Neuer Oppo BDP-95 in Feb. 2011

PS.

darum mal 5.1 von den vorhandenen SACD`s zu hören. Das war mir bisher jahrelang nicht möglich.

Weil mein VV/Decoder nur analoge Stereo-Eingänge hat. Digital geht alles bis 192 khz.

Meine Träume habe sich zerschlagen. Jedenfalls bezüglich des Oppo BDP-95.

Ist heute früh angekommen. Ausgepackt und freudig festgestellt, dass er doch richtig schwarz ist und auch im Rack gut zur Wirkung kommt.

Das BluRay-Bild, ausprobiert mit Avartar, kam mir etwas schlechter vor als das meines Philips BDP-9600. Nicht so 3-dimensional und nicht so knackig scharf. Nach dem Schärfen (1ne Stufe höher) gabs dann ab und an kleine Bildfehler. Ich habe aber nicht besonders gut verglichen, weil Videos von Scheiben bei mir nur sehr selten laufen.

Musik, analog in die Stereoanlage gespielt klang erstmal wie gewohnt. Nachdem dann die Ausprobierphase (was geht denn alles) erledigt war und sich die Aufregung über das neue Gerät gelegt hatte, habe ich erstmal entspannt Eric Claptons Ocean Drive gehört. Klang toll.
Nach einer Weile fing die Scheibe jedoch an zu nerven, ich kann nicht sagen warum. Ich habe dann meinen bisherigen DVD/SACD-Player wieder ins Rack gestellt und die gleiche Scheibe damit gehört. Zu meinem Erstaunen war sofort jegliches Nerven verschwunden. Alles war glatt und sauber, so wie ich die Scheibe kannte. Besserer (ich finde tieferer) Bass, kein nervendes Irgendwas in den Mitten, keine fieselnden Höhen usw., einfach nur schön (ich mag besonders den zweiten Titel).
Wenn das so bleibt kommt der Player, so praktisch er auch sei, nicht in die Tüte. So deutlich verschlechtern möchte ich mich nicht, jedenfalls nicht bei Audio. Ich habe mit so deutlichen Unterschieden wirklich nicht gerechnet. Ich probiere morgen aber noch ein bischen rum.

Allerdings habe ich da noch etwas Seltsames entdeckt, was evtl. damit zusammen hängt. Im Musik-Menü wird mir immer nur der jeweilige Titel als SACD-PCM angezeigt. PCM ist aber zur Zeit in allen Menues abgestellt, SACD ist nat. auf DSD eingestellt. Egal ob Multichannel oder Stereo, dort steht bei mir immer PCM. Weis jemand ob das richtig ist, bzw. was ich machen muss, dass dort DSD ähnliches angezeigt wird? Oder ist das nur ein Fehler der Anzeige?

Airbag schrieb:

Oder ist das nur ein Fehler der Anzeige?

Ja. Der Oppo konvertiert DSD nur nach PCM, wenn man das so einstellt.

Danke. Damit hast Du mir die letzte Hoffnung auch noch genommen. Wenns mit dem Oppo was geworden wäre, hätte ich 3 andere Geräte ausrangieren (verkaufen) können.

Ich glaube da hast Du etwas falsch verstanden.
Der Oppo gibt natürlich DSD aus. Allerdings muss er da zum einen darauf eingestellt sein (was Du ja gemacht hast) und er gibt es nur per HDMI aus.
Da Du aber analog verkabelt hast, wird das Signal immer im Player konvertiert und als PCM ausgegeben. Wie auch sonst?
Letztlich gibt es hier aber auch keine klanglichen Nachteile.

Wenn man unter "Audio Format Setup --> SACD Output" DSD einstellt, gibt der Oppo DSD über HDMI aus und konvertiert das DSD-Signal direkt nach analog (für die Analogausgänge)

Wenn man PCM einstellt, dann konvertiert er des DSD-Signal nach PCM, gibt dieses über HDMI aus und konvertiert es nach Analog.

Die Einstellung DSD/PCM hat also gleichzeitig Auswirkungen auf den HDMI-Ausgang und die Analogausgänge.

Da Du aber analog verkabelt hast, wird das Signal immer im Player konvertiert und als PCM ausgegeben

Analoges PCM, da stimmt ja wohl was nicht.

Die Einstellung DSD/PCM hat also gleichzeitig Auswirkungen auf den HDMI-Ausgang und die Analogausgänge.

Was Du beschrieben hast klingt logisch. Anscheinend wird also nur falsch angezeigt.

Deswegen meine Bemerkung: "Damit hast Du mir die letzte Hoffnung auch noch genommen". Die Bezog sich darauf, dass anscheinend alles richtig eingestellt ist und der Oppo über den analogen Ausgang meinem alten T&A klanglich extrem hinterher hinkt. Wie schon gesagt, schade.
Auffällig ist, das das gleiche schlechte Klangbild beim abspielen von Festplatte (.flac 5.1) noch sehr viel negativer wird. Wobei die Flacs mit meiner billigen Squeezebox absolut hervorragend klingen. Eine Spur besser noch als von der CD im T&A-Player.

Letztlich gibt es hier aber auch keine klanglichen Nachteile.

Du meinst sicher gegenüber den anderen Möglichkeiten. Das wird stimmen, aber mit HighEnd, wie er manchmal beschrieben ist, hat der klanglich nichts am Hut. Sicher, er klingt gut. OK. Ein Abstieg tut immer weh, gegenüber dem Klang des T&A (auch analog) ists ein großer Abstieg. Die Funktionen und die universellen Möglichkeiten sind mächtig gewaltig. Das Gerät macht auch einen sehr wertigen Eindruck (bis man die CD-Lade ausfährt (so ein schwabbelwabbel wie dass Teil ist auch nicht alltäglich, berührt man die ausgefahrene Lade etwas unglücklich, macht sie Geräusche wie ein schwingendes Messer an der Tischkante). Schade, dass das Display keinen CD-Text kann und auch sonst nur wenig Auskunft gibt. Das Bedienen ohne TV ist deswegen wenig komfortabel. Die Minisymbole sind ja nur mit der Lupe zu sehen. Mein Ding sind diese Dinger nicht. Hab noch Zeit zum probieren, schaun wir mal. Evtl. war ja der Netzstecker falschrum in der Dose :-))

Hallo Airbag

kannst du mal auflisten, welche Geräte zu hast und wie du diese angeschlossen hast?

Skorpi1211

Da muß ich zuviel schreiben. Die Anlage ist recht komplex. Der Oppo ist zur Zeit per HDMI mit dem TV verbunden und analog mit dem Vorverstärker bzw. Kopfhörerverstärker. Genauso wie mein "alter" Player.

Ich habe übrigens inzwischen etwas am Sound verbessern können, wenn ich Pure Direkt am Oppo einschalte, wirds klanglich deutlich besser. Ich hab eben mal was ausprobiert. Ich kann (ausprobiert mit dem 3. Track der angesprochenen Clapton SACD) mit verbundenen Augen zu fast 100% hören ob Pure Direkt ein- oder ausgeschaltet ist. Ich benötige allerdings 1 - 2 Sec. nach dem Umschalten bis ich das raushören kann. Wenn ich wieder Lust habe vergleiche ich meinen alten Player mal mit dem Oppo in Pure Direkt. Pure Direkt habe ich gestern nicht verwendet. Es gibt Titel auf der SACD mit bei denen ich das nicht mit so hoher Trefferquote raus hören kann. (z. B. Track 2).

Airbag schrieb:

Da muß ich zuviel schreiben. Die Anlage ist recht komplex.

Na dann halt nicht!
Bloß wie willst du, dass dir hier geholfen wird, ohne dass wir wissen, wie es bei DIR aussieht.
Und je komplexer, desto wahrscheinlicher dass irgendo ein Haken ist.

Der Oppo 95 hat von der Technik so nichts schlechtes verbaut. Ganz im gegenteil, HighEnder bedienen sich sogar.
Die Werte stimmen, wenn kein Defekt vor liegt, du die Einstellungen richtig hast, müsste es passen.

Wenn dein altes Gerät eventuell so gesoundet ist vom Hersteller, und dir es so gefällt.................
Denon z.B hat seinen eigenen Klang Analog, ich sage weich gespühlt. Ist so gewollt.

Zur Verarbeitung: Ja, Oppo hat hier HighEndig anders enschieden.
Lieber ein Gutes Netzteil, DA-Wandler, Funktionen oder Abspielbare Medien.
Dafür gibts ne günstige Lade! So ist das Leben.
Denke der Cambridge wird keine andere verbaut haben.

Skorpi1211

Also dass man im Puro Audio einen klanglichen Gewinn hat, halte ich für ein Gerücht. Wie soll das gehen?
Sicher, dass Du da nicht irgendeinem Placebo aufgesessen bist?
Dein ganzer Bericht, macht mir so den Eindruck, als würde da etwas nicht stimmen.
Grundsätzlich sind Klangunterschiede bei Playern mehr als minimal. Man muss schon sehr gutes Equipment haben, um selbst diese marginalen Unterschiede herauszuhören.
Ic habe hier schon Player bis 8000Euro gehabt, die nicht besser als der Oppo klangen. Marginal anders, aber nicht unbedingt besser.
Ich bezweifel aber, dass man die Geräte "deutlich" auseinaderhalten kann.
Meist wird der Fehler gemacht, dass unterschiedliche Lautstärken (Pegalabgleich ist unabdingbar) zu unterschiedlichen Klangeindrücken führen.
Ich würde hier noch einmal alles überprüfen, was Du eingestellt und angeschlossen hast. Denn schlechter als ein "High-End-Gerät" klingt der 95er definitiv nicht.
Die Unterschiede dürften, sofern überhaupt heraushörbar, nur sehr gering sein. Und Pure Direkt macht nun wirklich keine klangliche Verbesserung aus.
Ich will den Oppo hier jetzt nicht schön reden, ich bin von dem Gerät auch nicht sonderlich begeistert und suche auch Ersatz, aber nicht w/der Klangqualität.

Der Oppo 95 hat von der Technik so nichts schlechtes verbaut.

Das habe ich auch nicht behauptet.

HighEnder bedienen sich sogar.

Bestreite ich. Es gibt so einiges was als HighEnd bezeichnet wird aber nicht ist. Wo fängt HighEnd an?

Denon z.B hat seinen eigenen Klang Analog

Ich hatte vor Jahren mal kurz nen Denon DVD-Player (3090 oder ähnlich) der war weder HighEnd noch gut und klanglich eher das Gegenteil von "weichgespült". Der Oppo 95 ist in meinen Augen jedenfalls kein HighEnd. Da gehört schon ein bischen mehr dazu. Der Ausdruck weichgespült ist auch so eine Sache. Für mich sind das Geräte die sehr verzerrungsfrei in den vom Ohr am besten wahrnehmbaren Frequenzbereichen sind. Manche mögen das nicht weil sie es anders gewöhnt sind, wenn da z. B. bei bestimmter Rockmusik zu wenig schrillt, sind die nicht zufrieden. Solche Effekte sollte man lieber bei der Lautsprecherwahl berücksichtigen. Was kann ein Hersteller eines DVD-Players denn schon machen um "weich" zu sounden? Sich teure Spezialchips anfertigen lassen? Sowas geht doch nur durch Frequnzgangänderungen, und die sind leicht messbar. Ansonsten kann sowas nur noch passieren wenn analog die Ein- und Ausgangsimpedanzen überhaupt nicht zueinander passen oder bei Defekt.

Für Dich hier meine Geräte: 2 x T&A A2D (Front), 2 x T&A A3D (Rear), 1 x T&A A4D (Center, aber nur bei Musik), passiver Center T&A Talis TLC3 (nur für TV und Video), 1 x T&A DD 1230 R, 1 x T&A PD 1200 D R, 1 x T&A 1240 R HD, eine Squeezebox Classik, HD Festplattenreceiver CT ET900 und nat. momentan der Oppo als Multiplayer. Zum genauen hinhören: Kopfhörer Stax 507 + dazu gehörigem Kopfhörerverstärker SRM 006ts. Das wars. Die Geräte sind, bis auf die 2 SACD-Ausgänge vom DVD/SACD und Oppo BluRay, alle digital miteinander verbunden. Teilweise per Koax, teilweise per LL. Die beiden analogen SACD-Ausgänge vom DVD/SACD und Oppo sind jeweils zusätzlich am Kopfhörerverstärker angeschlossen, werden dort durchgeschleift und gehen dann beide zum Stereo-Vorverstärker. Der Vorverstärker ist mit einer speziellen Leitung mit dem Decoder verbunden. Bei Multichannel-Betrieb ist der VV aus, bei rein Stereo ist der Decoder aus (geht automatisch). Hab viel Spass damit.

Langsam kommt Luft in die Geschichte. Ich hab den Oppo mit Musik von der Festplatte jetzt mal über den Digital-Ausgang gehört. Wenn ich zwischen Analogausgang und Digitalausgang hin- und her schalte sind klanglich Welten dazwischen. Mache ich das mit meiner Squeezebox, hör ich kaum Unterschiede (kann man nur ahnen). Mit SACD geht der Vergleich ja leider nicht, deshalb bin ich bisher nicht drauf gekommen. Ich hab das eben nochmal mit CD probiert. Der gleiche Unterschied. Es hakt eindeutig am analogen Ausgang des Oppos. Kaputt? Ich werde mich mal mit dem Verkäufer kurz schliessen.

Ja, ich denke dass da ein Defekt oder eine Fehlanpassung/-einstellung vorliegt. Ich hatte den Oppo 95 und jetzt den 93, und beide klingen am Analogausgang sehr gut. Nicht so gut wie mein Sony SCD-XA777ES (ich war deswegen mit dem Oppo 95 nach den extrem positiven Tests auch etwas enntäuscht), aber es liegen keine Welten dazwischen.

Hi

ALSO, Chips werden programiert. mehr nicht! Man benötigt keine Spezialchips mehr. Die sind heute so Leistungsfähig, man würde staunen, was die alles können.
Hier können Fa. IHREN Sound realisieren. Darum gibts ja auch die Direct Taste (die dann noch die Videosektion abschaltet ).

So und nun meinen Vorschlag an dich, und dass ist OHNE dummen hintergedanken, ganz EHRLICH.

Der Oppo ist nichts für dich. Bleibe bei T&A, denn deren Klang gefällt dir. Überhaupt nicht schlimm. Bauen tolle und schöne Geräte.

Skorpi1211

Der Vorschlag ist gut. Geht aber nicht. Der BluRay-Player von T&A spielt nicht alles und ist mir viiiiiiel zu teuer mit 5-6000 €. Ich werde das tatsächlich wohl so lassen wie es ist, denn mein billiger Philips 9600 (350 @) spielt meiner Meinung nach BluRay auch eine Spur besser bzw. gleich gut wie der Oppo (kein Wunder, ist ja fast die gleiche Rezeptur), leider sieht der für meine Augen optisch Sch... aus. Wenn der Oppo so wäre wie gedacht, hätte ich nur noch wenig Geräte gebraucht, Vorverstärker und DVD-Player hätten wegfallen können. Bei den Preisen auf dem Gebrauchtmarkt (eBay) wäre der Oppo raus gekommen und noch ein gutes Stück Kohle für anderes übrig geblieben. So wie das jetzt aussieht wird nur der T&A DVD-Player weichen und wird durch einen Shanling SCD-T200 ersetzt. Ich muß jetzt allerdings in jedem Fall auf Multichannel verzichten, es sei denn, ich entschliesse mich, wie hier schon jemand vorgeschlagen hat, für den kleineren Oppo und kriege es damit hin SACD per digital PCM in die Anlage zu schleusen. Dann ist der analoge Ausgang u. U. Überflüssig. Der Splitter der gestern kam, kann das nicht, ein neuer ist unterwegs.
Ich hätte, bei dem was man so liest, nie gedacht, dass das was beim Oppo analog raus kommt so schlecht sein kann. Im Grunde glaube ich immer noch an einen Gerätefehler, denn der Aufwand der fürs Analoge beim Oppo betrieben wurde, ist ja immens.

PS.

Chips werden programiert.

DSP usw. ja, Verstärkerchips (OP-Amps) aber nicht. Egal wie, letztlich sind gut hörbare Veränderungen messbar und würden schnell entdeckt.

Andere Frage, ich könnte günstig von einem deutschen Händler einen neuen "Oppo BDP93 NuForce Edition" bekommen. Das Teil hat auch eine komplett neue Ausgangsplatine incl. Stabis. Kennt einer diese Dinger und kann mir was dazu sagen?

weiß nur, daß er in einer aktuellen Hifi Zeitschrift grade getestet wurde. Ergebnis war glaub ich "sehr gut".

jedoch kann ich mehr net sagen, da ich die zeitschrift nur mal kurz am kiosk in der hand hatte und überlegt hatte das heft zu kaufen. habs aber dann doch net gemacht.

weiß nicht mal mehr welches magazin
stereo oder audio oder so .... mußt einfach mal schauen

vlt hilft das dennoch

Airbag schrieb:

Andere Frage, ich könnte günstig von einem deutschen Händler einen neuen "Oppo BDP93 NuForce Edition" bekommen. Das Teil hat auch eine komplett neue Ausgangsplatine incl. Stabis. Kennt einer diese Dinger und kann mir was dazu sagen?

Es war die Audio vom letzten Monat!

Wird aber auch nicht welten anders klingen!
Probieren! mehr bleibt Dir nicht übrig.

oder http://www.areadvd.d...ktober-erhaltlich-2/

ist au en Oppo!

Skorpi1211

Das war in der Audio 10/2011: http://www.testberic...ion-testbericht.html

Danke für die Links, besonders für den mit den BluRay-Horror Tips :-). Die Tests hatte ich schon gefunden, komplett kosten die Geld, wenn der nichtssagend ist, sind 2 Euro zum Fenster raus.

Es geht nichts über probieren, das ist richtig. Allerdings das

Wird aber auch nicht welten anders klingen!

ist kein Muß. Ich hab in der Zwischenzeit noch ein bischen mit Musik von der Festplatte rumprobiert. Es ist tatsächlich so, dass beim Umschalten vom digitalen Ausgang des Oppo zum Analogen der Sound massiv schlechter wird. Die Mitten fieseln, der Bass ist nicht mehr so treibend und tief und auch die Kanaltrennung läßt nach. Alles nur wenig aber trotzdem im Vergleich deutlich hörbar. In meinem T&A DVD/SACD-Player stecken ja in der Audiosektion auch nur handelsübliche Teile (Wandler/Opereationsverstärker usw.), trotzdem höre ich bei dem Ding keinen nachvollziehbaren Unterschied zwischen dem analogem und digitalem Ausgang. Auch vom Abschalten der Videosektion höre ich nix.
Warum soll dass mit einem besseren Audioboard nicht spürbar besser sein? So`ne gewaltige Platine wie im Oppo ist ja nicht nötig um gut zu klingen, der T&A ist gegen den Oppo fast leer.
Mein Verdacht: beim Oppo sind immer Dualwandler etc. am werken, beim T&A hat jeder Kanal seine eigenen Dinger. Evtuell liegts daran. Sobald ich Adapter habe (von XRL auf Cinch), nehme ich einen anderen Ausgang, es kann ja auch sein, dass ausgerechnet am Stereo-Cinch eines von den Dingern nicht OK ist.
Den Cambridge hab ich heute bei der Post zurück gewiesen, laut Händler ist der tatsächlich, entgegen seinen Angaben, nicht schwarz, wir haben uns so geinigt.
Ich habe den "Oppo BDP93 NuForce Edition" eben per eBay bestellt. War total überrascht, dass der auf mein Preisangebot sofort eingegangen ist (nicht viel mehr als der Normale. Lieferzeit angeblich ca. 10 Tage. Scheint dass der nicht aus Deutschland kommt, trotz deutscher Händleranschrift.
Drückt mir die Daumen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Oppo 93 Nuforce besser klingt als der 95.

Der Oppo 93 Nuforce hat nur eine verbesserte Analogplatine (die man auch getrennt nachkaufen und selbst einsetzen kann), der 95 dagegen zusätzlich ein besseres Netzteil sowie getrennte D/A-Wandler für Multichannel und Stereo.

Laut Nuforce wurde ihre Analoplatine auf "röhrenartigen" Sound konzipiert.

http://www.nuforce.c..._bdp9395ne/index.php

Den Nuforce gibt es ja in zwei Ausführungen.
Viel gutes habe ich darüber noch nicht gehört. Scheint so in die Richtung CineMike zu gehen...

In der tat sind die cambridge player leider nicht tiefschwarz, sonder eher anthrazit! Paßt nicht so gut zu meinem marantz receiver, dennoch favorisiere ich den 751 alternativ den 651!

Sind denn die oppo's tiefschwarz (matt)!
Hab leider noch keinen in natura gesehen und auf den fotos bin ich da auch immer unsicher!

Aber nen 93er gegen nen 95er zu tauschen kann doch klanglich keine verbesserung bringen, auch wenn es ein nuforce ist!
Zumindest wäre spätestens dann der 95er absolut überflüssig!

JoFasT schrieb:

In der tat sind die cambridge player leider nicht tiefschwarz, sonder eher anthrazit! Paßt nicht so gut zu meinem marantz receiver, dennoch favorisiere ich den 751 alternativ den 651! Sind denn die oppo's tiefschwarz (matt)! Hab leider noch keinen in natura gesehen und auf den fotos bin ich da auch immer unsicher! Aber nen 93er gegen nen 95er zu tauschen kann doch klanglich keine verbesserung bringen, auch wenn es ein nuforce ist! Zumindest wäre spätestens dann der 95er absolut überflüssig!

Nein, der 95er ist nicht Tiefschwarz! Er ist aber zumindest schwarz. 93er/C. sind ja eher Anthrazit, also irgendetwas zw. schwarz und silber.
Wieso ist der 95er überflüssig?
Er ist in der Analogsektion besser als der 93er.
Nuforce hat mit Oppo ja erst einmal gar nichts zu tun. Es ist eine Tuningfirma (wie auch CineMike), die das Gerät nur modifiziert.
Das macht den 95er ja nicht überflüssig.

Das sollte ja kein angriff sein!
Ich hab ja auch nur geschrieben, daß er überflüssig wäre, wenn der nuforce im audio bereich besser wäre! War ja auch eher retorisch gemeint :-)

Im bild sind sie doch gleich, oder hat der 95er andere videochips?

Danke für die info zum "schwarz"
Damit wäre der 93er in meinem fall optisch auch nicht besser als cambridge!

Hi,

die Geschichte mit dem "nervigen Klang" kann ich nachvollziehen. Mein oppo 95 hat klanglich bei CD gegen meinen Ayon CD Player auch das nachsehen.
Schlecht klingt er keinesfalls, aber das letzte bischen Klang fehlt ihm imho einfach.
Meinem ehemaligen Denon 3910 ist er allerdings in allen Bereichen überlegen.

Unter Berücksichtigung der Preisklasse und den Funktionen ist der Oppo allerdings ein fast unschlagbares Gesamtpaket.

Gruß

oliver

Sind denn die oppo's tiefschwarz (matt)!

Ja. Hab ja einen vor der Nase (95).
Zumindest wäre spätestens dann der 95er absolut überflüssig!
Bei dem was ich hier mit dem 95er erlebe, ist der überflüssig. Der Analogsound dürfte sich gegenüber dem 93 nur marginal ändern. Ich finde den Sound (analog) vom 95 wirklich mies. Allerdings habe ich auch einen direkten, deutlich besseren, Vergleich. Der 95 kommt analog klanglich nicht mal in die Nähe des Vergleichsgerätes.
Was ist denn bei dem 93 wirklich schlechter. Gut, er hat keine extra Stereoausgänge, das wars aber fast auch schon. An digitalen Eingängen angeschlossen unterscheidet sich natürlich wirklich nichts.
Die andere analoge Platine von Nuforce kann schon was bringen. Ich bemängele bei dem 95 ja nur die analoge Sektion.
Laut Nuforce wurde ihre Analoplatine auf "röhrenartigen" Sound konzipiert
Da würde ich auch nicht soviel drauf geben. Ich hab früher, in anderen Geräten, mal mit den Opas von BurrBrown experimentiert. BurrBrown stellt kompatible und sehr gute Chips her die angeblich auf "Röhrensound" getrimmt sind. Von Röhre hab ich da nix gehört, aber klanglich waren die wirklich Spitze, kristallklar und ohne jede Härte wo keine hingehört. Ich hatte mal einen Shanling CD-Player mit Röhren. 2 Ausgänge, normal vom Chip und einen mit Röhren als Puffer. Ich hab keine Unterschiede gehört, höchstens geahnt. Beide Ausgänge spielten Klasse. Aber auch alles, wie bei meinem T&A, mit teuren BurrBrown-Chips bestückt. Wenn das bei der Nuforce Platine auch so ist, kann das nicht schlechter werden. Dafür zahl ich dann den Hunderter mehr gern. Besonders wenn ich sehe welcher Preis sonst dafür gefordert wird. :-)
Mein T&A hat auch nur ein Schaltnetzteil und kein "analoges" Netzteil mit Ringkerntrafo. Trotzdem spielt er SACD`s und Anderes über den analogen Ausgang viel besser als der 95. Leider kann er kein BluRay.

Die gewaltige Audio-Platine im 95 scheint nur aus Montagegründen so groß zu sein, zusätzlich funktioniert scheinbar die Kühlung durch den Deckel nicht mehr anständig und es mußte ein Propeller rein. Für mich ist der Aufwand nur dazu da, das Gerät größer und besser erscheinen zu lassen, der Mehrpreis ist den Aufwand nicht wert. Also ein Hersteller eigenes "Tuning" weil der gemerkt hat, das der Cambridge für so einen Preis verkaufbar ist. Der Cambridge hat ja auch kein extra Netzteil, aber auch eine andere Platine im analogen Bereich. Trotzdem klingt er angeblich gut. Mag ja auch sein, wenn das Design und die Bauteile stimmen. Es ist interessant mal zu suchen und sich Bilder von den jeweiligen Änderungen anzuschauen. Gibts alles im Netz.

Wir werden es sehen, mitte nächster Woche soll der 93er Nuforce Edition hier sein.

lso ein Hersteller eigenes "Tuning" weil der gemerkt hat, das der Cambridge für so einen Preis verkaufbar ist. Der Cambridge hat ja auch kein extra Netzteil, aber auch eine andere Platine im analogen Bereich. Trotzdem klingt er angeblich gut. Mag ja auch sein, wenn das Design und die Bauteile stimmen.

irgendwo habe ich gelesen, dass die Audio Platine des Cambridge 751 dem Dacmagig aus dem gleichen Haus entsprechen soll (nur in Mehrkanal).
Der Dacmagig steht bei mir (noch) rum, klanglich hat er mich absolut nicht zufriedengestellt. Da gefällt mir der oppo 95 noch besser.

Gruß

oliver

klanglich hat er mich absolut nicht zufriedengestellt. Da gefällt mir der oppo 95 noch besser.

Das kann gut sein. Ich hab den noch nicht gehört. Durch die viele Lobhudelei auf den, genauso wie auf die Oppos, sieht man diese Geräte in einer Liga mit Geräten in die sie nicht rein gehören. Die kleinen Oppos (z. B. 93) sind auf jeden Fall Ihr Geld wert. Ist zwar keine Spitzenklasse, kann man bei den Preisen auch nicht erwarten, das Preis/Leistungsverhältniss scheint mir aber ausgesprochen gut. Gute Optik, tolle Anfassqualität, tolles Bild, den Ton der Kleinen kenne ich ja noch nicht.
Die größeren und bauähnlichen Typen, wie der 95er oder der Cambridge 751BD kosten zwar das Doppelte, bringen aber nicht im entferntesten das Doppelte (evtl. sogar das Gegenteil).
Ich habe hier noch einen 3 Jahre alten externen D/A -Wandler (24 Bit) rumliegen (eben beim Suchen nach was anderem gefunden). Sofern ich auch noch Strom für den finde, hänge ich den morgen mal an einen digitalen Ausgang des 95er. Kann ich zwar nicht mit SACD ausprobieren, aber trotzdem ist das Ergebniss im Vergleich zum analogen Ausgang des 95er sicher interessant. Ist das Ergebnis damit gleichgut oder besser, weis jeder was los ist.

Nur darüber diskutieren bringt wenig. Hier tummeln sich ein Haufen Oppo-Fans, aber anscheinend haben nur wenige den analogen Sound mit gleichguten oder besseren Geräten verglichen. Trotzdem wird der Sound in hohem Maße gelobt. Woran macht Ihr das fest?
Als Grund für schlechten analogen Sound kommt doch heutzutage nur noch schlechtes Design der Schaltungen und/oder Boards in Frage. Die Bauteile unterscheiden sich zwar, aber nicht so gewaltig wie mein Oppo 95 schlecht spielt.
Hat hier wirklich niemand mit "besseren" Geräten verglichen?

Hi,

ich denke die Voraussetzungen sind nicht gleich, wenn ich den Oppo 95 Universalplayer mit einem Cd Player (z.B. meinem Ayon) vergleiche stimmt das Verhältnis nicht. Warum sollte der 1100 Euro Oppo besser klingen als ein mehr als doppelt so teurer CD Player und dabei noch alle Formate abspielen und ein tolles Bild liefern?

Man muss immer innerhalb der Preisklasse vergleichen und da schneidet der Oppo sehr gut ab. Die Geräte sind schon klanglich sehr gut, zaubern können die Hersteller allerdings auch nicht.

Gruß

oliver

Airbag schrieb:

klanglich hat er mich absolut nicht zufriedengestellt. Da gefällt mir der oppo 95 noch besser. Das kann gut sein. Ich hab den noch nicht gehört. Durch die viele Lobhudelei auf den, genauso wie auf die Oppos, sieht man diese Geräte in einer Liga mit Geräten in die sie nicht rein gehören. Die kleinen Oppos (z. B. 93) sind auf jeden Fall Ihr Geld wert. Ist zwar keine Spitzenklasse, kann man bei den Preisen auch nicht erwarten, das Preis/Leistungsverhältniss scheint mir aber ausgesprochen gut. Gute Optik, tolle Anfassqualität, tolles Bild, den Ton der Kleinen kenne ich ja noch nicht. Die größeren und bauähnlichen Typen, wie der 95er oder der Cambridge 751BD kosten zwar das Doppelte, bringen aber nicht im entferntesten das Doppelte (evtl. sogar das Gegenteil). Ich habe hier noch einen 3 Jahre alten externen D/A -Wandler (24 Bit) rumliegen (eben beim Suchen nach was anderem gefunden). Sofern ich auch noch Strom für den finde, hänge ich den morgen mal an einen digitalen Ausgang des 95er. Kann ich zwar nicht mit SACD ausprobieren, aber trotzdem ist das Ergebniss im Vergleich zum analogen Ausgang des 95er sicher interessant. Ist das Ergebnis damit gleichgut oder besser, weis jeder was los ist. Nur darüber diskutieren bringt wenig. Hier tummeln sich ein Haufen Oppo-Fans, aber anscheinend haben nur wenige den analogen Sound mit gleichguten oder besseren Geräten verglichen. Trotzdem wird der Sound in hohem Maße gelobt. Woran macht Ihr das fest? Als Grund für schlechten analogen Sound kommt doch heutzutage nur noch schlechtes Design der Schaltungen und/oder Boards in Frage. Die Bauteile unterscheiden sich zwar, aber nicht so gewaltig wie mein Oppo 95 schlecht spielt. Hat hier wirklich niemand mit "besseren" Geräten verglichen?

Doch habe ich! Mit einigen sogar!
Und ich behaupte einmal, entweder ist Dein 95er nicht richtig eingestellt oder er ist schlicht defekt.
Er klingt definitiv nicht schlechter als ein T&A 1250R. (den ich kenne).

Die größeren und bauähnlichen Typen, wie der 95er oder der Cambridge 751BD kosten zwar das Doppelte, bringen aber nicht im entferntesten das Doppelte (evtl. sogar das Gegenteil).

Was ist das denn für eine Aussage?
Du hast wohl nicht all zu viel mit hochwertigen Playern am Hut, oder?
Klangunterschiede bei CD-Playern spielen sich in Bereiche ab, die mehr als marginal sind und nie im Verhältnis zum finanziellen Aufwand stehen.
Den 95er würde ich Preis-/Leistungsmäßig sogar in die absolute Spitzenklasse einordnen. Denn wo gibt es denn einen Multiplayer für knapp über 1000EUR, der hier locker mit drei- bis vierfach so teuren Geräten mithalten kann?

Also ein Hersteller eigenes "Tuning" weil der gemerkt hat, das der Cambridge für so einen Preis verkaufbar ist.

Mach Dich doch bitte erst einmal kundig, bevor Du solche Falschaussagen triffst!
Der Oppo war vor dem C. da!
Der 95er wurde weit vor dem C. angekündigt. Als der 93er zur Erstauslieferung kam (ich war Vorbesteller), war auch der 95er schon vorbestellbar (was ich auch gleich gemacht hatte). Hat dann eben nur noch einige Zeit gedauert, bis er eben zur Auslieferung kam.
Oppo hatte von Anfang an einen im analogen Audiobereich verbesserten Player geplant.
Zur Erinnerung; C. ist ein Oppoklon, nicht umgekehrt!
Diese Aussagen treffe ich, obwohl ich alles andere als ein Oppo-Fan bin.
Im Gegenteil, der 95er gefällt mir (wie kein Oppo bisher) weder von der Optik, noch von der Haptik!
Ich würde liebend gerne ein mehrfaches ausgeben um einen entsprechenden Player zu bekommen. Nur gibt dies der Markt derzeit nicht her.
Vielleicht ist der neue Electrocompaniet ja so eine Alternative. Ich befürchte aber, da steckt eventl. sogar ebenfalls nur ein Oppo drin (für die dreifache Gage).
Auf jeden Fall, was der 95er klanglich für´s kleine Geld bietet, finde ich enorm. Was aber nicht heißt, er ist Konkurenzlos!
Er tönt aber deutlich (aber was ist hier schon deutlich?) besser als der 93er.

Es ist tatsächlich so, dass beim Umschalten vom digitalen Ausgang des Oppo zum Analogen der Sound massiv schlechter wird. Die Mitten fieseln, der Bass ist nicht mehr so treibend und tief und auch die Kanaltrennung läßt nach

Das ist definitiv nicht normal!
Bei der Kanaltrennung dürfte überhaupt kein Unterschied wahrnehmbar sein. Das habe ich überhaupt noch bei keinem Player erlebt.
Was ein "treibender" Bass klasnglich bedeuten soll, weiß ich zwar nicht, der 95er hat auf jeden Fall eine Dynamik, die mit der absoluten Spitzenklasse mithalten kann.
Wenn man ihn charakterisieren wollte, würde ich ihn als eher "analytisch" bezeichnen. Dies sind allerdings solch marginalen Unterschiede, dass man diese beim kurzen Vergleich gar nicht hört. Da muss man schon ausgiebig testen, um solche Unterschiede definieren zu können.
Irgendetwas scheint bei Dir also nicht zu stimmen. Entweder Deine Einstellungen/Anschlüsse, oder das Gerät ist defekt!

Mich würde nun mal der angekündigte Vegleich Oppo 95 gegen Cmabridge 751 interessieren, da dieser im Analogteil anders aufgebaut ist. Ich betreibe momentan den 3930 von Denon, aber da der kein 3-D kann, sollte demnächst ein andererPlayer kommen, wobei aber auch großer Wert auf die Qualität des mehrkanaligen Analog-Ausgangs gelegt wird.

Dietrich

Warum sollte der 1100 Euro Oppo besser klingen als ein mehr als doppelt so teurer CD Player und dabei noch alle Formate abspielen und ein tolles Bild liefern?

Frag mal andersrum: warum nicht? Das sind doch beim Ton alles nur Bauteile die sehr wenig kosten. Oft sogar, egal ob teuer oder billig, die Gleichen. Überwiegend digital, da sollte es sowieso keine Unterschiede geben. Bit ist Bit.

Das bischen analog-Audio macht den Kohl (Preis) nicht fett. Aber Geld verdienen muß sein, und wenn es nur mit Talmi ist. Mein 450-Euro Philips BluRay klingt besser als der 95er. Der hat für Audio auch ein extra Netzteil mit Ringkerntrafo und für Video ebenfalls die gleichen oder ähnliche Zutaten. Nur ein Allesfresser-Laufwerk fehlt ihm, das gabs wahrscheinlich in den Philips-Köpfen zur Zeit der Konzeption noch nicht. Die Allesfresser schießen ja zur Zeit wie Pilze aus dem Boden.

Man muss immer innerhalb der Preisklasse vergleichen

Nee, muss man nicht. Schon lange nicht mehr. Höchstens wenn man bessere Anfassqualität will.

Schau mal hier ins Innere der Geräte, glaubst Du wirklich, dass bessere Chips usw. soviel teurer sind?
In meinem T&A steckt auch nicht mehr. Die paar 100 Euro die der mehr kostet, hab ich zu 95% fürs Gehäuse und den Namen bezahlt. BluRay kann der aber nicht mal. Im Vorgänger, der auch nicht schlechter aber auch nicht billiger war, steckte zu 80% original Philips.

Es gibt ja Geräte bei denen so erhöhte Preise akzeptabel sind, nämlich Konkurrenzlose die sonst keiner hat mit wirklich eigener Technik.
Guck mal hier, oder hier (übersetzt), das meine ich damit, auch wenn es hier besonders plump gemacht ist. Glaubst Du, dass das Teil besser ist als das Original?
Man beachte den "geringen" Preisunterschied.

Ich kenne zwar beide Geräte, habe sie aber auch noch nicht im Direktvergleich gehört.
Ich behaupte aber einmal, Du wirst im ersten Moment keinen Unterschied heraushören können!
Und um dies einmal richtig einordnen zu können. Ich habe bei Playern schon Direktvergleiche erlebt, wo Hörer 100EUR-Player nicht von mehrere tausend Euro teuren Geräten auseinanderhalten konnten!
Die klanglichen Unterschiede bei CD/DVD/BR-Player sind dermaßen gering, dass diese kaum auseinanderzuhalten sind.
Sich hier klanglich darauf zu versteifen, zeigt eigentlich nur, dass man noch nie einen augepegelten Direktvergleich gemacht hat!
Da heute i.d.R. per HDMI angeschlossen wird, wird das Thema Playerklang eh immer hinfälliger.
Auf jeden Fall wird es oftmals aufgebauscht, als gäbe es hier Welten zu erobern!
Mittlerwiele ist hier kein Staat mehr zu gewinnen. Man kann sich getrost auf die Haptik/Optik/Ausstattung konzentrieren.
Auch wenn ich selbst oftmals von "besser" klingend spreche, sollte man dies eigentlich nicht mehr tun, sondern bestenfalls von "klingt etwas anders" reden.
Selbst bei den billigsten Geräten, wird man heute kaum noch Einbußen im Bass/Höhen/Mitten feststellen können.
Das ist einfach Quatsch!
Die Hersteller wissen dies ja selbst. Aufwendige Analogsektionen sterben aus. Man schaue sich einfach nur einmal die Produktpaletten der großen Firmen an.
In der neuen Pioneer-Line kostet der teuerste Player gerade einmal 500EUR!

astrolog schrieb:

Die klanglichen Unterschiede bei CD/DVD/BR-Player sind dermaßen gering, dass diese kaum auseinanderzuhalten sind. Sich hier klanglich darauf zu versteifen, zeigt eigentlich nur, dass man noch nie einen augepegelten Direktvergleich gemacht hat! Da heute i.d.R. per HDMI angeschlossen wird, wird das Thema Playerklang eh immer hinfälliger.

Hier geht es um den Klang am Analogausgang.

Es gibt deutliche Klangunterschiede zwischen CD/SACD-Playern. Bei BD/DVD-Filmen mag es keine hörbaren Unterschiede geben, bei Musik aber schon.

Ich finde es aber sinnlos, wie Airbag hier den Oppo 95 runtermacht, ohne Vergleichsgeräte anzugeben und ohne sicher zu sein, dass sein Player nicht defekt oder flasch konfiguriert ist.

Miles schrieb:

astrolog schrieb: Die klanglichen Unterschiede bei CD/DVD/BR-Player sind dermaßen gering, dass diese kaum auseinanderzuhalten sind. Sich hier klanglich darauf zu versteifen, zeigt eigentlich nur, dass man noch nie einen augepegelten Direktvergleich gemacht hat! Da heute i.d.R. per HDMI angeschlossen wird, wird das Thema Playerklang eh immer hinfälliger. Hier geht es um den Klang am Analogausgang. Es gibt deutliche Klangunterschiede zwischen CD/SACD-Playern. Bei BD/DVD-Filmen mag es keine hörbaren Unterschiede geben, bei Musik aber schon. Ich finde es aber sinnlos, wie Airbag hier den Oppo 95 runtermacht, ohne Vergleichsgeräte anzugeben und ohne sicher zu sein, dass sein Player nicht defekt oder flasch konfiguriert ist.

Ja, meine Vergleiche meinen auch den Analogausgang!
An Digitalklang glaube ich schon gar nicht...

bei CD/DVD/BR-Player sind dermaßen gering, dass diese kaum auseinanderzuhalten sind

Digital trifft das sicher zu. Analog auf keinen Fall. Das beweist mein Oppo 95 eindeutig.

Wenn der digital un d analog an meinem Stereo VV angeschlossen ist, liegen klanglich Welten zwischen analog und digital. Analog rücken alle Instrumente dichter zusammen, Raum verschwindet spürbar, die Höhen sind nicht mehr seidig, die Mitten nerven bei längerem hören. Das alles ist sofort und blind zu 100% verifizierbar.

Ich habe jetzt mal, wie angekündigt, meinen jahrelang rumliegenden (war für andere Zwecke gedacht) "Gefen Analog to Digital Audio Converter" (kostete damals um 50 Euro incl. Steckernetzteil und ist so groß wie 2 flach aufeinander gelegte Streichholzschachteln) an einen digitalen Ausgang des Oppo angeschlossen. Dann hab ich die Kabel aus den Stereoausgängen des Oppo gezogen und an den analogen Ausgängen (Cinch) des kleinen Kästchens angeschlossen.
Ich konnte das natürlich nicht mit einer SACD ausprobieren, aber die Ocean Drive hab ich auch noch als gut klingende CD. Was soll ich sagen, es ging akustisch die Sonne auf. Sofort und auf Anhieb hörbar. Seidige Höhen, glatte Mitten, tiefer trockener Bass, nichts nervt mehr. So muß das sein, so einen Sound hatte ich mindestens vom Oppo 95 erwartet. Zwar ist das noch immer nicht ganz so gut als wenn ich das mit dem T&A-Player über analog abspiele, aber nicht weit entfernt davon. Würde der Oppo über seinen Analogausgang in etwa so klingen wie jetzt aus dem Kästchen, hätte ich nichts zu meckern weil ich es nicht bemerkt hätte. Zumal SACD ja noch etwas besser klingt. Leider funktioniert das mit dem Kästchen per SACD ja nicht, da der Ausgang des Oppo dann gesperrt ist.

Also nochmal: bei meinem Oppo ist entweder was faul oder das Ding ist analog einfach nur Mißt, fehlerhaft konstruiert oder sonstwas.

wie Airbag hier den Oppo 95 runtermacht, ohne Vergleichsgeräte anzugeben

Ach wie niedlich, soll ich die Vergleichsgeräte in jeder Antwort neu aufzählen? Die sind schon da gestanden, mußt halt mal weiter hinten gucken, und auch darauf, dass das Gerät fehlerhaft sein könnte, habe ich mehrfach hingewiesen hier nochmal. Sollte das sich aber als Standart herausstellen und es nur mangels Vergleichsgeräten noch nicht bemerkt worden sein, dann ist das eine Katastrophe für die Oppo 95 Besitzer.

Hinweis: wer gründlich liest weis mehr.

Digital trifft das sicher zu. Analog auf keinen Fall. Das beweist mein Oppo 95 eindeutig.

Nö, so lange nicht geklärt ist, woran es liegt, beweißt dies erst einmal gar nichts!
Zig Blindtest´s sind hier aber aussagefähig genug.
Ich gehe jede Wette ein, dass Du einen 100EUR-Player im Vergleich mit einem "Referenzgerät" im Blindtest nicht benennen kannst!

Ich habe jetzt mal, wie angekündigt, meinen jahrelang rumliegenden (war für andere Zwecke gedacht) "Gefen Analog to Digital Audio Converter" (kostete damals um 50 Euro incl. Steckernetzteil und ist so groß wie 2 flach aufeinander gelegte Streichholzschachteln) an einen digitalen Ausgang des Oppo angeschlossen. Dann hab ich die Kabel aus den Stereoausgängen des Oppo gezogen und an den analogen Ausgängen (Cinch) des kleinen Kästchens angeschlossen.

Was soll der Blödsinn denn für einen Sinn machen bzw. beweißen?

Ich würde erst einmal auf Fehlersuche gehen, bevor Du irgendwelche sinnlosen Experimente machst, die nicht sonderlich erhellend sind!

Das sollte nur erhärten, dass die analoge Ausgabe meines Oppo nichts taugt oder defeckt ist, bzw dass andere Billigwandler besser sind. Über den externen Billig-Wandler gehts ja. Die Klangunterschiede kan jeder nachvollziehen, der (oder andere) Wandler kostet ja fast nix.

Ich gehe jede Wette ein, dass Du einen 100EUR-Player im Vergleich mit einem "Referenzgerät" im Blindtest nicht benennen kannst!

Kann sein, dass Du bei anderen Geräten Recht hast, aber für meinen Oppo 95 gilt das nicht. Sonst hätte ich das garnicht erst bemerkt.

Zig Blindtest´s sind hier aber aussagefähig genug.

Bei einem fehlerhaften oder teilweise extrem schlecht designetem Gerät braucht man keine Blindtests. Der Unterschied ist nicht marginal sondern gravierend.
Aber schön für Dich, scheinbar hörst Du im Blindtest nicht mal herraus wenn ein Kanal total fehlt. Nach dem Motto, was nicht sein soll, gibett auch nicht. Deine Blindtests täuschen Dich. Du bist scheinbar so sehr darauf fixiert, dass Du nicht mal mehr in der Lage bist Fehler zu erkennen oder zu akzeptieren. Deine Agressivität zeigt schon deutlich Voreingenommenheit. Über Blindtests im Besonderen will ich nicht diskutieren, weil beide, die Verfechter und die Gegner zu häufig Fehler machen. Ich muss und will übrigens nichts "beweißen". :-))

Hallo Ihr Streithähne

Glaub so kommen wir hier nicht weiter!
Hier liegt eventuell en Defekt vor oder irgendwas ist verkurbelt!
Oder wir sprechen Verkabelungstechnisch aneinander vorbei.

Dass alle 95er besitzer mit dem Analogausgang zufrieden sind, manche sogar begeister, kann nicht von ungefähr kommen.

Ich spreche dem 95er auch die höhenbetonung nicht ab. Wenn man dann noch LS hat die ebenfalls die Höhen betonen.....
Kann ja alles sein. Aber grotenschlecht isser nicht.
Bildtechnisch hatte ich gegen einen A1 keine sichtbaren unterschiede feststellen können. Nur hat der A1 eine bessere schärfe und Konturanhebung als der Oppo!
SACD digital per HDMI haben die Tester wie ich gesagt, Oppo gefällt besser. Der Besitzer mochte den weicheren Klang des A1 per Denon-Link. Aber das hat ja nix mit der Analogsektion zu tun.

Darf man fragen wo du herkommst Airbag?

Skorpi1211

Westfale aber viele Jahre West Berlin und jetzt in Brandenburg. Ich meine übrigens immer nur den Analogausgang des Oppo. Alles andere halte ich für OK.

Dass alle 95er besitzer mit dem Analogausgang zufrieden sind, manche sogar begeister, kann nicht von ungefähr kommen.

Tuts sicher auch nicht. Es kommt bei solchen Sachen aber oft darauf an was man gewohnt ist. Es darf auf keinen Fall sein, wenn man den Oppo digital und analog an einer Anlage angeschlossen hat, dass es dann beim Wechsel zwischen den beiden Eingängen der Anlage deutlich hörbare Unterschiede gibt. Kann das nicht mal jemand ausprobieren?

Airbag schrieb:

Tuts sicher auch nicht. Es kommt bei solchen Sachen aber oft darauf an was man gewohnt ist. Es darf auf keinen Fall sein, wenn man den Oppo digital und analog an einer Anlage angeschlossen hat, dass es dann beim Wechsel zwischen den beiden Eingängen der Anlage deutlich hörbare Unterschiede gibt. Kann das nicht mal jemand ausprobieren?

Natürlich geht dass!
Der Digitalton geht durch die DSPs der Vorstufe.
Da kann ich einstellen: Boxengröße, Entfernung, Frequenzgang, +- Höhen, +- Bass,

5.1 Analogton geht oft bei den meisten 1:1 durch, wird also nur leise oder lauter geregelt.
Und Lautstärkeunterschiede müssten auch da sein.



Skorpi1211

PS.

Ich spreche dem 95er auch die höhenbetonung nicht ab

Könnte es sein, dass das was Du da bemängelst eine Fehlinterpretation Deinerseits ist. Ich halte es ganz gut für möglich, dass Du "Verzerrungen?" in den Mitten für eine Höhenanhebung hältst? Wenn ich keinen Vergleichsmöglichkeit hätte, würde ich das auch so sehen. Ich habe das eben mal gemessen. Mit gängigen Meßton-CD/SACD kann ich am analogen Ausgang, gemessen mit einem Millivoltmeter, keinerlei hörbare Höhenanhebung feststellen. Schaust Du Dir mal Tests an (gibts im Netz) zeigen auch diese Kurven keine Höhenanhebung. Wohl aber (gerade gelesen) wird von einer "leichten Rauhigkeit" in den Mitten berichtet. Wie immer, muß man zwischen den Zeilen lesen. Wenn in Tests etwas verniedlicht wird, so ist meine Erfahrung, muß das überhaupt nicht niedlich sein.

Ich habe jetzt mal auf den CD-Track der SACD umgestellt. Es sieht so aus als wenn das dann besser klingt. Das was mich sehr nervt, scheint also in erster Linie auf die Nutzung von SACD`s zuzutreffen. Ich muß allerdings nachher noch mal was umstecken um zwischen digi und ana umschalten zu können. Gibts dann beim Umschalten keine Unterschiede, trifft das wirklich nur auf SACD zu.

Airbag schrieb:

PS. Ich spreche dem 95er auch die höhenbetonung nicht ab Könnte es sein, dass das was Du da bemängelst eine Fehlinterpretation Deinerseits ist. Ich halte es ganz gut für möglich, dass Du "Verzerrungen?" in den Mitten für eine Höhenanhebung hältst? Wenn ich keinen Vergleichsmöglichkeit hätte, würde ich das auch so sehen. Ich habe das eben mal gemessen. Mit gängigen Meßton-CD/SACD kann ich am analogen Ausgang, gemessen mit einem Millivoltmeter, keinerlei hörbare Höhenanhebung feststellen. Schaust Du Dir mal Tests an (gibts im Netz) zeigen auch diese Kurven keine Höhenanhebung. Wohl aber (gerade gelesen) wird von einer "leichten Rauhigkeit" in den Mitten berichtet. Wie immer, muß man zwischen den Zeilen lesen. Wenn in Tests etwas verniedlicht wird, so ist meine Erfahrung, muß das überhaupt nicht niedlich sein. Ich habe jetzt mal auf den CD-Track der SACD umgestellt. Es sieht so aus als wenn das dann besser klingt. Das was mich sehr nervt, scheint also in erster Linie auf die Nutzung von SACD`s zuzutreffen. Ich muß allerdings nachher noch mal was umstecken um zwischen digi und ana umschalten zu können. Gibts dann beim Umschalten keine Unterschiede, trifft das wirklich nur auf SACD zu.

Kannst mir die tests als Link schicken?

Skorpi1211

Aber schön für Dich, scheinbar hörst Du im Blindtest nicht mal herraus wenn ein Kanal total fehlt. Nach dem Motto, was nicht sein soll, gibett auch nicht. Deine Blindtests täuschen Dich. Du bist scheinbar so sehr darauf fixiert, dass Du nicht mal mehr in der Lage bist Fehler zu erkennen oder zu akzeptieren.

Es sind nicht meine Blindtest´s!
Das bei Deinem 95er scheinbar ein Fehler od. Defekt vorliegt, versuchen wir Dir ja hier zu sagen. Aber anscheinend bist Du darauf fixiert daran zu glauben, dass viele User irren (außer Dir natürlich) und Oppo hier eher einen Blindgänger gebaut hat!

Tuts sicher auch nicht. Es kommt bei solchen Sachen aber oft darauf an was man gewohnt ist. Es darf auf keinen Fall sein, wenn man den Oppo digital und analog an einer Anlage angeschlossen hat, dass es dann beim Wechsel zwischen den beiden Eingängen der Anlage deutlich hörbare Unterschiede gibt. Kann das nicht mal jemand ausprobieren?

Da gibt es keine hörbaren Unterschiede (sofern die Vorstufe keine Krücke ist).
Getestet habe ich dies schon an verschiedenen AV´s (Susano/LX85/Rotel RSP1570/Marantz 7005).

Kann sein, dass Du bei anderen Geräten Recht hast, aber für meinen Oppo 95 gilt das nicht. Sonst hätte ich das garnicht erst bemerkt.

Ja, wenn Du doch schon einmal so weit bist, warum setzt Du Dich dann nicht mit Deinem Händler in Verbindung und tauschst ihn aus?

Aber ich geb´s jetzt auf...

Welche Tests berichten von einer "leichten Rauigkeit in den Mitten"?

Aber anscheinend bist Du darauf fixiert daran zu glauben, dass viele User irren

Quatsch. Kannst Du nicht lesen? Ich hab oft genug geschrieben, dass das auch ein Fehler sein kann.

Da gibt es keine hörbaren Unterschiede.

Mehr wollte ich garnicht wissen. Du bist der Erste der das eindeutig sagt. Sofern das stimmt, ist das tatsächlich ein Fehler.
Natürlich hab ich mich mit dem Verkäufer in Verbindung gesetzt. Der meint allerdings, dass das ganz normal wäre. Das wäre bei dem Preis eben kein HighEnd-Gerät. Er kriegt ihn wieder, ich hab längst den 93er bestellt incl. Upgrade. Billiger und bestimmt analog besser.

Kannst mir die tests als Link schicken?

Dann müßte ich jetzt genauso suchen wie Du. Ich glaube es war ein Vergleichstest zwischen Cambridge 751 und Oppo 95, bin mir aber nicht sicher. In deutsch.

Hi,

dass ein 50 Euro Wandler den Oppo 95 übetrifft kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Hier ist also von einem Defekt des Oppo auszugehen.

Bei mir hat der Oppo 95 analog geringfügig besser als der Rotel 1069 oder der Dacmagig (beide didgital vom Oppo versorgt) gespielt. Gegen den Ayon hat er aber verloren.
Damit würde ich ihm einen Preisklassengerechten Klang bescheinigen.

Das bischen analog-Audio macht den Kohl (Preis) nicht fett.

Doch, genau da liegt imho der klangliche Hund begraben.
Natürlich ist das Preis/Leistungsverhältnis beim Oppo95 schlechter als beim 93er. das ist aber bei allen höherwertigen Geräten so. Ein 100 Euro BD Player klingt auch nicht 6 mal schlechter als der Oppo 93.

Dein Beispiel mit dem Lexicon halte ich für eine Ausnahmeerscheinung (die 1:1 Übernahme des Oppo in ein anderes Gehäuse grenzt ja schon an nepp). Cambridge und Co haben wenigsten eigene Analogboards eingebaut und geringfügige Verbesserungen an der Stromversorgung vorgenommen.

Insofern bleibe ich dabei: der Oppo 95 klingt für den Preis sehr gut, vollbringt aber keine klanglichen Wunder (die ihm gerne mal angedichtet werden). In meinen Augen ist es ein solides Gerät zum fairen Preis, nicht mehr und nicht weniger.

Gruß

oliver