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Cambridge Audio Azur 751BD 3D Bluray Player mit Oppo Abstammung.

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darksash
Ist häufiger hier
#552 erstellt: 11. Feb 2012, 21:02

JoFasT schrieb:
deswegen hab ich den Sony auch noch behalten! irgendwann kommt der auch ins Schlafzimmer! im Moment nicht so wichtig!

ob der CA andere CD Player an die Wand spielt, kann ich dir nicht sagen, da ich auch schon ewig nur noch auf ein Gerät setze! ich hoffe es zumindest! der Sony macht jedoch gegen den 751 keinen Stich! der CA ist in allen Disziplinen Top! als CD Player absolut brauchbar und analog angeschlossen, sowie ich finde, klanglich spitze! der Sony konnte als CD Player eher gar nix!
ist aber natürlich auch Geschmacksache und ob man soviel Geld hinlegen muß und will, das muß auch jeder für sich entscheiden!
den s760 hatte ich damals zusammen mit dem TV gekauft, hatte mich noch gute 430 euros gekostet! dies hatte mich schnell geärgert! der stand kaum in meinem Wohnzimmer (war grade erst auf dem Markt), gab es auch schon die ersten Berichte zum Nachfolger für fast die halbe Kohle! Support von Sony wurde ja auch schnell eingestellt! beim CA hab ich mich lange geweigert, da er mir einfach zu teuer war, jedoch fehlten mir (außer oppo) die Alternativen! konnte beide CAs dann Zuhause parallel testen! klanglich hatte mich der 751 überzeugt! daher viel dann auch klar der kleine oppo raus und den großen hätte ich schon alleine wegen dem Lüfter nicht genommen!
die entscheidung war richtig und bis jetzt trauere ich dem Geld auch nicht nach! naja wozu gibt es denn sonst Weihnachtsgeld ������


Das ist auch exakt mein Entscheidungsweg! Ich hatte allerdings keine Gelegenheit die beiden CA's gegeneinder zu testen. Hab in dem Punkt der Werbung geglaubt. Der 751er klingt besser als mein CD-Player, der vor 10 Jahren 700 € gekostet hat...das ist schon eine ordentliche Leistung für einen Universalplayer.
f800gs
Ist häufiger hier
#553 erstellt: 21. Feb 2012, 15:02
Hi,

mal ne andere Frage....

hab auch den 751BD im Moment noch an meinem Onkyo-807.
CD höre ich über den Analogausgang und HD Audio über den Digitalen. Die AD Wandler im Cambridge klingen viel besser als die im Onkyo

Eigendlich würde ich 5.1 alles Analog ausgeben, was der 751 ja kann und den Onkyo gegen einen Cambridge AV tausehen wollen, da gibt es auch gerade den neuen 551R, der hat mir aber zu wenig Leistung und ist wohl auch noch nicht verfügbar.
Der alte 650R kann aber kein 3D und nur HDMI 1.3c..... hat jemand eine Ahnung, ob und wann es einen überarbeiteten 650R AV-Receiver gibt? Vielleicht den "651R"?

Ciao
Lutz
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#554 erstellt: 21. Feb 2012, 15:05
der 751 hat doch 2 hdmi-outs, oder?
wieso muss dein avr dann 3d durchschleifen können (mehr machen 3d-fähige avrs nicht)?
f800gs
Ist häufiger hier
#555 erstellt: 21. Feb 2012, 16:05

blitzschlag666 schrieb:
der 751 hat doch 2 hdmi-outs, oder?
wieso muss dein avr dann 3d durchschleifen können (mehr machen 3d-fähige avrs nicht)?


stimmt, hat er. Das war auch nicht die Frage.

Wenn ich mir jetzt einen neuen AV Receiver kaufen würde, müßte er schon die neuste Technik haben und das wäre halt: 3D fähig und HDMI 1.4, sonst kann ich den Onkyo auch noch behalten. Das einzige, was mich an ihm stört ist, dass ich die Endstufen nicht direkt ansteuern kann und das er das Potential des 751BD nicht ausschöpfen kann.

Der noch verfügbare Cambridge AV 650R, hat auch besser klingende Endstufen und wenn es den mal überarbeitet gibt, würde ich den gerne gegen den Onkyo tauschen wollen.

Die Frage war, wann kommt der Nachfolger vom 650R... falls es jemand weiß, bitte mal posten.


Lutz
lustiger_stiefel
Inventar
#556 erstellt: 21. Feb 2012, 18:13
@f800gs

Eigentlich sollte schon der CA 751R draußen sein. Verschiebt sich leider weiter CA 650R Thread


[Beitrag von lustiger_stiefel am 21. Feb 2012, 18:15 bearbeitet]
f800gs
Ist häufiger hier
#557 erstellt: 22. Feb 2012, 10:29

lustiger_stiefel schrieb:
@f800gs

Eigentlich sollte schon der CA 751R draußen sein. Verschiebt sich leider weiter CA 650R Thread


Danke, hab jetzt auch eine Info von Taurus:

"Der 551R ist bereits lieferbar, zu einem Preis von € 1.398,-- in silber und schwarz. Er ist momentan nur nicht am Lager (voraussichtlich wieder Ende März). Es wird auch einen 651R (€1.798,--) und 751R (€ 2.148,--)geben. Diese beiden 7.1 Receiver kommen voraussichtlich im Juni auf den Markt. Beide Receiver werden nur in schwarz erhältlich sein."

Ich werde dann mal abwarten und evtl. Ende des Jahres zuschlagen.....


Ciao
Lutz
jogi101
Ist häufiger hier
#558 erstellt: 22. Feb 2012, 10:32
@ f800gs

Hi Lutz,

also ich warte selber auf den 751R und werde ihn, sobald er da ist, mit der Rotel Kombi RSP 1572/RMB 1565 vergleichen. Laut Aussage von meinem Händler soll der 651R noch im Februar, der 751R dann im März kommen (ob das auch alles so klappt, steht auf 'nem anderen Blatt). Den 551R hat er schon da.

edit: hm, die Termine hatte der Händler nach seiner Aussage auch von Taurus bekommen - das widerspricht aber denen, die Du bekommen hast. Zu den Preisen habe ich die gleichen Angaben bekommen.

Besten Gruß
Jogi


[Beitrag von jogi101 am 22. Feb 2012, 10:36 bearbeitet]
lustiger_stiefel
Inventar
#559 erstellt: 22. Feb 2012, 10:52
Wow! Danke. Die Preise schießen ja durch die Decke! Typischer Taurusaufschlag? Meinen 650R habe ich "damals" für 1250 € in Österreich erworben. Bedeutend preiswerter als in D-land. Mit den anderen CA-Geräten ist es ja leider ähnlich.

Falls ich wirklich meinen 650er ersetzen sollte, werde ich das mit einem England-Trip und einem Besuch bei Richer Sounds verbinden. Nur blöd dass die Teile so schwer sind Es gibt eigentlich (für mich) keinen Grund "upzugraden". Bin auch gerade dabei Stereo und Surround zu trennen. Bisschen stört es mich aber, dass ich ihn damals in Silber gekauft habe. Hat hier jemand einen in Schwarz und will tauschen?
arik
Stammgast
#560 erstellt: 22. Feb 2012, 11:07
Hier geht es aber um den Azur 751BD = Blurayplayer.........................

Wen interessiert was was ein 650R in Östereich mal gekostet hat
lustiger_stiefel
Inventar
#561 erstellt: 22. Feb 2012, 11:13
Stimmt. Irgendwie haben sich die Cambridge Receiver in den Cambridge BD-Thread gedrängt. Tzzzz...
Tschuldige.

outofsightdd
Inventar
#562 erstellt: 22. Feb 2012, 12:48

lustiger_stiefel schrieb:
...Falls ich wirklich meinen 650er ersetzen sollte, werde ich das mit einem England-Trip und einem Besuch bei Richer Sounds verbinden. Nur blöd dass die Teile so schwer sind ...

Die Eurostar-Züge von London nach Brüssel haben große Gepäckfächer Also gerade für Leute aus NRW ist das wirklich ne Option, Köln - London in 5 Stunden und keine Gepäckgewichtsgrenze.

Gilt auch für den Player 751BD
lustiger_stiefel
Inventar
#563 erstellt: 22. Feb 2012, 13:31
Oder vielleicht zu einem der hier schon erwähnten Hifiklubben-Läden im schönen Dänemark

CA Azur 551R hübsche 941 Euro z.Z.

CA Azur 751BD für umgerechnet 874 Euro
hificamaro
Stammgast
#564 erstellt: 27. Feb 2012, 11:56
Sind die Firmwares identisch mit den jeweiligen Oppo Pendents?
Läßt sich also mit dem Cambridge alles machen, was auch mit dem Oppo geht?
rkfreeman
Inventar
#565 erstellt: 27. Feb 2012, 14:12
@hificamaro,

leider nicht.

Oppo BDP-93EU/95EU können DSD-Stream(SACD) direkt im DAC Wandeln.

DSD – SACD DSD data is output over HDMI without any conversion. For the analog audio
outputs, DSD data is converted into analog signal directly by the internal DAC. If you use a
receiver that supports HDMI v1.2a with DSD over HDMI, or you prefer the sound quality of
straight DSD to analog, please select this option.


Beim CA Azur 651BD wäre es theoretisch möglich wird aber nicht unterstützt.
Der CA Azur 751BD hat DACs vom Typ Woolfson WM8740(kein DSD-Stream support).

DSD – SACD DSD data is output over HDMI without any conversion. For
decoding by an external AV receiver capable of receiving DSD (HDMI 1.2a
or higher inputs are required and the receiver must actually include
support for DSD as it is not a mandatory requirement of the HDMI spec).
(the internal DACs need to use PCM created from the SACDs DSD
stream to acheive SACD playback)


Die CA Azur 651BD und 751BD wandeln DSD-to-PCM mit 88,2 Khz 24Bit.
Beim CA Azur 751 BD wird das ganze im DSP mit dem Anagram Algorithmus auf 176.4 Khz 24Bit zusätzlich aufgepeppt und Anschließend in den DACs Woolfson WM8740 gewandelt.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 27. Feb 2012, 14:15 bearbeitet]
boccherini
Stammgast
#566 erstellt: 27. Feb 2012, 16:39
Hallo, laut einem Test in Stereoplay (war glaube ich der CA 650) ist die Wandlung von DSD nach PCM verlustfrei. Aber einmal digital - digital ist jedenfalls mehr als keinmal - aber hören wird mans sicher nicht.
Mal eine andere "dumme" Frage: diese zig weißen Aufkleber (hauptsachlich die neben der Lade) kann man die entfernen, also sind das nur Abziehbilder oder eingraviert. Sie gefallen mir überhaupt nicht.

Kris
hificamaro
Stammgast
#567 erstellt: 27. Feb 2012, 17:37
Danke. Wie schaut es denn mit Dateiformaten aus, insbesonde MP3, FLAC, APE und den Videoformaten? Da alles soweit gleich mit den Oppos?
rkfreeman
Inventar
#568 erstellt: 27. Feb 2012, 21:42
@boccherini,

also eine Verlustfreie Wandlung von DSD 2,822MHz 1Bit ist rechnerisch zu 176,4 Khz 24 Bit möglich.
So steht es auch in der Ausgabe der Stereoplay.
Aber ich kenne kaum einen Player der das macht.

Eine DSD-to-PCM Konvertierung über HDMI macht aber nur Sinn, wenn der AVR über eine eigene gute Taktrückgewinnung über HDMI verfügt.

Der PCM Datenstrom sieht für die Fehlerkorrektur den Reed Solomon Code vor.
Bei einer Fehlberechnung durch Taktinduzierten Jitter können ein oder mehrere 24-Bit Datenwörter fehlen oder umkippen.

Beim DSD-Stream kippt da meist nur 1-Bit um.

mfg.

rkfreeman
outofsightdd
Inventar
#569 erstellt: 28. Feb 2012, 16:27

rkfreeman schrieb:
...Die CA Azur 651BD und 751BD wandeln DSD-to-PCM mit 88,2 Khz 24Bit.
Beim CA Azur 751 BD wird das ganze im DSP mit dem Anagram Algorithmus auf 176.4 Khz 24Bit zusätzlich aufgepeppt...

Ziemlich umständlich, wenn die DSD-konvertierende Mediatek-CPU immer noch "nur" 88,2kHz kann (das kann auch ein 5 Jahre alter Pioneer-DVD):
(1) 2,8224Mhz/32=88,2kHz; (2) 88,2kHz*2=176,4kHz

Die Zoran-CPU z.B. im Onkyo DV-SP506 war fähig, DSD als 176,4kHz-(M)PCM auszugeben. War aber wohl der einzige Player mit dieser Möglichkeit.

rkfreeman schrieb:
...also eine Verlustfreie Wandlung von DSD 2,822MHz 1Bit ist rechnerisch zu 176,4 Khz 24 Bit möglich...

Warum? Wenn eine Umwandlung der DSD-Frequenz mit Teiler 32 auf 88,2kHz verlustbehaftet ist (oder wäre), so ist auch die Umwandlung mit Teiler 16 auf 176,4kHz als verlustbehaftet zu betrachten (nur vielleicht nicht ganz so stark).

Kann natürlich sein, dass man diese Unterschiede gar nicht hört (und DSD mit Teiler 64 auch auf 44,1kHz PCM ausgeben könnte), aber darum ging es ja erst einmal nicht.

Sagen wir es besser so: Weil die DSPs heutiger Surround-Geräte maximal 192kHz beherrschen, ist eine DSD-Umwandlung möglichst nah an dieser Obergrenze anzustreben. Damit ist 176,4kHz das qualitativ bestmögliche, um anschließend ein Lautsprechermanagment auf das Surroundsoundsignal durchführen zu können.
rkfreeman
Inventar
#570 erstellt: 29. Feb 2012, 23:32
@outofsightdd,

es geht nicht nur um das Samplingfrequenz Teiler Verhältnis, sondern auch um die Quantisierung des Signals um ein Vergleichbares Analoges Signal zu erhalten.

mfg.

rkfreeman
pvmub
Ist häufiger hier
#571 erstellt: 07. Mrz 2012, 16:27
Hallo,

ich quäle mich mit einer Entscheidung zwischen zwischen CA 751/651 herum. Ich möchte in erster Linie Musik hören (Mehrkanal SACD,DVD-A,BD). Der Player soll entweder am YAM 3010 oder PIO LX85 angeschlossen werden (hier plane ich eine Entscheidung in einer Hörsession mit meinen LS beim Händler).

Mein Kenntnisstand: Digital sind beide identisch, 751 hat bessere Analogausgabe.

Aber: m.W. verarbeiten beide Receiver DSD über HDMI und der 751 kann das auch als Bitstream übertragen (Zitat HiFI Regler: Audio HDMI Ausgang (1.4a): Stereo, up to 7.1ch high resolution PCM, up to 5.1ch DSD, bitstream or decoding to PCM of Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS, DTS-HD High Resolution Audio, and DTS-HD Master).

Meine Frage: Wenn vom Player Analog ausgegeben wird, können die Analog Eingänge der Receiver das Signal akkurat verarbeiten? Wird das Analog Signal nicht im Receiver sowieso nicht wieder Digital gewandelt (wegen DSP / Raumkorrektur) und somit das Analoge Signal wieder "verschandelt"?

Kann mir jemand Tipps geben?
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#572 erstellt: 07. Mrz 2012, 16:33
wenn du den satz nochmal liest wirst du erkennen das er DSD nicht als bitstream überträgt.

der teil der zusammengehört ist:
up to 5.1 ch DSD,

und

bitstream or decoding to PCM of Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS, DTS-HD High Resolution Audio, and DTS-HD Master

also bitstreaming nur für dolby und dts signale
Highente
Inventar
#573 erstellt: 07. Mrz 2012, 16:38
Das kommt auf deinen Receiver an. Bei meiner Map 1wird das analog zugespielte 5.1 Signal direkt an die Endstufen durchgeleitet. Deswegen bleiben Raumkorrektur, Delay und Bassmagement außen vor und müssen vom Player durchgeführt werden.

Sollte dein Receiver das analog zugespielte Signal aber wieder digitaliesieren, um all das selbst durchzuführen, ist die Anschaffung eines 751 wegen der analogplatine unsinnig.

Highente
pvmub
Ist häufiger hier
#574 erstellt: 07. Mrz 2012, 17:12
Danke für die schnellen Reaktionen!

@blitzschlag666: OK, ich hätte das anders Schreiben sollen: Bit-Stream

M.W. nach ist das DSD Protokill 1Bit (Stream) basierend, oder? Und in dem Satz ist der Bereich
Zitat: "up to 5.1ch DSD,"
durch Kommata abgetrennt, was ich so interpretiere dass das Gerät das DSD Signal als solches über HDMI ausgibt, ohne es in PCM umzurechnen?

Liege ich da falsch?

@Highente: Laut Pioneer Datenblatt verfügt der LX85 über einen Stream Direct Modus, der wie folgt beschrieben wird:
Zitat Pioneer:
"Wenn sie den Direktklangmodus verwenden, dann möchten Sie die bestmögliche originale Wiedergabe einer Quelle hören. Jede unnötige Signalbearbeitung wird umgangen und Sie hören den reinen analogen oder digitalen Klang aus der Klangquelle."

Aber bedeutet das nicht dass all die schönen Phasenkorrekturen etc., müsam mit MCACC erarbeitet, umgangen werden? Ich gehe mal davon aus, dass der 751 das nicht so kann, und schon komme ich wieder zu meinem Fragezeichen auf der Stirn: Schön aus dem Player aber schlecht aus den Boxen oder schlecht(er) aus dem Player und perfekt aus den Boxen?

Mann ist das schwierig ...


[Beitrag von pvmub am 07. Mrz 2012, 17:20 bearbeitet]
Highente
Inventar
#575 erstellt: 07. Mrz 2012, 17:33
Jepp.. so isses. Ich habe deshalb meinen Super CD Player Art G2 digital an meine Map angeschlossen um auch hier die Raumkorrektur und das Bassmanagement nutzen zu können. Ich denke das bringt mehr als die noch so tolle Analogausgabe des Players.

Highente
Django19
Ist häufiger hier
#576 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:39

pvmub schrieb:

M.W. nach ist das DSD Protokill 1Bit (Stream) basierend, oder? Und in dem Satz ist der Bereich
Zitat: "up to 5.1ch DSD,"
durch Kommata abgetrennt, was ich so interpretiere dass das Gerät das DSD Signal als solches über HDMI ausgibt, ohne es in PCM umzurechnen?

Liege ich da falsch?

@Highente: Laut Pioneer Datenblatt verfügt der LX85 über einen Stream Direct Modus, der wie folgt beschrieben wird:
Zitat Pioneer:
"Wenn sie den Direktklangmodus verwenden, dann möchten Sie die bestmögliche originale Wiedergabe einer Quelle hören. Jede unnötige Signalbearbeitung wird umgangen und Sie hören den reinen analogen oder digitalen Klang aus der Klangquelle."



Hallo,
zwei Hinweise kann ich Dir geben. Zur DSD Problematik. Schau die mal den Oppo 93EU an der kann beides:
"The BDP-93 plays Super Audio CD (SACD) and supports both stereo and multi-channel high resolution audio programs. Users can select whether to output the DSD (Direct Stream Digital) signal in its native format or convert it into PCM."

Zum Pioneer: Du hast die Möglichkeit beim Pioneer (ich habe einen LX-83) zwischen "Direct" und "Pure Direct" zu wählen.
Unterschied: Bei "direkt" werden die Einstellungen vom MCACC behalten aber EQ und S-Wave etc. ausgeblendet. Beim "Pure direkt" gehts ohne irgendeinen Veränderung durch den Pio.

Django19


[Beitrag von Django19 am 07. Mrz 2012, 20:40 bearbeitet]
darksash
Ist häufiger hier
#577 erstellt: 08. Mrz 2012, 19:38
Also ich bin ein wenig verwirrt...oder ich verstehe das Problem nicht.

DSD gibt der 751er über HDMI in stereo oder 5.1 aus. Über die anlaogen Anschlüsse wird allerdings nur PCM ausgegeben. Mein SACD.Player und mein DVD-Player konnten das Signal nur analog ausgeben, da es damals noch keinen HDMI-Standard für DSD bzw. SACD gab.

Die Qualität des DAC im 751er ist besser als die meiner beiden anderen Player. Stereo-SACD's höre ich also gerne analog. Hierzu muss der 751er das DSD-Signal wandeln. Das analoge Signal gibt mein AVR ohne Verarbeitung an die LS weiter.

Für 5.1 SACDs benutze ich allerdings HDMI um insbesondere in den Genuss der Raumkorrektur zu kommen. Delay und Bassmagement könnte ich im Player einstellen um den DAC des 751er nutzen zu können, allerdings ist der Klang mit Wandlung und Raumkorrektur besser als analog ohne Korrektur.

Wenn ich einen akustisch verbesserten Raum hätte würde ich den DAC im 751er auch für 5.1nutzen, aber so darf endlich die Elektronik meines AVR für SACDs ran.
Ralf65
Inventar
#578 erstellt: 08. Mrz 2012, 19:59
Hallo Zusammen,

lese jetzt auch schon eine Weile mit und bin etwas verwirrt.

irgendwo meine ich gelesen zu haben, dass der Cambridge 751BD über HDMI zwar ein DSD Signal ausgibt, jedoch auf Grund des hauseigenen Audioboards nur herunter gerechnet, also nicht die volle Bandbreite.

im Gegensatz dazu, soll der Oppo BDP95 das reine DSD Signal über HDMI ausgeben, ohne irgendwelche Wandlung etc.

ist das nun so korrekt, oder ist das ein Missverständniss

Gruß Ralf
darksash
Ist häufiger hier
#579 erstellt: 09. Mrz 2012, 13:33
Das hier steht in der Anleitung meines 751er:

DSD – SACD-DSD-Daten werden ohne Umwandlung über HDMI ausgegeben. Für
das Dekodieren durch einen externen AV-Receiver, der DSD-Daten empfangen kann


PCM – SACD-Direkt-Stream-Digital-(DSD)-Daten werden vom Player dekodiert und
in hochauflösende Mehrkanal-PCM-Daten umgewandelt. Das Signal des HDMIAusgangs
kann an einen externen AV-Receiver geleitet werden, der Mehrkanal-PCM-Daten empfangen kann.
Die Audioausgänge des 651/751BD sind auch aktiv und daher ist die Wiedergabe von
SACD-Inhalten durch den 651/751BD möglich.
jackthebeast*
Inventar
#580 erstellt: 17. Mrz 2012, 19:05
hat schon jemand versucht 3d iso dateien mit dem ca abzuspielen? wenn ja hat es geklappt? habe leider keine 3d iso datei um dass zu testen (war frage im kaufthread ob es player gibt der dieses format abspielen kann)
boccherini
Stammgast
#581 erstellt: 18. Mrz 2012, 16:56
SACD - CD - Layer abspielen
Hyprid SACD’s haben 3 Layer (CD, SACD-Stereo und SACD-Multikanal); im SETUP kann die Schicht mit der ersten Priorität angegeben werden (Mehrkanal, Stereo und CD).
Laut Manual kann man mit der Taste <Audio> auf der Fernbedienung zwischen den Layern umschalten.
Bei meinem 1 Woche alten 751 funktioniert das aber nur zwischen SACD-Mehrkanal und SACD-Stereo.
Um den CD-Layer abzuspielen, muss ich im SETUP im Menu „Playback Setup“ die SACD-Priorität auf <CD> setzen, das SETUP verlassen, den Player in Standby schalten. Erst beim Neustarten liest er dann den CD-Layer. Um wieder auf SACD zu kommen, das ganze Retour: Priorität auf „Mehrkanal / Stereo“, ausschalten und neu starten.
Ist das bei Euch auch so, oder liegt hier ein Fehler vor?
Highente
Inventar
#582 erstellt: 19. Mrz 2012, 07:15
Eine SACD hat 2 Layer und keine 3. Auf der SACD Schicht sind sowohl die Mehrkanal als auch die Stereospur aufgezeichnet. Der 2te Layer ist für die CD Schicht.

Highente


[Beitrag von Highente am 19. Mrz 2012, 07:16 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#583 erstellt: 19. Mrz 2012, 10:06

boccherini schrieb:
...Ist das bei Euch auch so, oder liegt hier ein Fehler vor?

Kein Fehler, das ist so.

die Anleitung schrieb:
auf S.18:
Beim Abspielen einer SACD, die sowohl Mehrkanal- als auch Stereoinhalte besitzt, können Sie mit der Taste „Audio“ zwischen diesen zwei Formaten wechseln.

Die direkte Umschaltung gilt also tatsächlich nur für die (wenn vorhanden) 2 SACD-Spuren, nicht den CD-Layer.
boccherini
Stammgast
#584 erstellt: 19. Mrz 2012, 10:38
Na gut, ein "normaler" Mensch wird ja bei einer SACD auch nicht auf die Idee kommen den CD-Layer abzuspielen. Nur bei dem Denon SACD-Player, den ich bisher hatte, gibt es eine Taste, da kann ich zwischen allen drei "Formaten" umschalten. Danke für die Aufklärung.
Kris
beavy
Stammgast
#585 erstellt: 22. Mrz 2012, 16:15
Hallo,

der Cambridge 751 gefällt mir optisch recht gut und könnte bei mir eventuell gleich 3 Geräte ersetzen:

1. DVD-Wiedergabe (Video und DVD-Audio) derzeit Denon 3930
2. Blu-rays Pioneer LX 91
3. SACDs Sony BDP-S570, da der Denon keine SACD über den HDMI-Anschluss ausgibt.

Alle 3 Geräte sind via HDMI mit einem Pioneer LX 90 Verstärker angeschlossen.
Nun meine Frage; kann mir einer von euch sagen, wie meine derzeitigen Geräte in den jeweiligen "Disziplinen" im Vergleich zum 751 abschneiden?
Der Sony S570 ist so eingestellt, dass er bei den SACDs direkt DSD ausgibt, was der Pioneer Verstärker auch so entgegennimmt. D.h. die Wandlung erfolgt - falls nötig - sowieso im Verstärker, der wahrscheinlich auch schon recht gute Wandler hat und ich, wenn ich es richtig verstanden habe, keinerlei Vorteil durch die hochwertige Analogsektion des 751 hätte?

Wie gesagt, wäre nett wenn einer, der eins oder mehrere meiner aufgelisteten Geräte besitzt, kurz sagen könnte, ob das DVD-Bild des 751 dem 3930 überlegen ist bzw. bei Blu-ray dem LX 91 und bei SACD dem S570 (der Ton müsste "theoretisch" bei Anschluss über HDMI identisch sein, oder?)

Gruß
beavy
Highente
Inventar
#586 erstellt: 22. Mrz 2012, 17:34
Dann benötigst du die Analogsektion des 751 BD wirklich nicht und schmeißt nur Geld zum Fenster raus. Ich habe mir den, bis auf das Analogboard, baugleichen 651 BD geholt und bin damit sehr zufrieden.

Highente


[Beitrag von Highente am 22. Mrz 2012, 17:37 bearbeitet]
darksash
Ist häufiger hier
#587 erstellt: 22. Mrz 2012, 22:00
Sehe ich genauso. Der 651er ist der richtige Player wenn man eh keine analoge Zuspielung braucht. Ich höre auch analoge Stereosignale über den 751er, daher habe ich ihn gekauft und nicht den kleinen Bruder.

Mein Denon 2930 kann mit dem 751er nicht mithalten.Das war die größte Überraschung für mich. Das Bild ist noch ruhiger und ich habe keine Interlacingprobleme bei NTSC-Scheiben (bei eineigen US-DVD's war der Denon überfordert). Von der Geschwindigkeit ganz zu schweigen.

Bei der SACD-Wiedergabe wird man zwischen dem Sony und dem CA keinen Unterschied feststellen können, da das Signal per HDMI an den Verstärker geht.

Zum LX91 kann ich nichts sagen, aber was ich bisher so gelesen habe (Tests / Foren) ist der CA bildtechnisch ein Referenzblurayplayer.
outofsightdd
Inventar
#588 erstellt: 23. Mrz 2012, 09:42

beavy schrieb:
...ob das DVD-Bild des 751 dem 3930 überlegen ist...

Bei kritischen DVDs (falscher FLAG) ist das Deinterlacing des QDEO schlechter als beim Denon 3930 mit Reon. Der Cambridge/Oppo-Player bietet keinen schaltbaren festen Filmmode, der Denon schon und auch im Automatikbetrieb ist in der Disziplin wohl der Reon besser.

Vielen fallen die Deinterlacing-Problemchen schlechter DVDs (Sägezähne an Kanten z.B.) mit dem QDEO mitunter gar nicht auf und irgendwie habe ich das Gefühl, das aktuellere DVDs in der Hinsicht weniger problematisch sind. Dafür fällt vielen an ihren neuen Playern von Cambridge/Oppo der sehr gute Scaler und die Möglichkeiten zum maßvollen Nachschärfen auf, womit der QDEO dann durchaus als besser erlebt wird.

Selbst Ausprobieren!

Bei BluRay gibt es aktuell zu allen MTK/QDEO-Playern die heftig geführte Diskussion, in der dieser Chipsatz-Kombination Artefaktbildung bei "verrauschten" Bildern (also z.B. sehr körniger Film) vorgeworfen werden. Lange nicht jeder sieht das (ich sehe es nicht als Problem auf meinem videotechnisch gleichen Oppo), aber geht es darum, welcher Player das BluRay-Bildsignal exakt so wie auf der Disc wiedergibt, so sind sowohl die "alten" NEC-Renesas-Player von Pioneer (LX91/71/52 und 51FD...), als auch Panasonic-Uniphier-Player näher dran. Auch die Sonys mit ihrem Broadcom-Chipsatz wurden da als "echter" eingestuft, so dass du dir selbst ein Bild davon machen solltest, ob du beim Wechsel auf MTK/QDEO (egal, ob in Cambridge, Oppo, Philips, Onkyo oder Pioneer) einen Nachteil siehst.

Tontechnisch reicht bei HDMI-Anschluss auch m.M.n. der 651BD völlig aus. Er kostet in GB dann auch exakt das gleiche wie der nahezu baugleiche Oppo-Player.


[Beitrag von outofsightdd am 23. Mrz 2012, 09:44 bearbeitet]
beavy
Stammgast
#589 erstellt: 23. Mrz 2012, 10:46
Besten Dank für Eure Infos

So wie ich das sehe, scheint wohl keine "Riesenverbesserung" gegenüber meinen derzeitigen Geräten vorhanden zu sein, wäre dann wirklich am ehesten durch die Reduzierung der Geräte von 3 auf 1 zu rechtfertigen (wobei der LX 91 optisch natürlich besser zum LX 90 passt, den ich auf jeden Fall behalten möchte).

Gruß
beavy
schmitt.ayl
Stammgast
#590 erstellt: 28. Mrz 2012, 10:27
Hallo zusammen,
kann mir jemand sagen wie hoch der Player ohne Füsse ist und ob es einfach oder kompliziert ist die Füße ggfs. gegen eine flachere Variante zu wechseln?
Gruß Peter
Nick_Nickel
Inventar
#591 erstellt: 01. Apr 2012, 16:58
Der 751 ist ohne Füsse 7cm hoch.
mk_stgt
Inventar
#592 erstellt: 02. Apr 2012, 08:51
bin gerade am überlegen, ob ich auf den 751 wecheslen soll und meinen aktuellen onkyo bd-sp 808 und einen meiner cd-player dafür verkaufe. der freiwerdende platz im rack soll mit einer stereo-endstufe gefüllt werden um die frontkanäle meines aver (onkyo tx-nr 5007) zu entlasten

interessieren würde mich von euch, ob das gerät wirklich so toll ist, wie in den vielen testberichten und meinungen geschrieben.

schwerpunkt sind bei mir:

1. cd -> wie ist hier der klang, geplant ist anschluß über cinch, d/a-wandlung im 751?
2. dvd -> habe nur konzerte auf dvd, wie ist hier die bildqualität?
3. bluray -> hier ebenfalls nur konzerte auf den blauen scheiben

vielen dank für eure meinungen


[Beitrag von mk_stgt am 02. Apr 2012, 08:51 bearbeitet]
Fussel_804S
Stammgast
#593 erstellt: 02. Apr 2012, 10:08
Hallo,

bin seit letzten Juli Besitzer vom 751. Ich bin sehr zufrieden. Die Einlesezeiten auch Blu-Ray sind echt schnell. Nur die Schublade ist etwas wackeling, was aber schon beim Vorgänger nicht anders war. Störungen und Probleme gab es bislang keine. Also Bild- und Tonqualität sind über HDMI richtig gut. Ich finde das Gerät merklich besser als den zuvor verwendeten DVD1800-S von Yamaha. Das Gerät ist schon recht gut für Stereo optimiert, aber ein Quervergleich zu einem Marantz CD17 von 1997 ging eindeutig zugunsten des CD17 aus. Aber ich denke mal für einen Multiplayer schlägt er sich echt gut. Wenn du nur ein Gerät für alles haben willst ist es eine gute Wahl.
Welchen CD-Player würdest du denn ersetzen wollen ?.

Lieber Gruß
mk_stgt
Inventar
#594 erstellt: 02. Apr 2012, 10:28
ersetzen würde ich meinen onkyo dx-r 700 und meinen alten integra 7711. und der onkyo dx-7555 würde in meine zweitanlage wandern
JoFasT
Inventar
#595 erstellt: 02. Apr 2012, 11:59
also ich kann mich Fussel da nur anschließen! hab auch seit Ende 2011 den 751er und bin voll zufrieden!
bislang läuft dies Kiste völlig problemfrei! jedoch hatte ich die im oppo thread genannten Problem BDs auch noch nicht getestet um rauszufinden, wie der CA reagiert! hatte aber bislang noch keine Scheibe, die nicht läuft!

Audio CD höre ich auch über Cinch mit Wandlung im Player! hört sich IMHO deutlich besser an, als über HDMI mit Wandlung im marantz SR7005!

Laufwerk ist leise und nie störend, was will man mehr!?

bin absolut zufrieden!

Jo
mk_stgt
Inventar
#596 erstellt: 02. Apr 2012, 12:22
hört sich ja schon mal nicht so schlecht an auch wissend das zwei meinungen noch nicht eine repräsentative mehrheit spiegeln ...

hat vor dem kauf des 751 jemand von euch den player mit dem marantz ud 7006 verglichen?

auf dem papier schenken die beiden sich ja nicht viel (ausstattung, separate audio-sektion, disc-formate)
JoFasT
Inventar
#597 erstellt: 02. Apr 2012, 13:29
ich hatte den UD7006 zum testen zuhause!
eigentlich war der schon gekauft, da ich marantz gut finde, der Player rein optisch perfekt zum SR passt und weil er mir auch besser gefällt, als der CA! als letzten DVD Player hatte ich auch jahrelang nen DV7600 und war glücklich damit! ohne blu-ray hätte ich den auch nie mehr hergegeben!

hatte aber keine direkte Möglichkeit den UD7006 mit dem 751 zu vergleichen!
Bild und analogklang beim UD sind keine frage spitze! aber keine Ahnung, ob es besser od schlechter als der 751 klingt!
mir war der UD im BD betrieb einfach zu laut! BD laufgeräusch war für mich störend!
reaktionszeiten des CA sind natürlich auch schneller!
aber der marantz ist auch ein gutes Stück billiger!

also Geschmacksache

Jo
mk_stgt
Inventar
#598 erstellt: 02. Apr 2012, 13:46
auf den ersten blick spricht der preis sicher für den marantz, über optik lässt sich ja bekanntlich streiten ...

aber laufgeräusche mag ich auch nicht! will nur das hören, was hörenswert ist! mein bauch sagt eindeutig 751! und wenn ich gegen den sicherlich nicht gerade günstigen preis die erlöse meines bd-players und der zwei zu verkaufenden cd-player rechne (die dann eh alle nur auf der bühne ihr dasein fristen müssten) wird es dann auch erträglich

aber jetzt kommen erst mal ein paar tage urlaub ende der woche und dann kann ich da in ruhe drüber nachdenken. dann anfang mai fahr ich zur high-end nach münchen, um mir den player mal in echt anzuschauen und dann gibt es eine entscheidung.

was mich auch positiv stimmt ist die enge verwandtschaft zu oppo, die bauen ja auch keine schlechten player
darksash
Ist häufiger hier
#599 erstellt: 03. Apr 2012, 07:43
Wenn das Bauchgefühl zum 751er tendiert wie bei mir vor Weihnachten muss man dem einfach nachgeben und wird nicht enttäuscht. An diesem Punkt bringt nachdenken und vergleichen nichts mehr...

Es sind zwar erst 4 Monate, aber ich frage mich, was ich die ganze Zeit ohne gemacht habe...die PS3, mein DVD-Player und SACD-Player können weg und die haben zusammen genausoviel gekostet. Ich kann immer wieder betonen. BD's gucken ohne rauschen, DVD's in superqualität gucken ohne Stunden im Menü verbracht zu haben, SACD's über HDMI mit Raumkorrektur(AVR) sind ein Traum und CD's über Cinch (Wandlung also im 751er) klingen genial.

mk_stgt
Inventar
#600 erstellt: 03. Apr 2012, 08:04
was soll ich dem noch entgegen setzen?

so stell ich mir das auch vor mit den anschlüssen.

eine frage zu sacd: möchte mehrkanal nur über hdmi an meinem avr anschließen.
das müsste ja gehen damit ich auch in den vollen genuss der leistung eine sacd komme, oder?

was meinst du mit raumkorrektur(avr)? meinst du damit die einstellungen abstände lautsprecher zum hörplatz, pegel, etc? also keine einstellung beim 751 vornehemen? so hab ich das jetzt verstanden.

vielen dank!
JoFasT
Inventar
#601 erstellt: 03. Apr 2012, 08:18
... auch hier kann ich mich darksash nur anschließen!

anfangs war mir ein BD Player über 1000 Euro auch viel zu teuer! keine frage! andere kaufen sich nen Player für 300 euros und meckern noch über den teuren Preis! so bin ich aber nicht!
seit ich den CA hab ist der Preis auch absolut stabil geblieben! war bei meinem vorherigen Sony deutlich anders!
keine frage, auch für den 751 wird es irgendwann einen Nachfolger geben, aber aktuell bietet der CA alles was ich benötige und das in einer ausgezeichneten Leistung! nachdem der UD7006 raus war, hatte ich mich auch recht schnell mit den 1200 für den 751 abgefunden und den Kauf bis heute nie bereut

wenn man die analogsektion nicht benötigt, sollte man sicherlichauf den kleinen Oppo gehen, da du sie aber genauso wie ich auch haben möchtest, ist der 751 der richtige Player!

eins noch: über das blaue Display kann man sicherlich streiten! dürfte vorallem in die wenigsten Anlagen passen, jedoch muß ich klar sagen, das Display ist absolut scharf und glasklar! dagegen kann man die meisten anderen vergessen!!!

Jo
mk_stgt
Inventar
#602 erstellt: 03. Apr 2012, 08:39
gegen blau im display habe ich nichts (zumal ja auch dimmbar wenn gewünscht wenn ich die bda richtig im kopf habe, die musste ich schon mal lesen )

hab ja auch blau an meinen avr, an meinem sat-receiver ist blau und an der geplanten endstufe wird auch was in blau sein. eher nicht so passend zu meinem schwarz ist die farbe des players, aber von der optikharmonie löse ich mich gerade etwas und der player ist ja auch nicht silber

klar, der kleine oppo oder der 651 wären auch eine alternative aber die analog-sektion ist mir wichtig. auch wenn der ein oder andere der meinung sein wird, dass die unterschiede nicht hörbar sind.
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