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Cambridge Audio Azur 751BD 3D Bluray Player mit Oppo Abstammung.

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JoFasT
Inventar
#753 erstellt: 03. Jul 2012, 21:12
hi leute,

ich schaue mit meinem 751 zwar kaum noch DVD's, da ich eig nur noch BD's kaufe, jedoch hatte ich grade kürzlich 2 Serien aufDVD geschaut! und gleich mehrere folgen direkt hintereinander!
aussetzer in der Art hatte ich bislang keine!

allerdings hab ich seit knapp 14 Tagen nen neuen TV und hier ist es jetzt schon mehrfach vorgekommen,
daß das Signal von BD Player zu TV verloren geht!
meist ziemlich schnell nach Neustart, also keine Hitze Aussetzer!
Bild fängt dann kurz an zu kriseln bis es dann ganz ausfällt!
TV meldet dann nur noch "kein Signal"!

hab schon alle HDMI CEC und Regza link Einstellungen ausgestellt, da das meine erste Vermutung war, jedoch bislang ohne Erfolg! am Kabel sollte es auch nicht liegen, da ich dies am vorigen TV aufbin Einsatz hatte!

ob nun der TV oder der BD Player der Übeltäter ist, weiß ich nicht!
ist jedenfalls nervig und sche...

kenn jemand das Problem mit seinem CA?
gibt's ne Lösung oder Tipps?

danke Jo
Styrian
Ist häufiger hier
#754 erstellt: 04. Jul 2012, 07:47
...wenn es ein farbiges Kriseln ist...dann habe ich das auch gehabt. Allerdings nur beim Einschalten. Wenn dies auftrat, habe ich den 651BD ausgeschaltet und wieder eingeschaltet und dann war es weg. Wobei ich anmerken muss, dass dies beim Tauschgerät nicht mehr auftritt.

Um zu verifizieren, ob dies nicht auf Zufall beruht: Hast du die Möglichkeit, den 651BD an einer anderen Videoausgabe anzuschließen ???

Greetz, Styrian
JoFasT
Inventar
#755 erstellt: 04. Jul 2012, 11:04
nein, kein farbiges kriseln!
so eine Art zittern, das sich quer durchs Bild zieht!
wie weiße "elektrische" Linien! gibt bestimmt ne bessere Bezeichnung dafür, jedoch kann ich es grade nicht besser beschreiben!

anderen Video Ausgang kann ich mal testen, verändert aber auch dann die gesamte gerätekette, da der BD Player auch durch den AV Receiver geschleift wird! ich probier es erst mal ohne Receiver!
aber der dürfte es eig auch nicht sein, da ich den auch schon vorher so dazwischen hatte!

ist echt komisch ... vermutlich doch der TV, jedoch passiert dies bislang nur beim BD Player!

Jo
Styrian
Ist häufiger hier
#756 erstellt: 04. Jul 2012, 15:40
...das heißt eigentlich, dass du den 751BD nicht direkt am TV hängen hast, sondern am Receiver. ASlo wird es wahrscheinlich eher ein Problem sein zwischen Receiver und Toshiba...nehme ich mal an. Da kann man eigentlich nur mit dem Ausschlußverfahren agieren...sprich den BR direkt am TV anschließen, erst HDMI1, wenn das Problem noch immer auftritt, dann HDMI2, eventuell den Receiver resetten (welcher Typ ist es denn) bzw. dort in den Einstellungen schauen. Eventuell gibt es dort Einstellungen für den HDMI, welche der Toshi nicht verträgt...

Greetz, Styrian
JoFasT
Inventar
#757 erstellt: 04. Jul 2012, 18:44
ja, muß die Tage testen! das Problem ist leider noch da!
wollte eben via CA auf ne 2,5" HD zugreifen und etwas Musik hören!
das Signal war leider schneller weg, wie ich auswählen konnte!

BD ging dann wieder! jedoch war es bei BD auch schon!

Receiver ist ein marantz SR7005! TV ein Toshiba WL863!

vor dem TV Wechsel hatte ich auch schon nen Toshiba LED, da lief alles einwandfrei!
nie war das Signal weg!

der Rest der Kette war gleich! keine Veränderungen!
ist irgendwie zum kot...

wollte gestern Abend mal die 3D Funktion testen! hatte Samys Abenteuer rein gemacht und immer wenn ich am TV 3D zugeschaltet hatte, gab es nur die frage nach side by side od Top/Bottom!
hatte ich gestern net verstanden - wo ist das "echte" 3D?

als ich dann eben wieder die bildaussetzer hatte, hatte ich die BD gestartet um wieder ein Signal zu bekommen, beim Filmstart kam dann im BD Menü die frage nach 2 od 3D! das war gestern nicht!!!!

ist doch echt komisch! hoffe mal, daß das ne Ausnahme war! denn wenn der CA nur 3D spielt wenn's ihm gefällt,
dann ist das echt Mist!

ach war das früher alles so einfach

PS hab's nach samy dann auch geschafft Musik über die HDD zu starten und jetzt ist das Signal schon seit 20min stabil!
das soll man einer verstehen!
MasterXTC
Stammgast
#758 erstellt: 04. Jul 2012, 21:18
Hallo,
bin seit heute stolzer Besitzer des Cambridge Audio Azur 751BD. Nun stelle ich aber fest das wenn ich über HDMI DSD Ausgabe bei SACD Wiedergabe im Setup des Players konfiguriere, das dann über den analogen Stereo Chinc Ausgang kein Ton ausgegeben wird. Kann das sein ? Bei meinem Denon DBP 1611 war das nämlich nie ein Problem.

Übrigens meine ich natürlich das der Ton einer SACD nicht analog über den stereo Chinch Ausgang ausgegeben wird wenn DSD Wiedergabe im Setup des Players ausgewählt ist. Alle anderen Quellen hört man über den analogen Ausgang. Ist aber PCM ausgewählt, hört man auch eine SACD Analog.


[Beitrag von MasterXTC am 04. Jul 2012, 21:19 bearbeitet]
Highente
Inventar
#759 erstellt: 05. Jul 2012, 08:03
Ja, das ist wohl so. Ich meine mich zu erinnern, dass wir dieses Problem im Thread schon mal hatten. Blätter mal zurück.

Highente
Styrian
Ist häufiger hier
#760 erstellt: 05. Jul 2012, 09:51
@JoFasT: Welche Firmwareversion hast du (651BD/WL863/SR7005) ???

Welche HDMI-Schnittstelle hatte der vorige TV (eventuell könnte es doch sein, dass das Kabel für HDMI 1.4(a) nicht mehr ausreicht). Laut Manual brauchst du ein “High Speed HDMI cable or High Speed HDMI cable with Ethernet”. Eventuell musst du im HDMI setup des Marantz etwas ändern (z.B. HDMI control function).

Welche Geräte hängen HDMI-mäßig noch am SR7005 (die keine Probleme bereiten) ???

Greetz, Styrian

PS: Ich hätte hier einen Link, der auf dein Problem hinweisen könnte, nur andere HW: http://www.avsforum....anasonic-th-50phd7uy


[Beitrag von Styrian am 05. Jul 2012, 09:56 bearbeitet]
boccherini
Stammgast
#761 erstellt: 07. Jul 2012, 12:46
Hallo, ich kann mit meinem 751 ein paar ganz bestimmt FLAC-Files (48 kHz, von CD kopiert und mit lame komprimiert) nicht abspielen. Jeweils nach ca. 2 Min. verstummt der Ton, die Spielzeitanzeige läuft noch ein bißchen weiter und bleibt dann auch stehen. Der Player läßt sich aber ganz normal bedienen, also STOP usw. aber er belibt bei dem gleichen Stück immer an der gleiche Stelle hängen. Andere FLAC-Files (auch bis 192 kHz) spielt er einwandfrei.
Die Files, wo er Probleme hat werden z.B. von meinem AVR Denon 4310 einwandfrei abgespielt.
Hat jemand ähnliche Problem oder einen Tipp. Tragisch ist es nicht, da ich sie ja auf andere Weise abspielen kann und bei CD, SACD ... macht er keine Probleme, nur sollte ein solches Teil nicht solche Macken haben oder?

Schönes Wochenende
Kris
Styrian
Ist häufiger hier
#762 erstellt: 07. Jul 2012, 14:41
...also das scheint mir eindeutig ein Fall für ein Firmwareupdate zu ein. Und wenn es schon die aktuellste ist, kannst due dieses nur mehr dem Support mitteilen und hoffen, dass sie dich erhören. Im meinen Fall schweigen sie sich gerade aus...

Greetz, Styrian
mk_stgt
Inventar
#763 erstellt: 09. Jul 2012, 07:12
zum thema dvd: ich hab gestern längere zeit dvd geschaut un bei mir lief alles durch, ohne aussetzer oder anderen problemen. hab aber nicht die aktuelle fw drauf sondern die stand 09/11
JoFasT
Inventar
#764 erstellt: 09. Jul 2012, 10:13
@Styrian

so, mein Problem ist erkannt und gebannt!

Es war der ARC Eingang am TV! hab dort nen anderen HDMI ohne ARC genommen und nun bleibt das Signal stabil!
kann ich zum Glück gut mit leben, da ich das eh nicht nutze od benötige!
hatte echt schon befürchtet, daß die beiden Geräte nicht miteinander können!

jetzt bin ich auch mit meinem CA wieder glücklich

... und die beiden Geräte können miteinander alt werden

Grüße Jo


[Beitrag von JoFasT am 09. Jul 2012, 10:13 bearbeitet]
Styrian
Ist häufiger hier
#765 erstellt: 09. Jul 2012, 10:28
@JoFasT: Schön, dass der CA wieder so funkt, wie er sollte. Viel Spass beim videoguggn...

@mk_stgt: Wie ich schon in einem Post zuvor feststellte, stammen die Aussetzer bei mir NICHT (wie ursprünglich angenommen) vom Firmwareupdate, sondern von einem Temperaturproblem. Da es bei uns in der Bude relativ heiß ist und auch nicht die Möglichkeit einer Abkühlung besteht (ca. 27°C), streckt der Marvell QDEO Upscaling-Chip die Patschen. Verifiziert auf zwei Geräten. Der einzige Workaround ist, dass man den HDMI2-Ausgang verwendet (den ohne upscaling). Somit besitze ich ein 800-Euronen-Highend-BR-Player, den ich eigentlich nur eingeschränkt nutzen kann. Der Support hält sich leider sehr bedeckt...

Greetz, Styrian
mk_stgt
Inventar
#766 erstellt: 09. Jul 2012, 12:41
bei mir sind es so ca. 23 grad in der wohnung gewesen also auch nicht unbedingt kühl

wie hast du denn deinen player aufgestellt? frei oder eingebaut?
Styrian
Ist häufiger hier
#767 erstellt: 09. Jul 2012, 14:28
...frei...allerdings stacked. Zu unterst den 650R, dann den 550C und als oberstes den 651BD. Ich hatte ursprünglich den 651BD direkt auf den 650R stehen und hatte gemerkt, dass er unterhalb sehr warm wurde. Um ihn thermisch zu entkoppeln, habe ich ihn dann eine Etage höher positioniert. Er wurde aber nachwievor auf der Unterseite sehr warm. Also hat ihn NICHT der 650R aufgeheizt. Was auch durch die Bautiefe ersichtlich ist. Es gab auch bisher keine Probleme. Auch nicht im Winter, wo unsere Wohnung auch Werte von 24-25°C aufwies (ich denke, bei uns gehen alle Heizungsrohre durch). Erst mit Beginn der Wärmeperiode >27°C begannen die Probleme. Auch der Austausch des Gerätes half nicht (da ich dachte, dass dies Gerät einen Defekt habe). Nur der Betrieb über HDMI2 ermöglicht einen ausfallfreien Betrieb.

Ich scheue mich noch, den 651BD aufzuschrauben und dem 88DE2750 einen Kühlkörper zu verpassen. War ja nicht gerade ein ALDI-100-Teuronen-Wühltischangebot. Und wenn man realistisch ist, ist das Gerät wärmetechnisch eine Fehlkonstruktion. Insbesonders, wenn man bedenkt, dass Geräte vergleichbarer Ausstattung (siehe Marantz, Denon, etc...) eine aktive Kühllösung haben. Der 651BD hat nicht einmal Kühlschlitze an der Oberseite/Rückseite. Dies kann nur ins Auge gehen.

Greetz, Styrian
mk_stgt
Inventar
#768 erstellt: 11. Jul 2012, 07:33
mein 751 steht alleine in einem rack und wird auch warm aber nicht heiss oder so

aber ich geb dir recht, dass das so wie du es beschrieben hast nicht sein kann. und was sagt dein händler dazu, bei dem du den player gekauft hast?
Styrian
Ist häufiger hier
#769 erstellt: 11. Jul 2012, 12:18
...der Händler war sehr kooperativ und tauschte mir den 651BD aus. Er sagte, er würde sich mit dem Generalimporteur in Verbindung setzen. Ich habe inzwischen versucht, ihn telefonisch davon in Kenntnis zu setzen, dass das wahrscheinliche Problem der Marvell QDEO Chipsatz ist, konnte ihn aber bis jetzt nicht erreichen. Ist halt leider auch ein Getriebener und muss seine Brötchen mit etwas einträglicherem verdienen...

Greetz, Styrian
outofsightdd
Inventar
#770 erstellt: 15. Jul 2012, 22:15

Styrian schrieb:
...Ich konnte das Temperaturproblem insofern eingrenzen, alsdass mein Verdacht bestätigt wurde. Der Schuldige für die Bildausfälle dürfte der Upscaling-Chip Marvell QDEO (88DE2750) sein. Wenn ich nämlich den Ausgang HDMI2 verwende...keine Bildausfälle...

Laut den Anleitungen wird bei Einstellung der HDMI-Ausgabe auf "Source Direct" der QDEO ebenfalls umgangen und dann dürfte doch das Temperaturproblem auch behoben sein, wenn deine Überlegung stimmt. Ein Playerupscaling fällt damit genau so aus wie über HDMI2.

Styrian schrieb:
...Ich scheue mich noch, den 651BD aufzuschrauben und dem 88DE2750 einen Kühlkörper zu verpassen. War ja nicht gerade ein ALDI-100-Teuronen-Wühltischangebot. Und wenn man realistisch ist, ist das Gerät wärmetechnisch eine Fehlkonstruktion. Insbesonders, wenn man bedenkt, dass Geräte vergleichbarer Ausstattung (siehe Marantz, Denon, etc...) eine aktive Kühllösung haben. Der 651BD hat nicht einmal Kühlschlitze an der Oberseite/Rückseite. Dies kann nur ins Auge gehen.

Ziemlich pauschal diese Aussage, weil die etwa gleich hohen 93er Oppos bei gleicher Konstruktion (Innenleben von 651BD und BDP-93 ist identisch) keine Probleme haben (und bei mir wird es im Sommer auch warm).


[Beitrag von outofsightdd am 15. Jul 2012, 22:22 bearbeitet]
Styrian
Ist häufiger hier
#771 erstellt: 16. Jul 2012, 15:50
@outofsightdd:

Den Punkt eins kann ich nachtesten. Ich werde Euch davon in Kenntnis setzen, ob diese Maßnahme erfolgreich war oder nicht.

Zum Punkt zwei kann ich nur sagen, dass dies für meine Umgebung zutrifft. Ich habe nun 2 Geräte getestet und bei BEIDEN Geräten fiel dies auf. Abgesehen, dass das Raumthermometer eventuell nicht ganz genau (+/- 1 Grad Celsius) anzeigt, ist eine Temperaturspanne von 3-4 Grad nicht gerade viel für den Raum, sehr wohl aber viel für das Gerät (da es nicht die Temperatur von innen abführen kann). Wie schon zuvor festgestellt hatte ich kein Problem, solange die Raumtemperatur im Bereich von 23-24° Celsius blieb. Die Probleme fingen erst an, nachdem sie 27° überschritten hatten. Ich bezweifle nicht, dass es bei dir auch sehr warm ist, aber warm ist halt relativ. Und nein - meine Aussage war nicht pauschal, sondern objektiv. Du kannst auf deine Prozzi im Compi auch den Hyper-Turbolüfter installieren, wenn du jedoch die warme Luft aus dem Gehäuse nicht wegbringst, bringst der Lüfter auch nix...

Greetz, Styrian
mk_stgt
Inventar
#772 erstellt: 17. Jul 2012, 07:44

outofsightdd schrieb:

Laut den Anleitungen wird bei Einstellung der HDMI-Ausgabe auf "Source Direct" der QDEO ebenfalls umgangen und dann dürfte doch das Temperaturproblem auch behoben sein, wenn deine Überlegung stimmt. Ein Playerupscaling fällt damit genau so aus wie über HDMI2.


unabhängig davon, ob dies sie ursache der wärmeentwicklung ist oder nicht: das ist doch eine der stärken des players die bildverarbeitung. das daher zu umgehen .. ich weiß nicht
outofsightdd
Inventar
#773 erstellt: 17. Jul 2012, 11:41
Natürlich ist das Mist. Es kann erst einmal nur der Problemeingrenzung dienen.

Auf der anderen Seite gibt es momentan nur einen Player-Besitzer mit dem Problem (und keinem mit dem baugleichen Oppo BDP-93). Insofern erscheint es mir vorschnell, jetzt den Cambridge-BD generell zur Fehlkonstruktion zu erklären. Ich habe mit meinem genau so verschlossenen und ebenso hohen Oppo schon in schwüler Sommerwärme längere Heimkinoabende gefahren und trotz QDEO nie irgendeine Auffälligkeit erlebt.
BassTrombone
Hat sich gelöscht
#774 erstellt: 17. Jul 2012, 11:47
ich hab ebenfalls keine Teparaturproblem mit dem 93er Oppo, obwohl das Gehäuse schon recht warm wird...

zum QDEO:
An meinem Samsung UE60D6500 sieht BLU RAY an HDMI1 mit Source Direkt (also ohne QDEO) minimal besser aus als auf 1080p (also mit QDEO)...

Mit DVD sieht es hingegen an HDMI1 auf 1080p (also mit QDEO) besser aus.....
Styrian
Ist häufiger hier
#775 erstellt: 17. Jul 2012, 12:48
@outofsightdd: Schön, dass du keine Probleme mit deinem BDP93 hast...NUR: Es wären auch Temperaturwerte interessant, nicht nur die Aussagen "Bei mir ist es auch warm" oder "schwüle Sommertage". Ich brauche Fakten (Messwerte) und keine "Annahmen".

Interessant ist in dieser Hinsicht, dass der Oppo bis zu einer Temp. von 35°C spezifiziert ist. CA schweigt sich hiezu aus. Wenn man davon ausgeht, dass dies die max. Temp ist und im Inneren durch Wärmestau sehr wohl höhere Temps auftreten können, ist dies sehr wohl eine Fehlkonstruktion. Wie zuvor schon angemerkt, die Wärme kann NICHT entweichen (wohin auch, wenn keine Schlitze vorhanden sind). Und DASS Temperaturen >35 Grad im Gerät entstehen, kann jeder nachvollziehen, der auf die Unterseite seines BR-Players (nach einiger Laufzeit) greift, denn dort hat es mit SICHERHEIT (auch von mir gemessen) mehr als 40 Grad. Ich hatte im Bereich des rechten unteren Ecks Temps von 47°C (zwar gemessen mit einem DMM, also etwas ungenau, jedoch nicht sooo ungenau, dass man sagen könnte, es hätte weniger als 40°C gehabt).

Wenn du jetzt eine Raumtemp. von, sagen wir mal, 23 Grad hast, dann kann es sein, dass durch natürliche Konvektion über das Gehäuse die Temp im Inneren gerade noch unter die kritische Grenze von 35 Grad fällt. Was sich auch mit meinen Beobachtungen decken würde, da ja dieses Problem bei niedrigeren Raumtemperaturen nicht aufgetreten ist.

Greetz, Styrian
JoFasT
Inventar
#776 erstellt: 17. Jul 2012, 13:55
interessant wäre ev auch, wie eure Player genutzt werden!
ich schaue hauptsächlich BD, kaum DVD!

wenn ich es nun richtig verstanden habe, hat Styrian hauptsächlich die probs bei hohen temps und DVD Nutzung!
derzeit ist es (zumindest hier 😁!) nicht gerade warm! ein Test wird dadurch schwer!
jedoch hatte ich, wie auch schon geschrieben, wohl noch keine Hitze Probleme!
könnte daher schon ein Einzelfall sein, oder bei dir wurde tatsächlich die hitzegrenze überschritten!

ich würd ja noch empfehlen den CA mal offen zu testen, ob das Problem dann immer noch Auftritt, aber vermutlich ist das ungünstig wegen Garantie ...

Jo


[Beitrag von JoFasT am 17. Jul 2012, 13:57 bearbeitet]
MasterXTC
Stammgast
#777 erstellt: 17. Jul 2012, 14:25
Ich muss euch heute mitteilen das mein 751er vorgestern, nach fast zwei Wochen, urplötzlich und nach der dritten Blu Ray den Gesist aufgegeben hat. Es klickte etwas im Gerät und schwupp, rein garnichts mehr. Nochnichteinmal die Bereitschaftsleuchte an der Front war noch an.

Dumm auch das sich nun eine Blu Ray im Gerät befindet die ich natürlich nicht mehr raus bekam. Zum Glück war ich noch in der 14 Tage Rückgabefrist, so das ich mich nun nicht auf Reparatur oder ähnliches einlassen muss. Habe das Gerät nun zurück geschickt und hoffe nun das ich zumindest meine Blu Ray zurück erhalte.

Für mich ist das Thema 751BD nun aber gestorben. Mein Ausflug in die High End Welt habe ich nun mit dem Kauf des neuen Denon DBT 1713 beendet. Ganze 800 Euro Ersparnis gegenüber dem 751er war für mich Grund genug, zumal die bessere Analogsektion des Players für mich den Aufpreis nicht wert war. Es waren zwar durchaus Unterschiede gegenüber Digital auszumachen, aber ob das nun unbedingt "besser" klang vermag ich nicht zu beurteilen. Eher anders als besser. Aber dafür 800 Euro ausgeben ?

Ich muss auch sagen das der Player tatsächlich wohl ein Wärmeproblem hat, eventuell war das sogar der Grund für den Ausfall ? Das Gerät wurde doch sehr warm, viel wärmer als alle anderen Player die ich je vorher hatte. Und ich hatte viele Player (sowohl DVD als auch Blu Ray). Ob das so gut für die Elektronik ist kann wohl zu Recht bezweifelt werden. Zumindest im Hinblick auf die Haltbarkeit der Komponenten. Eigentlich unzumutbar für ein Gerät dieser Preisklasse. Daher kann ich von Glück sprechen das der Player jetzt in der Rückgabefrist versagt hat. Habe keine Lust mich in ein oder zwei Jahren mit Garantieansprüchen abzumühen. Zumal es hier in Deutschland wohl scheinbar keinen richtigen Kundenservice oder Betreuung von Cambridge Audio gibt woran man sich dann wenden könnte.

Des weiteren finde ich es doch sehr bedenklich das wir Deutsche und Österreicher gegenüber dem Europäischen Ausland mehrere hundert Euro für dieses Gerät mehr berappen müssen. Ob man so eine Preispolitik unterstützten soll mit seinem Kauf ?


[Beitrag von MasterXTC am 17. Jul 2012, 15:29 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#778 erstellt: 17. Jul 2012, 15:56

Styrian schrieb:
...NUR: Es wären auch Temperaturwerte interessant, nicht nur die Aussagen...


  1. kann ich dies sowieso mangels geeignetem Temperatursensor nicht beantworten
  2. ist die Außentemperatur doch vollkommen irrelevant, wenn man zum Vergleich mal an PC-Chipsätze denkt. Weit mehr als 50°C sind dort völlig ok und spiegeln sich ja nach Aufbau des Gerätes in völlig verschiedenen Außentemperaturen am Gehäuse wieder.

Die Frage ist, wohin will man mit der Temperaturmessung. Wenn in deinem Fall nun 2 mal der selbe Player temperaturbedingte Ausfälle zeigt (und deine Überlegungen erscheinen dazu glaubhaft), solltest du wohl am ehesten einen anderen Player ausprobieren. Cambridge wird den Player nicht für dich modifizieren. Selbst wenn jetzt alle Cambridge-BDs diese Ausfälle zeigen würden, könnte es Ewigkeiten dauern, bis den Käufern eine Nacharbeit am Gerät spendiert wird.
Styrian
Ist häufiger hier
#779 erstellt: 17. Jul 2012, 17:12
@outofsightdd:

ad 1): Kein Thermometer im ganzen Haus ???
ad 2): irrelevant - nein. Die chipsets werden je nach Verlustleistung passiv/aktiv gekühlt. Dazu wird die Wärme durch Vergrößerung der Oberfläche verteilt. Und auch diese muss "weggebracht werden". Dafür gibt es Gehäuselüfter. Wenn diese nicht funktionieren bzw. der Abtransport unterbunden ist, ist es nur eine Frage der Zeit, bis der schwächste Punkt des Systems die Patschen streckt. Und leider finde ich keine Spezifikationen zum Marvell QDEO. Wäre mal interessant, welche Parameter dieser hätte....

Zum letzten Punkt muss ich dir leider Recht geben. CA wird hier wahrscheinlich genau NIX unternehmen...und wenn wir schon dabei sind: eine Empfehlung bitte für einen BR-Player mit upscaling, 2 HDMI-Schnittstellen, 2x USB, SATA, 802.3-Interface oder 802.11-Interface, Wiedergabe aller Audioformate/Videoformate/Containerformate/Medienformate, guter Bildqualität, guter Audioqualität, passend zum Design des 650R...und ääääh...günstig sollte er auch sein, damit ich den Kauf den 651BD kompensieren kann, weil den werde ich IMHO nicht wirklich retournieren können...

Greetz, Styrian
KarstenS
Inventar
#780 erstellt: 17. Jul 2012, 20:07

Styrian schrieb:

Interessant ist in dieser Hinsicht, dass der Oppo bis zu einer Temp. von 35°C spezifiziert ist. CA schweigt sich hiezu aus. Wenn man davon ausgeht, dass dies die max. Temp ist und im Inneren durch Wärmestau sehr wohl höhere Temps auftreten können, ist dies sehr wohl eine Fehlkonstruktion. Wie zuvor schon angemerkt, die Wärme kann NICHT entweichen (wohin auch, wenn keine Schlitze vorhanden sind). Und DASS Temperaturen >35 Grad im Gerät entstehen, kann jeder nachvollziehen, der auf die Unterseite seines BR-Players (nach einiger Laufzeit) greift, denn dort hat es mit SICHERHEIT (auch von mir gemessen) mehr als 40 Grad.


Also diese Argumentation ist ja wohl Unsinn.
Was für eine Temperatur kann damit gemeint sein? Es gibt genau eine einzige Temperatur die in dem Zusammenhang bei einem Endkundengerät verlangt werden kann: Die Umgebungstemperatur.

Dafür muss man wissen das diese Geschichte Hintergründe hat, nämlich vor allem den Oppo 93, seinen direkten Vorgänger, der im Gegensatz zu ihm nit einem Lüfter ausgestattet wurde. Dieser wurde häufig als einziger und größter Schwachpunkt des ganzen Players gesehen. Es ging so weit das einige nach eigenen Messungen einfach den Lüfter abschalteten, worauf Oppo bestätigte das dieses häufig möglich sei, aber nicht immer, deshalb hatte der 83 einen temperaturgeregelten Lüfter.

Kein Wunder das Oppo den Ehrgeiz hatte den Oppo 93 lüfterlos und dennoch leiser zu bauen. Das sind entgegengesetzte Anforderungen. Einerseits eine gute passive Lüftung, zum anderen maximale Isolierung. Du kannst dir sicher sein, die Ingenieure die den Oppo 93 spezifizierten haben sich einiges überlegt und die ersten Geräte gründlich durchgemessen, bevor sie den Oppo 93 freigraben für eine Unmgebungstemperatur von maximal 35 Grad. Wenn du so etwas nicht einhalten kannst, wird es in den USA sehr teuer. Da hat man mit Sicherhehit mit Reserven wie teilweiser Abdeckung gearbeitet um diese Werte GARANTIEREN zu können.
Um genau zu sein, wir wissen, dass der Oppo in seiner üblichen Beta-Phase (wie üblich gingen die ersten Geräte an ausgewählte Kunden, lange bevor das Gerät in den allgemeinen Verkauf ging) bereits von der Hardware exakt dem Endprodukt entsprach. Und so wie ich einige von denen kenne werden sie ihre Geräte eher gefoltert haben.Zum Beispiel auf den Verstärker stellen und ähnliches. Aber Klagen oder Zweifel am fehlenden Lüfter waren eigentlich nicht zu hören.

Allerdings wurde bei dieser Art der passiven Kühlung aus dem Gehäuse nicht nur eine formschöne äußere Umhülung, sondern vor allem ein Kühlkörper. Nur in diesen Gehäuse und mit der inneren Konfiguration erfüllt er die zugesicherten Eigenschaften. Dass das Gehäuse dabei heißer werden kann als 35 Grad ist logisch, schließlich muß er bei auch bei dieser Temperatur noch ausreichend Wärme über Abstrahlung und Konvektion vom Gehäuse abgeben damit im inneren die Bauteile ihre gesamte Abwärme abgeben und auch in kritischen Stellen bestimmte Limits nicht überschritten werden. Temperaturen von 40-45Grad beim Gehäuse wären daher alles andere als überraschend. Das Gehäuse muss wärmer sein, da es sonst bei 35 Grad keine Wärme nach außen abgeben würde. Werte von 10-15 Grad über der Umgebungstemperatur dürften durchaus erwartet werden.

Meinen Oppo 93 hatte ich durchaus auch schon Temperaturen von über 30 Grad ausgesetzt. Das kann er und ich habe da auch bislang keine anderen Berichte gehört. Allerdings stellt sich die Frage ob Cambridge bei seinem Gehäuse ebensolche Sorgfalt und Testreihen genutzt hat. Was ja schon mal merkwürdig war, ist das Fehlen eines Lüfters beim 751, während bei Oppo der gößere Bruder wieder einen Lüfter bekam.


[Beitrag von KarstenS am 17. Jul 2012, 20:15 bearbeitet]
Styrian
Ist häufiger hier
#781 erstellt: 17. Jul 2012, 22:01
...nun ja...getestet, gefoltert. Das lasse ich jetzt einmal so im Raum stehen. Bananenware reift nun mal beim Kunden. Und meine Argumentation ist insofern KEIN Unsinn, denn Kühlung und passiv schließen sich NICHT aus. Denn was spricht gegen Heatpipes oder Lüftungsschlitze ?? Warum zum Teufel muss man ein Gehäuse so luftdicht machen, dass hier NIX zirkulieren kann ??? Damit man die Laufwerksgeräusche nicht hört ??? HAAAAAA. Dieses ist flüsterleise, selbst mit dem Ohr auf dem Gerät...

Und wie zuvor schon gesagt: Der CA ist KEINE Massenware und nicht jeder hat so hohe Temps im Raum. Von daher wirst du wahrscheinlich bez. Beschwerden nicht viel hören...

BTW: Heute, bei Raumtemperatur von 25 Grad - Player lief einwandfrei.

Anmerkung: der Philips BDP9600 hat eine Belüftung (Mesh) auf der Rückseite, warum nicht der 651BD ??? Vielleicht, weil sich die Niederländer eher etwas gedacht haben, als die Briten ???

Greetz, Styrian
KarstenS
Inventar
#782 erstellt: 17. Jul 2012, 22:36

Styrian schrieb:
was spricht gegen Heatpipes oder Lüftungsschlitze ?? Warum zum Teufel muss man ein Gehäuse so luftdicht machen, dass hier NIX zirkulieren kann ??? Damit man die Laufwerksgeräusche nicht hört ??? HAAAAAA. Dieses ist flüsterleise, selbst mit dem Ohr auf dem Gerät...



Heatpipes funktionieren bei der geringen Abwärme dieser Chips nicht besonders gut, vor allem wenn man ihre Kosten und die Anzahl potentieller Defekte im Vertrieb berücksichtigt. Oppo lebt nun mal vom Versandhandel und sie haben (vor allem in den USA) einen Ruf zu verlieren.
Cambridge hingegen... Mein Hifi-Händler rät von Cambridge massiv ab, eben wegen ungewöhnlich hoher Ausfallraten. Und das auch bei den Verstärkern.

Bezüglich Lautstärke: der Oppo 83 war merklich lauter. Der 93er hat es schlichtweg geschafft bis auf den Scaler, alles zu verbessern. Wenn man mal davon absieht dass sie den Codefree Mods zunächst das Leben schwer machten.

Cambridge hingegen hat einfach ein grundsätzliches Design + Software eingekauft und mit einem eigenen Gehäuse ausgestattet. Wenn die ihre Hausaufgaben nicht machen, ist es ihr Problem.


[Beitrag von KarstenS am 17. Jul 2012, 23:10 bearbeitet]
civicep1
Inventar
#783 erstellt: 21. Jul 2012, 11:28
Hi,

ich würde nicht behaupten, CA macht ihre Hausaufgaben nicht, weil es vereinzelt zu Temperaturproblemen kommt. Meiner hat z.B. keine. Okay, die Unterseite wird sehr warm, aber von heiß ist da noch keine rede (okay, subjektives Empfinden). Und auch zwei gleiche Geräte mit selben Fehlersymptomen ist noch keine statistische Verlässöichkjeit.
Versteht mich nicht falsch, ich kann den Frust nachvollziehen. Mein erster 751BD ist nach 7 Monaten ausgestiegen. Wahrscheinlich Lasereinheit defekt und ich hab auch überlegt, wie das sein kann bei einem vierstelligen Betrag. Aber mein Händler sagte, dass die Geräte sehr selten kaputt gehen und er damit gute Erfahrungen gemacht hat. Von daher würde ich Aussagen der Händler bzgl. Qualität immer auch unter dem Gesichtspunkt sehen, wenn ein Händler mit einer Firma kann, gibts Lob, ansonsten Tadel.
Ich habe aber zur Sicherheit meinen Scaler auch ausgeschaltet und werde mal abwarten ob noch offizielle Aussagen zum Problem kommen.

Grüße
Styrian
Ist häufiger hier
#784 erstellt: 21. Jul 2012, 13:31
...hallo ??? Qualität ??? Ich habe 3 Geräte gekauft, von denen 2 bereits getauscht wurden, der Kollege hatte auch einen gekauft, der auch getauscht wurde. Moment !!! Ich bin ja nicht wirklich ein Statistiker, aber die hohe Ausfallsrate fällt schon ein bisserl auf. Da hilft das ganze Schönreden nix. Und wenn ich hier den Thread verfolge und auch in anderen (englischsprachingen) Foren die Beiträge lese, kann von Qualität nicht wirklich die Rede sein...

..daher: Glückwunsch an diejenigen, deren Geräte noch leben...

Außerdem...ich suche noch immer verzweifelt dieses ominöse "souce-direct"....

Greetz, Styrian
Highente
Inventar
#785 erstellt: 21. Jul 2012, 13:53
Zum Musik hören? Dann kannst du mit "Pure Audio" auf der Fernbedienung alle Videowandler und sonstige Bildprozessoren ausschalten. Auch das Display wird dann ausgeschaltet.

Highente
Styrian
Ist häufiger hier
#786 erstellt: 21. Jul 2012, 16:38
...neeee....nicht zum Musikhören ! Ich wild im HDMI1-Zweig den Marvell QDEO umgehen, welches angeblich durch diese Option möglich ist. Nur gefunden habe ich sie noch nicht...

Greetz, Styrian
lustiger_stiefel
Inventar
#787 erstellt: 21. Jul 2012, 17:07

Styrian schrieb:
ich suche noch immer verzweifelt dieses ominöse "souce-direct"


Manch einer würde jetzt sagen: "RTFM!" Geh ins Setup-Menü -> Videoeinrichtung -> Ausgangsauflösung.. Da findest Du "Source Direct".

Hier beschrieben auf den Seiten 15 bzw. 24 651/751BD
BassTrombone
Hat sich gelöscht
#788 erstellt: 21. Jul 2012, 17:15
oder die Resolution taste auf der FB benutzen....
Styrian
Ist häufiger hier
#789 erstellt: 21. Jul 2012, 17:18
...ahhh...schankedön. Aber za wos hätte ich dann dich, wenn ich das selber finden würde ???

Werde das irgendwann, wenn es wieder heißer werden sollte bzw. die Ausfälle wieder beginnen sollten, nachtesten. Jetzt zur Zeit ist es ihm ja "kalt" genug...

Greetz, Styrian
lustiger_stiefel
Inventar
#790 erstellt: 21. Jul 2012, 17:26

BassTrombone schrieb:
oder die Resolution taste auf der FB benutzen....


Genau, da war ja auch noch etwas.

Ansonsten, näxte Woche soll es heiß werden.
Styrian
Ist häufiger hier
#791 erstellt: 21. Jul 2012, 19:03
...uhhh...die Resolution-Tase. Also, das erste, was ich mit den FB's gemacht habe, ist sie zu archivieren...das Geknarze hält ja keiner aus (zumindest meine knarzen - eh klar). Nächste Woche habe ich leider keine Zeit, da ich unterwegs bin...aber DANN !!!

Greetz, Styrian
Styrian
Ist häufiger hier
#792 erstellt: 02. Aug 2012, 08:51
...wie es aussieht, haben wir die Sommerhitze überstanden...und somit auch das videodropout-Problem. Jetzt haben wir konstante 25°C im Raum und das Problem tritt nicht wieder auf...sorry...

Greetz, Styrian
JoFasT
Inventar
#793 erstellt: 02. Aug 2012, 12:07
na na ... der August ist noch nicht vorbei

und Sommer 2013 kommt vlt auch noch

... aber zum Glück läuft die Kiste wieder stabil

Ciao Jo
Styrian
Ist häufiger hier
#794 erstellt: 03. Aug 2012, 16:27
...heute vormittags war es wieder schwül und wir hatten (kurz vor dem Platzregen) wieder 27 Grad im Zimmer. Nachdem sich die Temperatur nur langsam senkt, habe ich heute am frühen Nachmittag wieder einmal testweise eine DVD eingworfen. Nach ca. einer halben Stunde das selbige Problem wie immer. Die Videoeinstellungen auf directsource gestellt und die Probleme waren wieder weg. Also ist es definitiv der QDEO...nachdem der Support sich ausschweigt (oder einfach das Problem negiert), werde ich wohl oder übel damit leben müssen...

Greetz, Styrian
Airbag
Stammgast
#795 erstellt: 04. Aug 2012, 02:21
Dein Problem haben auch andere Player und nicht nur DVD-Player. Beim VT1 (HD-Sat-Receiver) z. B. hat ein winziger Kühlkörper auf dem Chip der für HDMI zuständig ist geklebt (direkt am HDMI-Ausgang), alle Probleme dieser Art beseitigt. Evtl. hilfts hier auch. Mein Oppo-BDP95 hat solche Probs nicht, aber in dem steckt ja auch ein Lüfter. Ich betreibe meinen 95 übrigens komplett ohne BluRay oder DVD. Der kriegt nur die paar SACD`s zu fressen die ich habe. Ansonsten werden aus meinen Medien immer ISO`s gemacht und per Oppo abgespielt. Daher ist mir auch die Firmware erstmal wurscht, und es ist ein gnadenlos guter Bedienkomfort. Aus CD`s werden immer Flac und alle laufen vom Server (klingt besser als direkt von CD, bei fast jedem Player. Benötigt keine Fehlerkorrektur) aber nicht per Oppo, der Oppo kann ja leider nicht Losless, ich nutze einen Squeezeplayer dafür. Man kann sich noch so sehr anstrengen um einen guten und wirklich universellen Player zu finden der alles perfekt kann (oder wenigstens fast perfekt), es gibt ihn nicht. Alles nur geträumt. Dafür zaubert der Oppo (und sicher auch Euer Cambridge) ein sagenhaftes BluRay-Bild (sofern der TV das abbilden kann, gibt ja auch bei denen Unterschiede) und bei 3D sind diese Dinger immer noch mit Abstand die Besten.
CHX1968
Stammgast
#796 erstellt: 14. Aug 2012, 13:38
Mal ein paar Fragen zu euren Einstellungen im Setup:

Welche Farbraumeinstellung bevorzugt ihr am Cambridge: Einstellung "Auto" oder den YCbCr 4:4:4 oder den YCbCr 4:2:2 oder RGB Video? Bei Einstellung "Auto" scheint an meinem Panasonic VT50 ein YCbCr 4:4:4-Signal vom Player angeliefert zu werden, da bei Umstellung von Auto auf 4:4:4 keine Bildunterbrechung erfolgt (im Gegensatz zu den Umstellungen auf RGB und 4:2:2).

Scheinbar scheint der Panasonic dann ein 4:4:4-Signal haben zu wollen, welches vom Player bei Einstellung "Auto" entsprechend generiert wird (Kommunikation untereinander per HDMI?).

Nun habe ich in einem englischsprachigen Forum gelesen, dass Panasonic Plasma-TVs sämtliche zugespielten Farbraumsignale intern zunächst in YCbCr 4:2:2 und dann in RGB umrechnen? So würde es doch Sinn machen, dem TV gleich ein YCbCr 4:2:2-Signal zuzuspielen, um weitere Umwandlungen zu vermeiden.

HDMI Deep Colour 36 Bit? Oder ist das nur ein Marketing-Gag?

Danke für eure Hinweise


[Beitrag von CHX1968 am 17. Aug 2012, 11:49 bearbeitet]
Styrian
Ist häufiger hier
#797 erstellt: 17. Aug 2012, 11:35
...es deucht mir, als ob keiner eine Antwort auf deine Farbraumfrage hätte. Ich leider auch nicht...sorry...

Greetz, Styrian
CHX1968
Stammgast
#798 erstellt: 17. Aug 2012, 15:47
Also, dann einmal meine Einstellungen am Cambridge 751 (TV: Panasonic VT50):

Das Bild wird per HDMI 1.4a (HDMI 1) an den TV übertragen, der Ton wird digital per Koax (DAC im Verstärker enthalten) und analog per Stereo-Cinch (HDCD, SACD, DVD-Audio) an meinen Verstärker übertragen.

Wiedergabe:
SACD-Priorität: Stereo
DVD-Audio-Modus: DVD-Audio

Videoeinrichtung:
Primärer Ausgang: HDMI 1
3D-Modus: Auto
TV-Größe: 127
TV-Seitenverhältnis: 16:9 Wide/Auto
TV-System: Multi-System
Ausgangsauflösung: Auto (dadurch immer höchstmögliche Auflösung abhängig vom Display)
1080p24-Ausgang: Ein
HDMI-Farbraum: Auto (dadurch YCbCr 4:4:4-Ausgabe an den VT50 (bei eingeschaltetem 1080p Pure Direct))
HDMI-Deep Color: 36 Bit

Audioeinrichtung:
Sekundäres Audioprogramm: Ein
HDMI-Audio: Aus
Koaxialer/optischer Ausgang: LPCM (dadurch Downmix auf 2-Kanal)
LPCM-Ratengrenze: 192 K
SACD-Ausgang: PCM
HDCD-Dekodierung: Ein

Grüße
JoFasT
Inventar
#799 erstellt: 20. Aug 2012, 20:32
Moinsen,

also bei meinem ersten BD Player hatte ich mich schon nach wenigen Wochen übelst aufgeregt, daß
es schon Meldungen zum halb so teuren Nachfolger gab, obwohl der Player
damals grade erst auf den Markt gekommen war (Sony BDP-S760)! klar so ungefähr
wußte ich es auch vor dem Kauf, aber daß es so schnell ging, hätte ich nicht gedacht!

den CA hab ich nun seit November, hatte ihn beim lokalen Fachhandel zum fairen Preis gekauft und
auch schon damals mit Amazon verglichen, aber daß er so wertstabil bleibt, hätte ich
nie gedacht! schwankt dort immer zw 1290 und 1298 - find ich klasse!

okay, Amazon ist sicherlich kein typischer Verein für CA Produkte, dennoch sind sie
immer ein guter Anhaltspunkt für nen aktuellen Marktpreis!

ABER es ist viel zu warm zum BD schauen

viele Grüße
Jo
mk_stgt
Inventar
#800 erstellt: 20. Aug 2012, 21:28
gibt den player im fachhandel auch was billiger ... aber geb dir recht, im gegensatz zu anderen marken bleibt hier der preis recht stabil

ich schau auch keine bd bei der wärme, lass sacd laufen und genieße dazu ein kühles bierchen
JoFasT
Inventar
#801 erstellt: 20. Aug 2012, 22:58
klaro, gibt es hier und da bessere Preise, hatte im November ja auch weniger gezahlt!
daher freut es mich um so mehr, daß er so wertstabil ist!

lass dir das Bierchen schmecken
Jo
rudi2407
Inventar
#802 erstellt: 20. Aug 2012, 23:15
Die CA-Produkte sind im Allgemeinen ziemlich wertstabil. Suche seit geraumer Zeit einen gebrauchten 650R. Unter 900€ ist das Teil bisher nicht zu bekommen. AVR´s anderer Hersteller bekommt man ein Jahr nach der Einführung locker für unter 50%. Bei CA ist das imho nicht so.

Gruß rudi
JoFasT
Inventar
#803 erstellt: 21. Aug 2012, 07:00
sowas finde ich echt gut!
gibt nichts nervigeres wie den schnellen Wertverlust deines
grade erst erworbenen Geräts!

aber natürlich ist das in der Branche "normal", jedoch scheinen es einige
mit ihren ständigen Modellwechseln zu übertreiben!

na dann

sonnigen Tag
Jo
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