Pioneer BDP-LX55, BDP-440 und BDP-140 aufgetaucht

wish80 schrieb:

...Die meisten Unkenrufe in diesem und anderen Foren zu diesem Gerät kann ich nicht nachvollziehen. Vielleicht wird zuviel in die technischen Daten hineininterpretiert, ohne das Gerät zu besitzen.

Na so einfach ist es eben nicht. Siehe unten.

Auch Bild- und Tonqualität sind meiner Meinung nach sehr gut für den Heimgebrauch.

Alles andere würde mich auch wundern.

Wenn man sich einmal ordentlich mit den Menüpunkten und der BDA auseinandergesetzt hat, erklärt sie vieles von selber.

Das Problem ist eher, dass einige Menüpunkte fehlen:

• keine HD-Tonwiedergabe an HDMI1.1- oder -1.2-AVRs, da Mehrkanal-PCM nicht ausgegeben wird. Oder könntest du das mal testen? HDMI-Audio auf PCM stellen... die BDA behauptet, dann wird nur PCM2.0 ausgegeben.
  
• keine separate DSD-Bitstream-Einstellung für SACD bei PCM-Ausgabe von HD-BluRay-Ton - jedes Mal Menüeinstellung umschalten...
  
• keine native Bildausgabe - externe Upscaler im AVR oder TV nicht verwendbar.
  
• für Audio-CDs (CD, SACD, DVD-A) keine Restzeitanzeige per Fernbedienung durchwählbar, ohne den TV zu benutzen
  
• unbekanntes Handling der 2 HDMI-Ausgänge am LX55 - wonach wählt der Player die Auflösung? Müssen beide angeschlossenen Geräte 3D-fähig sein, um 3D ausgeben zu können? Gibt es einen Audio-only-Modus am HDMI2 wie bei Panasonic? Kann man beide HDMI-Ausgänge im Bild verschieden einstellen (z.B. einmal an HDready-TV und einmal an FullHD-Beamer)?

Hi Zusammen,
habe mir heute auch in NL den LX 55 bestellt. Laut dem Herren am Telefon, soll er die Player Ende der Woche bekommen.

Gruß

Dano76

Die 140 kann wahrscheinlich SACD-R lesen (ohne Update). Für mich nicht unwichtig.

Mein Player soll voraussichtlich vor dem 3.11 bei mir landen.

Titel: Pioneer BDP-LX55 - 3D Blu-Ray speler - Pioneer
Aantal: 1

Wij verwachten dat we bovenstaand(e) artikel(en) uiterlijk 03 november 2011 op het door u opgegeven adres kunnen laten bezorgen.

Onze excuses voor het ongemak en bij voorbaat dank

Und jetzt ist der Player anscheinend nicht lieferbar.

Das ist doch voll Schei...

Ich habe heute von einem Bekannten (er arbeitet in der Branche) gehört, das es wohl Anfang Dezember wird bis der 55er in den Verkauf geht :{.

Gruß
Schnelly68

Schnelly68 schrieb:

Ich habe heute von einem Bekannten (er arbeitet in der Branche) gehört, das es wohl Anfang Dezember wird bis der 55er in den Verkauf geht :{. Gruß Schnelly68

Ich habe den Eindruck, dass die Qualität/Firmware nicht in den Griff bekommen.

Ich denke auch das Sie Probleme mit der Firmware haben siehe 140/440er.Aber
ich habe lieber ein Gerät einen Monat später als den Testdummy zu spielen :L.

Wenn es nur die Firmware ist...

Ich fürchte eher, es ist die Hardware. Wegen der Firmware hätten sie nicht unbedingt die Auslieferung der Geräte stoppen müssen. Aber ich warte auch noch auf den LX55. Trotz allem.

Testdummy?! Danke!

Dafür kannst Du aber schon 3D schauen und andere nicht .Das mit dem Testdummy habe ich natürlich nur auf mich bezogen .

An die BDP-440-Besitzer:

Welche Firmware-Version habt ihr?
Bei mir wird unter Grundeinstellungen>Optionen>System-Informationen "V02.08" angezeigt.

ich hab auch die V2.08 drauf

Gruß hallole_

@hallole: Danke.

outofsightdd schrieb:

... keine HD-Tonwiedergabe an HDMI1.1- oder -1.2-AVRs, da Mehrkanal-PCM nicht ausgegeben wird. Oder könntest du das mal testen? HDMI-Audio auf PCM stellen... ...

Also mein BDP-440 gibt Mehrkanal-PCM über HDMI aus.

Ach ja, für die Besitzer eines Verstärkers, der keinen eingebauten DSD-Dekoder hat:
Der BDP-440 gibt Mehrkanal-SACDs dann in 88,2 kHz PCM aus :-(

hallo aus LA, dann wäre ja mal eine sachkundige Einschätzung des BDP-440 nicht schlecht für diesen Thread ! Ist`s möglich ?

Hab gerade mal bei Pioneer angerufen und wegen dem Auslieferunsdatum des LX55 nachgefragt. Hab das Teil auch schon vor ca. einem Monat vorbestellt und vom Händler erfährt man leider auch nix.
Jedenfalls meinte die nette Dame, dass sie nicht weiss wann die Dinger ausgeliefert werden, sie hat auch keine Infos etc.
Auf die Frage hin, ob sie irgendwas von Produktionsproblemen mitbekommen hat woraus die Verschiebung der Markteinführung resultiert, meinte sie nur, dass es diese definitiv gibt und es mit Ende Oktober/Anfang November wohl eher nichts wird.
Welcher Art die Probleme sind, konnte sie mir aber nicht sagen.

Spitzenmäßig.
Dann trifft der Kommentar von Aart wohl sehr zu, dass es eher Anfang Dezember erst soweit ist.

Na so ein Mist

Ich habe kein Vertrauen mehr. Ich habe mir die 780 von Sony gekauft, nur 199 euro. Kann sowiewo SACD-R und ich kann auch die DVD's aus den USA abspielen. Leider kein DVD-A, aber davon hatte ich nur eine.

Ich wünschte, ich hätte auch nur eine davon.
Dann wär das Thema Universalplayer für mich schon lange erledigt.

Der Pio würde halt optisch gut zu meinem Amp passen.

Wie bei mir auch,passend zum AV-Receiver

Bei mir ist das sowieso ein Durcheinander:
Onkyo 875 Receiver
Panasonic 46-er Plasma
Philips cd-880
Denon dcd-1560
Panasonic dvd-r
HDTV Empfänger

Dann kann ein Sony Blu Ray Player auch kommen.
Styling ist bei mir nicht wichtig.

drSeehas schrieb:

Also mein BDP-440 gibt Mehrkanal-PCM über HDMI aus.

Alle Achtung,Mehrkanal-PCM.PCM ist kein Mehrkanalton.Bitstream ist Mehrkanalton.Wenn der AV im Display PCM anzeigt ist das ein modulierter 2 Kanalton den der AV dank Dolby Pro Logic2 Decoder auf 5.1 Kanäle umwandelt.
Wenn er den kompletten Mehrkanalton rausgibt ist das ein AC3 Signal(Bitstream).Schau nochmal nach was im Display deines AV steht.PCM oder AC3(DolbyDigital 5.1,7.1....)


Gruß Marco

Man kann auch problemlos über HDMI 7.1 PCM ausgeben (ist auf einer Hand voll Blu-rays auch genau so drauf!), na klar ist das dann Mehrkanal.

technikhai schrieb:

... [zu schlimm, um zitiert zu werden] ...

Glaubst du wirklich den Blödsinn, den du hier schreibst?

Ich bin geduldig und kann warten. Meine PS3 hat immer für BR gereicht, da wird es einen weiteren Monat auch noch gehen (oder länger). Vorbestellt ist der LX 55 und irgendwann wird er eintreffen.

Ich werde meinem LX 85 auf jeden Fall keinen anderen Player antun.
Die LX Modelle haben (und ich glaube auch in diesem Falle) immer -ausser der Sharp Unfug - eine Ausnahmestellung eingenommen. Bei AVR's wie auch bei BluRay-Disc Playern. Hatte ich bisher selber noch nicht, aber Bekannte/Freunde bei den ich mich überzeugen konnte. Mit ein Grund warum ich Richtung Pioneer gegangen bin (TV, AVR und nun auch BR-Player).

Das ganze Geschwafel - nichts anderes ist es, wenn man über ein Gerät schlecht/gut redet, was noch nicht in Serie zu haben ist - interessiert mich soviel wie der berühmte Sack Reis in China.
Das die BDP-Serie kleine Macken hat, was nun auch hier bestätigt wurde von einigen Besitzern, verwundert mich nicht. Das ist eben der "Mid-Range" Markt.

Gruß

Peppy2202 schrieb:

... Dass die BDP-Serie kleine Macken hat, was nun auch hier bestätigt wurde von einigen Besitzern, verwundert mich nicht ...

1.) Die fehlende Track-Anzeige auf dem Spieler-Display ist für mich keine "kleine Macke", sondern was Fundamentales. Dass sowas nicht vor der Auslieferung der ersten Spieler entdeckt wird, spricht Bände...
2.) Mich verwundert das schon. Ich habe gerade von Pioneer etwas anderes erwartet. Mir ist kein anderer Spieler bekannt (auch nicht der 50-Euro-Spieler vom ALDI), der so eine "kleine Macke" (fehlende Trackanzeige) hat.
3.) Die deutsche Hotline hat weder einen BDP-140 noch einen BDP-440 zum Ausprobieren. Sie können nur in der "exzellenten" (da ist Pioneer leider nicht alleine) Bedienungsanleitung rumblättern und daraus vorlesen.

Edit: Auf dem Bild auf der Internet-Seite von Pioneer ist übrigens die Track-Anzeige vorhanden...

technikhai schrieb:

PCM ist kein Mehrkanalton. Bitstream ist Mehrkanalton.

Das ist, so Leid es mir tut das zu sagen, hanebüchener Unsinn. PCM ist lediglich das Verfahren, wie die Daten digital gespeichert werden. Eine PCM codierte Audiodatei kann Stereoton, aber auch Mehrkanalton enthalten. Bitstream hingegen meint, dass Daten ausgelesen und ausgegeben werden ohne angetastet zu werden. Also ohne die Codierung zu verändern.

drSeehas schrieb:

outofsightdd schrieb: Oder könntest du das mal testen? HDMI-Audio auf PCM stellen... ... Also mein BDP-440 gibt Mehrkanal-PCM über HDMI aus... Der BDP-440 gibt Mehrkanal-SACDs dann in 88,2 kHz PCM aus :-(

Und in der Einstellung HDMI-Audio -> Bitstream kommt dann aber auch DSD? Das und die Mehrkanal-PCM-Ausgabe sind ja leider in der Anleitung nicht ersichtlich.

Und danke für deinen Test.

outofsightdd schrieb:

... Und in der Einstellung HDMI-Audio -> Bitstream kommt dann aber auch DSD? ...

Selbstverständlich (aber nur bei SACDs und wenn der Verstärker auch DSD dekodieren kann ;-)
Sonst hätte ich schon längst gemeckert.
DSD in Stereo (PCM ? kHz) habe ich leider nicht getestet.

drSeehas schrieb:

Peppy2202 schrieb: ... Dass die BDP-Serie kleine Macken hat, was nun auch hier bestätigt wurde von einigen Besitzern, verwundert mich nicht ... 1.) Die fehlende Track-Anzeige auf dem Spieler-Display ist für mich keine "kleine Macke", sondern was Fundamentales. Dass sowas nicht vor der Auslieferung der ersten Spieler entdeckt wird, spricht Bände... 2.) Mich verwundert das schon. Ich habe gerade von Pioneer etwas anderes erwartet. Mir ist kein anderer Spieler bekannt (auch nicht der 50-Euro-Spieler vom ALDI), der so eine "kleine Macke" (fehlende Trackanzeige) hat. 3.) Die deutsche Hotline hat weder einen BDP-140 noch einen BDP-440 zum Ausprobieren. Sie können nur in der "exzellenten" (da ist Pioneer leider nicht alleine) Bedienungsanleitung rumblättern und daraus vorlesen. Edit: Auf dem Bild auf der Internet-Seite von Pioneer ist übrigens die Track-Anzeige vorhanden...

Für sowas gibt es 14 Tage Rückgaberecht. Wer von Produktbilder sofort auf Funktionalitäten schliesst, sorry, der hat Mitleid für Unwissenheit verdient.
Gibt immer diesen tollen Satz "Irrtümer vorbehalten". Mich würde das nicht stören. Jeder hat da einen anderen Anspruch und wenn für dich dieser Umstand inakzeptabel ist, dann hättest du ihn zurückgeben können.
Irgendwie habe ich das Gefühl, du gehst davon aus, dass es ein Fehler des Produktes ist. Ich glaube daran nicht.

Peppy2202 schrieb:

... Wer von Produktbilder sofort auf Funktionalitäten schliesst, sorry, der hat Mitleid für Unwissenheit verdient.

Nenn uns doch endlich einen weiteren Spieler ohne Trackanzeige.
Warum hast du mit deiner hohen Intelligenz uns eigentlich nicht davor gewarnt, dass dieser Spieler keine Trackanzeige hat, obwohl im Display Platz dafür ist und er auf der Pioneer-Seite mit Trackanzeige abgebildet ist?

... dann hättest du ihn zurückgeben können.

Ich habe ihn zurückgegeben :-O

Irgendwie habe ich das Gefühl, du gehst davon aus, dass es ein Fehler des Produktes ist.

Stimmt. Die Hotline von Pioneer geht übrigens auch davon aus, dass es ein Fehler des Produktes ist...

Ich glaube daran nicht.

Geglaubt wird in der Kirche. Hier sind wir in einem HiFi-Forum, da bist du (nicht nur) mit deinem Glauben falsch.

RedJack schrieb:

Das ist, so Leid es mir tut das zu sagen, hanebüchener Unsinn. PCM ist lediglich das Verfahren, wie die Daten digital gespeichert werden. Eine PCM codierte Audiodatei kann Stereoton, aber auch Mehrkanalton enthalten. Bitstream hingegen meint, dass Daten ausgelesen und ausgegeben werden ohne angetastet zu werden. Also ohne die Codierung zu verändern.

PCM sind unkomprimierte Audio-Daten, Bitstream-Daten sind mit den entsprechenden Codecs (DTS oder DD) komprimierte Daten.

Bei der Bitstream-Übermittlung erfolgt das Decodieren (oder Dekomprimieren) im Verstärker oder Fernseher, bei der PCM-Ausgabe erfolgt das Dekomprimieren im Player. Oder auf der Scheibe ist bereits PCM, dann wird der einfach an die Endgeräte weitergereicht.

GLG GBD

GorillaBD schrieb:

Bei der Bitstream-Übermittlung erfolgt das Decodieren (oder Dekomprimieren) im Verstärker oder Fernseher, bei der PCM-Ausgabe erfolgt das Dekomprimieren im Player. Oder auf der Scheibe ist bereits PCM, dann wird der einfach an die Endgeräte weitergereicht.

Das habe ich doch gesagt, oder wollte es sagen, falls unklar rüber gekommen sein sollte.

drSeehas schrieb:

Peppy2202 schrieb: ... Wer von Produktbilder sofort auf Funktionalitäten schliesst, sorry, der hat Mitleid für Unwissenheit verdient. Nenn uns doch endlich einen weiteren Spieler ohne Trackanzeige. Warum hast du mit deiner hohen Intelligenz uns eigentlich nicht davor gewarnt, dass dieser Spieler keine Trackanzeige hat, obwohl im Display Platz dafür ist und er auf der Pioneer-Seite mit Trackanzeige abgebildet ist? ... dann hättest du ihn zurückgeben können. Ich habe ihn zurückgegeben :-O Irgendwie habe ich das Gefühl, du gehst davon aus, dass es ein Fehler des Produktes ist. Stimmt. Die Hotline von Pioneer geht übrigens auch davon aus, dass es ein Fehler des Produktes ist... Ich glaube daran nicht. Geglaubt wird in der Kirche. Hier sind wir in einem HiFi-Forum, da bist du (nicht nur) mit deinem Glauben falsch.

Irgendwie fühlst du dich persönlich stark angegriffen, so wie du reagierst. Warum gleich so unhöflich?
Du hast ihn abgegeben und gut ist es. Also entspann dich.

Ich habe ja gesagt, ICH kann ohne Trackanzeige leben. Von daher kann ich dir keine anderen Geräte nennen, da ich mich nicht weiter auf dem Markt umgesehen habe

Peppy2202 schrieb:

drSeehas schrieb: Peppy2202 schrieb: ... Wer von Produktbilder sofort auf Funktionalitäten schliesst, sorry, der hat Mitleid für Unwissenheit verdient. ... Irgendwie fühlst du dich persönlich stark angegriffen, so wie du reagierst. Warum gleich so unhöflich? ...

Du hast mir schließlich Unwissenheit unterstellt und da wunderst du dich?
Und diese Unterstellung findest du nicht unhöflich?

Peppy2202 schrieb:

Warum gleich so unhöflich? Du hast ihn abgegeben und gut ist es. Also entspann dich. Ich habe ja gesagt, ICH kann ohne Trackanzeige leben. Von daher kann ich dir keine anderen Geräte nennen, da ich mich nicht weiter auf dem Markt umgesehen habe

Ein Hallo aus L.A. - nicht wundern, so ist er immer - nur im AVS Forum mimt er bei seinen wenigen posts den höflichen Foristen.
Ich selbst bin auch Akademiker, poste hier und wesentlich mehr im AVS seit über 10 Jahren, aber offensichtlich steigt manchen eben etwas in den Kopf, auch wenn man andererseits nicht mal ein kleines Resume über den 440er posten kann.
Die fehlende Trackanzeige bezieht sich, wie es scheint, auf die SACD Wiedergabe, die Meisten kaufen sich aber einen BD Player primär wegen der BD Wiedergabe, SACD ist ein Nischenprodukt, und hat keine Zukunft in Zeiten der BluRay.

Könnte bittte jemand, der es wirklich gesehen und selbst getestet hat, angeben, bei welchen discs die Trackanzeige fehlt:

CD
SACD
DVD
BD

Danke!

*Beta_Tester* schrieb:

Könnte bittte jemand, der es wirklich gesehen und selbst getestet hat, angeben, bei welchen discs die Trackanzeige fehlt: ...

BDP-440 V02.08:
CD Trackanzeige im Spieler-Display fehlt (auf dem Fernseher vorhanden)
SACD Trackanzeige im Spieler-Display fehlt (auf dem Fernseher vorhanden)
DVD-Audio habe ich dann gar nicht mehr getestet, sorry.
Und bei DVD-Video und BD ist es mir egal, da dann der Fernseher eh eingeschaltet ist und man die Trackanzeige über die Display-Taste sehr einfach einblenden kann.

drSeehas schrieb:

Peppy2202 schrieb: drSeehas schrieb: Peppy2202 schrieb: ... Wer von Produktbilder sofort auf Funktionalitäten schliesst, sorry, der hat Mitleid für Unwissenheit verdient. ... Irgendwie fühlst du dich persönlich stark angegriffen, so wie du reagierst. Warum gleich so unhöflich? ... Du hast mir schließlich Unwissenheit unterstellt und da wunderst du dich? Und diese Unterstellung findest du nicht unhöflich?

Ich habe dir gar nichts unterstellt. Lies mal mein erstes Posting richtig!
"Wer von Produktbilder sofort auf Funktionalitäten schliesst, sorry, der hat Mitleid für Unwissenheit verdient."

Ich kann in diesem Satz weder ein DU, DIR, deinen Namen oder sonstiges sehen, womit ich die Aussage auf dich beziehe.

DU hingegen unterstellst MIR etwas! Denk mal drüber nach.

Wenn du diese allgemeine Aussage auf dich beziehst, dann ist das doch dein Problem, was für dich anscheinend Unhöflichkeit rechtfertigt.

drSeehas schrieb:

*Beta_Tester* schrieb: Könnte bittte jemand, der es wirklich gesehen und selbst getestet hat, angeben, bei welchen discs die Trackanzeige fehlt: ... BDP-440 V02.08: CD Trackanzeige fehlt SACD Trackanzeige fehlt DVD-Audio habe ich dann gar nicht mehr getestet, sorry. Und bei DVD-Video und BD ist es mir egal, da dann der Fernseher eh eingeschaltet ist und man die Trackanzeige über die Display-Taste sehr einfach einblenden kann.

so n produkt ist doch müll ..... das ist genauso prall wie die fehlende mp3 funktionalität via SD Card oder USB bei den - älteren- yamaha BR playern ... wieso tun die so n murks

Ist doch klar, wieso das passiert! Was denkt Ihr haben all die Entwickler und Softwareprogramierer von Pionieer gemacht als Die zuletzt mit Sharp Kooperierten? Glaubt Ihr die haben vielleicht Däumchen gedreht und wurden fürs nichtstun bezahlt?

Bestimmt nicht! Also wanderten die fähigen Leute von Pioneer zu anderen Firmen oder Aufgabengebieten ab.

Dann merkt man dort das das mit Sharp wohl nix war und muss von vorne anfangen. Neues Personal, junge Ingenieure ohne Erfahrung (billiger als ältere mit Erfagrung) sollen den alten glanz wieder herstellen!

Das das schief geht und nicht zum gewünschten Erfolg führt erleb ich ständig in meinem Arbeitsumfeld.

Saint

Aber da ist jetzt schon viel Spekulation in Deinen Aussagen

Finde ich nicht, das ist ganz normales Wirtschaftsleben.

Puredirect schrieb:

Aber da ist jetzt schon viel Spekulation in Deinen Aussagen ;)

+1

Ist der LX 55 denn schon in anderen Ländern lieferbar?
Ich warte ja auch noch auf meinen. Mal sehen wann der kommt.

Bert69 schrieb:

naja aber gerade das ist ja wie ein auto ohne räder das ist n basic ... sowas ist doch der reinste murks

.. nee, find ich nicht, oder kannst Du aus einer Entfernung von ca. 3 Metern die Schrift im Display lesen ? Ich kann es mit normaler Sehstärke nicht, aber vielleicht sitzt Du direkt davor ?
Beim hochgelobten Oppo 93 EU ist das Display übrigens noch kleiner - wer da behauptet, das ablesen zu können bei einer Entfernung vo ca. 3 mtr., na ja !
Extra deshalb wurde mal OSD erfunden und hochgelobt. Und dort stehen auch die Daten deutlich lesbar, beim Oppo genau wie bei den Pio`s.
Viel Lärm um nichts.

Riddick47 schrieb:

...oder kannst Du aus einer Entfernung von ca. 3 Metern die Schrift im Display lesen ? ...

Na klar, darum will ich auch einen BDP mit vernünftigem Display haben.

Andere dürfen sich fehlende Funktionen gern weiter schön reden. Aber wehe jemand fragt, welchen praktischen Nutzen eine Metallfront hat.

Riddick47 schrieb:

Viel Lärm um nichts.

Nun ja, es fehlen ansonsten die Gesprächsthemen. Die Player können zwar diverse Medien abspielen, haben dabei aber auch diverse Marotten. Sonderlich viel an der Wiedergabe optimieren kann man auch nicht, da das Videosetup eher von der groben Sorte ist (immerhin ist eins vorhanden). Wir können uns auch auf die Fragebeiträge zur Verfügbarkeit beschränken, ist aber auch öde.

Insofern bleiben wir lieber beim Lärm um das Display, ich amüsiere mich köstlich.

outofsightdd schrieb:

... will ich auch einen BDP mit vernünftigem Display haben...

... und beim CD oder SACD hören keinen Fernseher einschalten müssen.

Andere dürfen sich fehlende Funktionen gern weiter schön reden...

Der Satz ist gut.

Aber wehe jemand fragt, welchen praktischen Nutzen eine Metallfront hat.


Wie recht Du hast!