id=166&thread=848

Verschwörungsgedanken:
Eine japanische Romanze:
Vielleicht eine Absprache von Toshiba und Sony, zwei Systeme (HD-DVD/Blu-ray) die vorher schon geplant und in entwicklung gestanden haben, erstmal über den Endverbraucher zu finanzieren, um dann gemeinsam ein HVD-System zu etablieren. Sie haben doch sooo viele Gemeinsamkeiten.

wer Böses denkt...

Der Flaschenhals ist von HD-DVD und Blu-ray die Lese und die Schreibgeschwindigkeit.
Die HVDs haben eine Speicherkapazität von 3,9 Terabyte (39000 GB) und eine Übertragungsrate von 1 GB / s, die sich mindestens sechs Mal mehr als die Geschwindigkeit von DVD-Playern. This would, without a doubt, become a giant step in revolutionizing the disk storage industry. Dies würde ohne Zweifel zu einem riesigen Schritt in der Revolutionierung des Plattenspeicher-Industrie. HVD kann mehrere Schichten gleichzeitig verarbeiten.
http://www.tech-faq.com/lang/de/hvd.shtml

____________
Gruß Rafunzel

P.S. Wer will schon HD, ich kaufe TV-Movie.

Was ich einfach sehr seltsam finde: Alle halten die HD DVD bereits für tot oder nicht mehr überlebensfähig.

Wieso sind dann seit Tagen bei Amazon.com die Toshiba HD DVD Player immer an der Spitze der verkaufen Player in der Gruppe "DVD Players and Recorder"?

Ich habe auch heute kurz reingeschaut, die Spitze dieser Geräte führt der amerikanische HD-A3 an. Und das schon seit Tagen. Unte den ersten 10 sind die neuen drei HD DVD Player zu finden und auf Platz 5 erscheint erstmals ein Blu-Ray Player.

http://www.amazon.co...ref=pd_zg_hrsr_e_1_2

Ist HD DVD wirklich so beliebt, wieso wird es dann überall bereits beerdigt? Ich glaube auch kaum, dass die Besteller des Players nicht inzwischen wissen dass Warner bald keine HD DVDS mehr macht. Irgend einen Grund muss es doch geben, dass sich jetzt so viele Leute diese neuen Player bei Amazon bestellen?

Also ich weiss ja nicht so recht ob das genügend aussagekräftig ist um einen Trend abzulesen, doch nachdenklich stimmt es mich ja schon.

Es könnte am Preis liegen, der erste Blu-Ray Player in der Liste kostet über 400 Dollar, wohingegen der HD-A35 bloss 269 Dollar kostet.

KrisFin schrieb:

Ok, die meisten sagen: "It is over" Wie hätte es wohl ausgesehen, wenn ich die Umfrage nach dem Paramount Deal gestartet hätte? Die Meldungen über einen frühzeitigen Sieg der HD-DVD hatten sich damals auch überschlagen. Viel zu schnell wie man heute sieht. Sicher ist Warner ein anderes Kaliber als Paramount, trotzdem halte ich ein Jahr oder etwas mehr leider für realistischer. Grüße KrisFin

Warner hat einen Marktanteil von gut 20%, fast die Hälfte meiner Filmsammlung stammt von denen. Und Paramount? Vielleicht 5%? Fast genauso schlimm wie Warners Entscheidung ist zudem der jetzt eingetretene Lawineneffekt, durch den fast jeden Tag ein weiteres Studio seine Exklusivunterstützung für die BD zusagt. Dass Paramount erstmal keine weiteren HD-DVD-Releases plant und Universal auch nur rumeiert („nene, im Moment bleiben wir bei der HD DVD und werden auch bald noch ein paar Titel bekannt geben“) gibt der HD DVD meiner Meinung nach den Rest.

Meine Einschätzung: Universal wird ab Februar oder März neutral werden, Paramount wird erstmal keine HD-Discs mehr veröffentlichen um sein Gesicht zu wahren und dann kurz nach Universal auch ankündigen, wieder neutral zu werden – als letzte kann man ihnen ja nichts mehr vorwerfen.

Dass es aus ist, hat man meiner Meinung nach an der Reaktion der HD DVD Promotion Group gesehen: Schweigen. Bis heute. Keine Roadmap, wie man wieder aufholen will, keine Ankündigung neuer Partner oder relevanter neuer Produkte. Nichts.

Und das ist ja auch kein Wunder, wenn man sich mal deren CES-Lineup ansieht. Oder besser gesagt, es sucht.
Die waren ja schon immer sch**ße im Marketing, aber man hatte dem Blu-ray-Lager diesmal ja absolut GAR NICHTS entgegen zu setzen. Es ist unwahrscheinlich, dass aufgrund der Warner-Nachricht bereits fertige Produkte klammheimlich wieder zurück gezogen wurden, und an neuen HD-DVD-Produkten gabs praktisch nichts auf der CES zu sehen – außer blauen HD-DVD-Rucksäcken, für die alleine schon Köpfe rollen müssten.

Toshiba hat Laptops mit HD-DVD-Laufwerken vorgestellt (gähn), ein paar portable HD-DVD-Player (!) und sonst – einen Haufen stinknormaler DVD-Player. Und das soll der Anführer der HD DVD Promotion Group sein? Das einzige Glanzlicht im HD-DVD-Player kam von Samsung – ein Kombiplayer. Peinlich.

rippy0815 schrieb:

Man bedenke, das bei dem "Formatkrieg" bei der Videokasette die Pornoindustrie wohl erheblich zur etablierung des VHS Systems beigetragen hat.

Diese Aussage wird in letzter Zeit sehr oft kolportiert, vor allem in irgendwelchen Foren. Allerdings habe ich noch nirgends die Fakten gelesen, die da dahinter stecken (wenn es überhaupt so war). Woher habt ihr diese Information und warum soll das, was vor 20 Jahren (vielleicht) so war, heute immer noch gelten? Es gibt noch das Internet als Vertriebsmedium und das Kaufmedium Film hat es in die breite Masse geschafft (DVD-Spieler hat jeder). Insofern eine ganz andere Ausgangssituation wie vor 20-25 Jahren.

ciao

gandhi

Das ist eine Urban Legend. Schon damals siegte das Format mit dem aggressiveren Marketing und das ist auch heute wieder so. Pornos beeinflussen nur die Hälfte der Weltbevölkerung, Werbung beeinflusst alle.

Wie wenig die Pornoindustrie heute noch zu melden hat, sieht man an Digital Playground, die von Anfang an HD DVDs herstellten. Erst seit diesem Jahr (2008!) bieten sie auch BDs an und haben davon jetzt schon mehr verkauft als von HD DVDs im ganzen letzten Jahr! Komisch, dabei hätte die HD DVD doch eigentlich ein leichtes Spiel haben müssen. Oder doch nicht?

Rafunzel schrieb:

...und Toshiba investiert in die HVD. Sony baut die HVD-Laufwerke im Profibereich...

Die Fa. Sharp z.B. hat schon jetzt LCD-Bildschirme, die alles bis Dato gewesene als lächerlich erscheinen lassen. Sie haben nur ein Manko: sie lassen sich zu vertretbaren Preisen nicht in Massen herstellen.

Es gab zu jedem Zeitpunkt Technologien, welche die Massenprodukte um Größenordnungen übertrafen. Das hat aber noch nie bedeutet, dass diese Techniken dem Massenkonsumenten zeitnah zur Verfügung standen.

Bedenkt man, wie alt der Bericht über die Datenhaltung bei Audi ist, und vergleicht es mit den Problemen bei der BD bzw. HD-DVD Einführung, so muss man ganz schnell lernen ganz kleine Brötchen zu backen. Schon die Einführung der PSIII für Sony und der Xbox für Microsoft hat unglaubliche Anlaufschwierigkeiten bedeutet. Und hier war die Technologie weitaus weniger innovativ, als die der HVD.

Fazit: ich gehe davon aus, dass die BD im Heimkino Bereich mindestens 5 Jahre die Spitzentechnologie bleibt. Eher länger.

Ok, zumindest ein Teil der Leute die im Moment noch immer HD DVD Player kaufen, besorgen sich diese Player wegen der excellenten Upscaling Fähigkeiten für DVD (das kann ich definitiv bestätigen). Bei um die 130 Dollar echt kein schlechter Deal. HD DVD Filme gibt's ja and dazu.

Wenn ich mir das so überlege, sind vielleicht all die Hollywood Studios doch etwas zu ungeduldig und nur allzu sehr auf den schnellen Profit aus...

StardustOne schrieb:

...Wenn ich mir das so überlege, sind vielleicht all die Hollywood Studios doch etwas zu ungeduldig und nur allzu sehr auf den schnellen Profit aus...

Bingo!

Wenn sie die Möglichkeit hätten weiterhin, ohne den Finger krumm zu machen, von Jahr zu Jahr steigende Gewinne einzustreichen, hätten wir nicht mal die DVD erlebt.

Hallo Harrynarry,

Du solltest Dich vielleicht vorher, über die in Entwicklung stehende HVD (mit 1Gbit/128Mbyte Sek.) informieren. Es sind noch nicht mal, die einzusetzenden Trägermaterialien fertig entwickelt worden. Die wird nämlich erst seit mitte 2005 entwicklelt. Die ältere fertige HVD hat nur einen Datendurchsatz von 20MB in der Sekunde und ist mit enen Rohlingspreis von 139 Euro für 300Gb, Laufwerkspreis ca.14000 Euro, nicht für den Konsumermarkt bestimmt. Aber auch die, hat nicht viel mit mit dem Beispiel von Audi zu tun. Das Audi Dokument sollte nur zeigen, wie weit Sony an der Laufwerksfertigung beteiligt ist.

Bei der Blu-ray und HD-DVD mußt Du dann aber auch so fair sein, die Entwicklungszeit der Laservision (später Laserdisc) von Philips oder der Discovision von MCA von 1971 mit einzubeziehen. Ohne diese Entwicklung, wäre auch nicht die HD-DVD oder Blu-ray entstanden. Die reflecktierende Silberscheibe hat viele unterschiedliche Entwicklungen hinter sich.
Ein Laserdiscrecorder mit einer Auflösung von 525 Zeilen NTSC, hat anfang der 90ziger ca.18.000 Dollar gekostet und war auch für damalige Verhältnisse, nicht unbedingt Massenmarkt tauglich.

Dann sieht das Bild schon wieder ganz anders aus und macht eher den Eindruck, das die Entwicklung der Silberscheibe wesentlich länger gebraucht hat und gar nicht so innovativ ist.

Nicht immer gleich Äpfel mit Birnen vergleichen.
Wenn du schon alles auf die Goldwaage legst, dann tu es bitte auch bei den neuen HD-Medien.

Mit dem Zeitraum von 5 Jahren, hast du vielleicht gar nicht so unrecht.

____________
Gruß Rafunzel

@Rafunzel:

Dein Beitrag ist zwar als Widerspruch an mich geschrieben, aber inhaltlich stimmst Du mir zu, oder?!

Und im Übrigen: irgendwo um 1980 habe ich einen Artikel in "Elektronik" gelesen, in dem es um die Laserdisk der Fa. Philips ging. Datenmengen, die dort gehandhabt wurden, waren für die damalige Zeit so unglaublich, dass wir nur die Kopfe geschüttelt haben... Ich glaube, das waren in der Tat Gigabytes...

Bei der Frage ob die HVD überhaupt in absehbarer Zeit auf dem Massenmarkt ankommen soll hinterfragt werden, wofür das überhaupt gut sein soll. Wir sollen für den Anfang dafür beten, dass nennenswerte Mengen an guten FullHD-Fernsehern in den Haushalten ankommen.

Denn was nützt der bester Player mit der 4k-Auflösung, wenn der Herr des Hauses sein Bierchen voll zufrieden vor dem guten alten PAL-Röhrenfernseher mit angemessenen 67cm Bilddiagonale zischt?

harrynarry schrieb:

@Rafunzel: Dein Beitrag ist zwar als Widerspruch an mich geschrieben, aber inhaltlich stimmst Du mir zu, oder?! Und im Übrigen: irgendwo um 1980 habe ich einen Artikel in "Elektronik" gelesen, in dem es um die Laserdisk der Fa. Philips ging. Datenmengen, die dort gehandhabt wurden, waren für die damalige Zeit so unglaublich, dass wir nur die Kopfe geschüttelt haben... Ich glaube, das waren in der Tat Gigabytes... Bei der Frage ob die HVD überhaupt in absehbarer Zeit auf dem Massenmarkt ankommen soll hinterfragt werden, wofür das überhaupt gut sein soll. Wir sollen für den Anfang dafür beten, dass nennenswerte Mengen an guten FullHD-Fernsehern in den Haushalten ankommen. Denn was nützt der bester Player mit der 4k-Auflösung, wenn der Herr des Hauses sein Bierchen voll zufrieden vor dem guten alten PAL-Röhrenfernseher mit angemessenen 67cm Bilddiagonale zischt?

Na ja, lassen wir den doch in der Steinzeit zurück.
Auch dieser Röhren TV wird mal defekt gehen und dann .....

snowman4 schrieb:

harrynarry schrieb: @Rafunzel: Denn was nützt der bester Player mit der 4k-Auflösung, wenn der Herr des Hauses sein Bierchen voll zufrieden vor dem guten alten PAL-Röhrenfernseher mit angemessenen 67cm Bilddiagonale zischt? Na ja, lassen wir den doch in der Steinzeit zurück. Auch dieser Röhren TV wird mal defekt gehen und dann .....

Irrtum Schneemann, Irrtum!

Den besagten Herren brauchen wir. Denn wir alleine bei aller unseren Begeisterung für das neue Medium und seine Vorzüge schaffen es nicht, daraus ein Massenmedium zu machen. Wir sind die Ausnahme, der Herr ist die Masse. Und er will (und vor allem kann...) nicht mehr, als ca. 150€ für einen Player und ca. 10€ für einen Träger ausgeben.

Wenn das so weit ist, wird es keine Diskussion BD oder doch noch DVD geben. Es wird jeder sehen, dass es besser und schöner ist. Und wenn für das gleiche Geld höhere Qualität ins Haus kommt, so wird sie auch gekauft.

Ergo: erst wenn ein BD-Player zum Preis von einem besseren DVD-Player zu haben sein wird, können wir mit dem Durchbruch der HD-Technik rechnen.

Ach eure "Geiz ist Geil" Mentalität bringt die BRD noch an den Rand des Ruins. Da kommte jeder Mist nur noch aus China.

Harrynarry schrieb:

Die Fa. Sharp z.B. hat schon jetzt LCD-Bildschirme, die alles bis Dato gewesene als lächerlich erscheinen lassen. Sie haben nur ein Manko: sie lassen sich zu vertretbaren Preisen nicht in Massen herstellen.

Nochmal auf Deinen Sharp einzugehen

Das Sharp LCD Wunder
Sharp bedient sich einiger Tricks diesen LCD Prototypen mit einem Kontrast von 1.000000:1 vorzuführen.
Vorgeführt wird der LCD immer versenkt, in einer schwarzen Wand, in einem abgedunkelten Raum. Das dient nicht nur zum Vergleich des außergewönlichen hohen Schwarzwerts, sondern sorgt auch dafür das die mangelhafte Helligkeit des LCD Prototypen, nicht dramatisch auffällt.
Sie erreichen den hohen Kontrast nur, durch zwei aufeinander liegende LCD Panel, die gleichzeitig schalten und einer speziellen Folie, die gleichzeitig zusammen für einen hohen Kontrast sorgen. Sie brauchen um überhaupt einigermaßen hell zu wirken, eine sehr starke Hintergrundbeleuchtung die auch für ein tiefes Gehäuse sorgt, was Sharp mit der schwarzen Wand kaschiert. Es werden nicht umsonst nur angepasste Grafiken vorgeführt. Das Bild ist für gebräuchliche HD-Inhalte nicht geeignet und eher für Forschungszwecke, wo eine geringe Helligkeit mit tiefen Kontrast, ein Vorteil darstellen kann und ein tiefes Gehäuse kein Kriterium ist.
Ich halte diesen Prototypen, innerhalb einer Messe-Präsentation für ein Marketing-Gag von einem LCD Hersteller, um seine Plasma Konkurrenten die Show zu stehlen. mehr nicht! (Rafunzel)

...ansonsten dito!
und gute Nacht

Dann hälst du den ultraflachen Prototyp auch für einen Gag? Das Teil war das Beste auf der IFA 07! Da kam nix mit (Kontrast, Bewegungsschärfe, Farben)!

Soll ja nun doch schon dieses Jahr in Produktion gehen.

Und dann gibt es ja noch den LED-LCD von Samsung mit Rekordkontrastwerten die man auch tatsächlich messen kann, wenn man ordentlich kalibriert und dann kommt ja noch OLED...

Hier ging es um das eine Präsentationsgerät von Sharp, was einen Kontrast von sage und schreibe 1Million:1 hat. Welches Gerät ich meine, kannst du aus meiner Vorführbeschreibung ableiten.

Die anderen kommen doch auch irgendwann als Konsumergeräte raus, haben aber auch nicht diese Kontrastwerte.
Ich meine auch keine Highbrid LCD's, die aus einer Mischung mit einem DLP als Spiegelablänkung funktionieren.

Nicht immer alles in einen Topf werfen.

http://www.engadget....-lcd-vs-regular-lcd/
http://www.engadget....-lcd-vs-regular-lcd/

und jetzt...gute Nacht

harrynarry schrieb:

Ergo: erst wenn ein BD-Player zum Preis von einem besseren DVD-Player zu haben sein wird, können wir mit dem Durchbruch der HD-Technik rechnen.

Das langt nicht... erst wenn der grösste DAU die Dinger so einfach wie DVD kopieren kann hat Blu-Ray eine Chance auf dem Massenmarkt.... ansonsten bleibt es für ein paar Jährchen eine Nische und verschwindet irgendwann!

Auf welchem Massenmarkt werden denn bitte DvDs kopiert? Also ob das nun wirklich das Kriterium für eine Marktdurchdringung ist wage ich stark zu bezweifeln.

ich finde es immer wieder als extrem lustig, wenn die pornoindustrie als indiz für die durchsetzung eines neuen, hochauflösenden und "qualitativ überragenden" mediums angeführt wird.
"mittendrin statt nur dabei" also?

aber spaß beiseite.
die hd-dvd wird sicher noch eine zeitlang dahin vegitieren.
schliesslich werden die lager voller entsprechender artikel sein, produktionen sind bereits vorbereitet, entwicklungen und deren kosten dafür verplant etc.
da kann man nicht von heute auf morgen komplett aussteigen.
und die momentanen supporter der hd-dvd werden sicher auch gewisse moralische und v.a. finanzielle zwänge haben.
wenn die übriggebliebenen hd-dvd studios heute den austieg verkünden kauft niemand mehr deren filme, bis sie auf blue-ray umsteigen können.
selbes gilt für die hardware.
so dämlich werden sie also sicher nicht sein und sofort den ausstieg verkünden.

wer auch nur einen hauch gesunden menschenverstand hat, wird heute sicher nicht mehr auf die hd-dvd setzen.
und diejenigen, die sich bisher dafür entschieden haben, müssen entweder wie so viele ihre hd-dvd sachen schnellstmöglich verrmschen, bevor es nur noch nostalgiewert hat.
ist leider so und war irgendwie abzusehen und zu erhoffen.

der "krieg" ist enschieden, die leidtragenden sind wie immer "das volk" und die "anhänger der verlierer".
aber die große kasse hat anscheinend auch das hd-lager nicht gemacht. das zum trost.
nur werden die verluste am ende wie immer bei so einem "griff ins klo" wieder auf die käufer umgelegt.

americo schrieb:

wer auch nur einen hauch gesunden menschenverstand hat, wird heute sicher nicht mehr auf die hd-dvd setzen.

Wer einen Hauch Menschenverstand hat wartet, bis die HD-DVD tot ist und deckt sich dann billig mit HD-DVDs ein, die das "Gewinnerlager" auf BD teuer bezahlen muß. Und wer noch mehr Menschenverstand hat wartet sogar so lange, bis die HD-Player wirklich ausgereift sind.

americo schrieb:

und diejenigen, die sich bisher dafür entschieden haben, müssen entweder wie so viele ihre hd-dvd sachen schnellstmöglich verrmschen, bevor es nur noch nostalgiewert hat.

Wie gut, daß ich nichts muß! Das HD-DVD Laufwerk für die XBOX360 war äußerst günstig (50 EUR bei eBay), verrichtet einwandfrei seinen Dienst und sofern es Filme für beide Formate gibt, sind die HD-DVDs in aller Regel deutlich günstiger zu haben als die BD-Versionen. Von daher bleibe ich erstmal dabei und ein vernünftiger BD-Player kommt erst dann ins Haus, wenn sich die Featureritis-Updates auf ein erträgliches Maß eingependelt haben.

Sollen ruhig möglichst viele Leute ihre HD-DVD Panikverkäufe starten. Mein Geldbeutel freut sich.

Außerdem sollte man nie den Nostalgiewert einer gepflegten Sammlung unterschätzen! Aus diesem Grunde würde ich mich zum Beispiel auch nicht von meiner Vinyl- oder LD-Sammlung trennen.

Man muß ja nicht unbedingt immer das Neueste zu Hause stehen haben.

Pete_Cabrinha schrieb:

Auf welchem Massenmarkt werden denn bitte DvDs kopiert? Also ob das nun wirklich das Kriterium für eine Marktdurchdringung ist wage ich stark zu bezweifeln.

Laserdisk hat sich durchgesetzt? Oder DVD-Audio, SACD? Alles Formate, die nicht bzw. nicht einfach zu kopieren waren.

Ich verstehe nicht ganz, warum man den HD-Medien so wenig Zeit für eine Etablierung im Markt gibt. Denkt mal zurück an ehemalige Medien.

Bei Video hat es sich über Jahre hingezogen, ehe sich VHS durchgesetzt hat.
Die CD brauchte ebenfalls Jahre.
Die LD hatte nie wirklich eine Chance, weil die Player völlig überteuert waren genau so wie die Platten (zwischen 60 und 100 DM). Außerdem waren die LDs in den Läden so gut wie nicht vorhanden.
Die DVD brauchte ebenfalls Jahre, um Videocassetten zum Anachronismus werden zu lassen.

Warum sollten sich die HD-Medien (jetzt wohl die BD) so viel schneller durchsetzen oder von heute auf morgen ein Massenmedium werden? Wie bei der DVD müssen erstmal genügend Player und Software auf den Markt kommen. Ich hatte seiner Zeit den Panasonic A350, einen der ersten DVD-Player. Da war kaum Konkurrenz in Sicht. Was habe ich gelechzt nach Software. Die ersten Monate/Jahre gab es ein eher bescheidenes Sortiment.

Ich sehe bei der BD Parallelen zur DVD. Mit einem Unterschied: BD werden nicht so viele nutzen, auch wenn alles billiger und besser werden sollte. Bei vielen war die Anschaffung eines DVD-Players aus dem Möbelmarkt für 25 Euro schon 'ne Wohnzimmerrevolution.
Aber ich denke, dass die Anzahl an wirklichen Filmfreaks groß genug ist, um dieses neue Medium zu tragen.

In diesem Sinne:

Hy Dosenbier13,

ich gebe Dir recht, es braucht seine Zeit.

Aber:

Die neuen Scheiben haben aufgrund der Speicherkapazität eben viel mehr Spielraum für Features und vor allem die Internetanbindung.

Für die Hersteller kann es wahrscheinlich nicht schnell genug gehen, denn zweigleisig zu fahren oder noch mehr Geld in die neue Technik zu pumpen, ohne zu wissen ob es sich letztendlich lohnt, ist auch nicht im Sinne der Firmen.

Ich denke, dass im Augenblick nur ein Minimum der Möglichkeiten genutzt wird und erst bei einer Entscheidung so richtig losgelegt wird.......

Meiner Einschätzung nach, sehen wir im Augenblick auf den Blu-ray und HD-DVD Scheiben erst das untere Drittel der Möglichkeiten....


Gruß

Fleg

Rafunzel schrieb:

Hallo Paesc, ...und Toshiba investiert in die HVD. Sony baut die HVD-Laufwerke im Profibereich. http://209.85.135.10...&ct=clnk&cd=13&gl=de http://www.theregist..._optware_investment/ Meine Vermutung war auch das sie Zeit gewinnen wollen.

Scheint ein bisschen so... Heute mag HVD noch Zukunftsmusik sein. Sollte HD-DVD und/oder Blu-ray aber die DVD nicht vom Thron kippen können (und davon gehe ich aus), wird das Thema HVD sehr schnell brandaktuell sowohl in der Hardware- als auch der Software-Industrie (inkl. Filmstudios). Es liegt in der Natur der Wirtschaft, neue Formate einführen zu wollen.

Tatkräftige Unterstützung dürfte für HVD aus der Computerindustrie kommen. HVD ist wesentlich revolutionärer als HD-DVD/Blu-ray. Der Zeitpunkt von Blu-ray und HD-DVD ist für eine breite Etablierung nicht gerade günstig: Die Masse ist noch nicht so weit, die DVD nicht lange am Markt, was die Akzeptanz neuer Format enorm schwächt. Wären HD-DVD und/oder Blu-ray in 5 bis 10 Jahren gekommen, wäre ein Sieg gegen die DVD wesentlich wahrscheinlicher. Jetzt siehe es eher danach aus, dass die heutigen HD-Formate Übergangslösungen darstellen und dann HVD oder TeraDisc (ja, es ist noch ein zweites Format in Entwicklung seit 2005) die DVD beerben werden. Tatsächlich könnten dann Sony, Toshiba usw. unter einem Dach arbeiten, ein Formatkrieg nicht oder nur in kleinem, beinahe aussichtslosen Masse stattfinden

Bleibt abzuwarten, was mit der TeraDisc geschieht... Anscheinend geht bereits jetzt vieles in Richtung HVD. Klar wird das noch eine Weile dauern, eine Markteinführung in 4 bis 7 Jahren halte ich für nicht unwahrscheinlich. Dann wurde an HVD und TeraDisc bereits 7 bis 10 Jahre gebastelt, bei effizienter Forschung genügt das für eine Einführung (kein bisheriges Disc-Format brauchte mehr als 7 Jahre vom Beginn der Entwicklung bis zum Release).

Besonders interessant finde ich folgenden Abschnitt Deines ersten Links:

Optware's proposed Holographic Versatile Disc (HVD) is the same size as a DVD but holds more than 1TB of information - more than 200 times the capacity of a typical DVD. HVD is faster too, Optware claims, reading data at 1Gbps, 40 times DVD's throughput. HVD uses a colinear system - essentially the reference and read laser beams are projected along the same axis rather than at an angle through a single objective lens. The upshot is a much simpler system that's better suited to disc media, is smaller and more compatible with DVD and CD.

Greez
Paesc