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Panasonic DMP-BD30, HDMI 1.3, 1080p24 und Profile 1.1, ab März für 399 EUR!

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0300_Infanterie
Inventar
#3711 erstellt: 30. Jun 2008, 18:02

matadoerle schrieb:
. .. neben der eingeschränkten Bildwiederholrate ist das eines der letzten Mankos bei der Bildwiedergabe...


... kannst Du mich bitte aufklären? Was meinst Du?


matadoerle schrieb:
Es gib übrigens keinen Grund zu befürchten, die Farben würden "verfälscht" - die Videodaten enthalten nämlich eine Kennung in welchem Farbraum sie zu laufen haben...


... was ja schon deutlich besser klingt, wenn´s so zutrifft!
matadoerle
Inventar
#3712 erstellt: 30. Jun 2008, 18:37
Hi Infanterie,
der "Farbraum" ist die Grenze der Farbdarstellung, die ein Gerät erreichen kann. Ein Film wird mit Hochleistungslampen im Kino auf die Leinwand geworfen, der fängt schon einen weiten Bereich des sichtbaren Farbspektrums ein. Leider sind durch die Technologie des Röhrenfernsehens einige der echten aber "extremen" Farben nicht darstellbar, deshalb haben PAL und NTSC einen verkleinerten Farbraum. Wenn ein Kinofilm für die DVD gemastert wird, so müssen diese Farbräume angepasst werden .. ein extrem sattes Grün wird zum Beispiel zu einem ziemlich satten und so weiter, in etwa vergleichbar mit dem eingeschränkten Farbempfinden bei schlechter Belichtung entgeht uns da etwas! Die Farbraum-Erweiterung ist ein offizieller Standard der diese Einschränkung kontrolliert aufbrechen möchte. Tatsächlich gibt es bereits heute eine Reihe von Bildwerfern, die mit einem erweiterten Farbraum "buntere" Farben erzeugen - das ist allerdings streng genommen wirklich eine Verfälschung und wird von Puristen abgelehnt.
Gruß thorsten
Saint1974
Stammgast
#3713 erstellt: 30. Jun 2008, 18:45

Saint1974 schrieb:

matadoerle schrieb:
Hi Saint,
spiele mal den drei Bildwerfern 720p zu, du wirst begeistert sein! Tatsächlich hat der BD30 eine Leistungsgrenze, die nach unserem Test bei De-Interlacing auf 1080p erreicht wird.

Testbericht DMP-BD30

Gruß thorsten


Hallo,

ich habe mir mal Euren Test durchgelesen, Ihr sprecht diese Probleme bei der Skalierung von SD DVD auf 1080p an. Bei der Casino Royal Szene hamdelt es sich aber aum eine Blu-ray!

Ausserdem wurde dem Sony KDF 50 A11E in 720p zugespielt und es ist genauso schlecht!

Ich werde heute noch bei meinem AX200 die Zuspielung in 720p testen und berichten ob es besser ist.

Saint


Hallo,

ich habe das ganze jetzt mal in 720p und 1080i getestet, das flimmern der Balkone und Fenster wird tatsächlich etwas abgemindert.

Verstehe wer will...

Leider kommen die Modi aber für mich nicht in Frage, da ich nicht auf 24p verzichten möchte.

Hier noch der Zeitindex von Casino Royal ab ( 2:03:20 ) einfach mal auf die Fasade in der li. Bildhälfte achten. besonders das linke leicht nach hinten versezte Haus, hier flimmern die Balkone und Fenster am stärksten.

Bei der Pioneer Demo Blossoms Zeitindex ab (0:00:30 ) die Wimpern des rechten Auges.


Hallo Saint,
ich habe die von dir angesprochenen Sequenzen der Pioneer Testsuite (Blossoms) auf einem Panasonic Plasma mit 720p getestet .. dort flimmerte nichts. Ich selber habe auf dem Mitsubishi HC-6000 bei Zuspielung mit 1080p bei Star Wars (DVD) Kampfgetümmel diverse leichte Schwächen festgestellt, jedenfalls konnte man das gegenüber der Zuspielung mit 576p/720p eindeutig feststellen ..
Gruß thorsten


Ich habe mir auch mal das 720p Bild vom BD30 ausführlich angesehen. Der Scaler des BD30 vermittelt bei meinem AX200 im ersten Moment ein etwas schärferes leicht durchzeichneteres Bild. Leider mußte ich aber dann feststellen, das mit meinen Schärfeeinstellungen für die 1080p Einspielung in kritischen Szenen ( z.b. wo Bond mit der Kleinen am Strand im Sand liegt, dort wird sein Gesicht im Profil gegen den blauen Himmel gezeigt. In dieser Szene viel mir dan direkt eine Konturverstärkung mit leichter Doppelkontur der re. Gesichtskante auf. Die Szene ist direkt vor der Segelfahrt nach Venedig ) Um die leichte Doppelkontur wieder los zu werden, mußte ich die Schärfe anpassen und der vermeintliche Zugewinn an Bildqualität war wieder auf 1080p Zuspielungsnievau.

Saint
0300_Infanterie
Inventar
#3714 erstellt: 30. Jun 2008, 18:48

matadoerle schrieb:
Hi Infanterie,
der "Farbraum" ist die Grenze der Farbdarstellung, die ein Gerät erreichen kann. Ein Film wird mit Hochleistungslampen im Kino auf die Leinwand geworfen, der fängt schon einen weiten Bereich des sichtbaren Farbspektrums ein. Leider sind durch die Technologie des Röhrenfernsehens einige der echten aber "extremen" Farben nicht darstellbar, deshalb haben PAL und NTSC einen verkleinerten Farbraum. Wenn ein Kinofilm für die DVD gemastert wird, so müssen diese Farbräume angepasst werden .. ein extrem sattes Grün wird zum Beispiel zu einem ziemlich satten und so weiter, in etwa vergleichbar mit dem eingeschränkten Farbempfinden bei schlechter Belichtung entgeht uns da etwas! Die Farbraum-Erweiterung ist ein offizieller Standard der diese Einschränkung kontrolliert aufbrechen möchte. Tatsächlich gibt es bereits heute eine Reihe von Bildwerfern, die mit einem erweiterten Farbraum "buntere" Farben erzeugen - das ist allerdings streng genommen wirklich eine Verfälschung und wird von Puristen abgelehnt.
Gruß thorsten


... danke, aber das war mir bekannt, wenngleich nicht so schön ausführlich erklärt - somit nochmal: Danke!
Meine Frage bezog sich auf die eingeschränkte Bitwiederholrate... Was hat es damit auf sich?
matadoerle
Inventar
#3715 erstellt: 30. Jun 2008, 18:49
Hallo Saint,
ist das beobachtete Flimmern vielleicht auch abhängig von der Schärfeeinstellung? Die meisten Zuschauer bevorzugen intuitiv ein überschärftes, streng genommen aber nicht korrektes und außerdem auf lange Sicht anstrengenderes Bild. Wir haben den BD30 mit Schärferegler auf default (optimal) bewertet .. da gab es kein (extremes) Flimmern.
Gruß thorsten
Saint1974
Stammgast
#3716 erstellt: 30. Jun 2008, 18:59
@matadoerle

habe ich auch erst gedacht, aber selbst auf minimum Schärfe war das Flimmern da.
matadoerle
Inventar
#3717 erstellt: 30. Jun 2008, 19:00

0300_Infanterie schrieb:
Meine Frage bezog sich auf die eingeschränkte Bitwiederholrate... Was hat es damit auf sich?

Ach so, naja - die 24 Bilder pro Sekunde vom Kino sind der aufwändigen Mechanik und Gewohnheit geschuldet. Wenn man mit echten 24Hz belichtet, dann hat das nicht viel mit einem flüssigen Bild zu tun. Die interlaced Krücken NTSC und PAL verschmieren das Geflimmer durch Halbbilder, was auf er Röhre dann ansehnlich war (durch die Nachleuchtdauer des Phosphor) - ich persönlich habe das aber immer als Geflimmer empfunden.

Damit es überhaupt erträglich anzuschauen ist, werden ja z.B. auf einem modernen Plasma oder Projektor die 24 Bilder mit 48/72 Hz gezeigt - durch schlichte Wiederholung! Das mindert das Flimmern, ist aber noch lange nicht optimal. Echte 50 bis 60 Vollbilder empfinde ich persönlich als ideal, da sehe ich auch gar kein Flimmern und gar keine Bewegungsunschärfen mehr .. das kann auch prinzipiell ohne Probleme auf eine Blu-ray gepresst und wiedergegeben werden. Allerdings geht dann auch der typische Kino-Look verloren, durch berechnete Zwischenbilder (sogenannte 100Hz Technik) in der Regel auch Schärfe/Detaillierung.

Natürlich nützt uns diese Erkenntnis wenig, denn die Filme wurden nun mal in der Regel mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen .. es sei denn sie heißen IMAX HD oder Solido (48 Bilder pro Sekunde!).


[Beitrag von matadoerle am 30. Jun 2008, 19:03 bearbeitet]
Saint1974
Stammgast
#3718 erstellt: 30. Jun 2008, 19:04

Saint1974 schrieb:
@matadoerle

habe ich auch erst gedacht, aber selbst auf minimum Schärfe war das Flimmern da.


ich kenn die beschriebenen Szenen recht genau von meiner PS3, welche ich vorher als Zuspieler verwendet habe. Ich kann mich beim besten illen beim Bond nicht an das Problem erinnern und ich hätte es bestimmt bemerkt.

Leider kann ich nicht mehr gegentesten, da die PS3 ja dem BD30 weichen mußte.

Saint
matadoerle
Inventar
#3719 erstellt: 30. Jun 2008, 19:06

Saint1974 schrieb:
@matadoerle

habe ich auch erst gedacht, aber selbst auf minimum Schärfe war das Flimmern da.

hast du die neueste Firmware drauf? vielleicht hat dein BD30 sogar einen Defekt - oder deine Einstellungen vertragen sich aus irgendeinem Grund nicht mit den Bildschirmen/Projektoren?

Oder du hast einfach noch bessere Augen! ist für alle die einfachste Lösung
0300_Infanterie
Inventar
#3720 erstellt: 30. Jun 2008, 19:13
@matadoerle: OK, danke! Dachte mir schon dass Du darauf raus willst!
Ist schon lustig das 24p beworben wird, als wär´s das Non-Plus-Ultra dabei ist´s nur früheren Sprazwängen geschuldet die´s dann zum Standard erhoben haben
matadoerle
Inventar
#3721 erstellt: 30. Jun 2008, 19:24
korrekt! hat allerdings auch einen gewissen Charme perfekt kann ja soo langweilig sein
Saint1974
Stammgast
#3722 erstellt: 30. Jun 2008, 20:33
Meine Firmware ist die 1.5, die von meinem Kumpel C.-P. ist die 1.3. Ich denke es liegt also nicht an der Software, es handelt sich ja um 2 verschiedene BD30 Player, die das selbe flimmern produzieren.

Ich kann mich auch daran erinnern, das C.-P. damals direkt bei der Pionieer Demo das verstärkte Flimmern gegenüber seiner PS3 Wiedergabe festgestellt hat. Bei der PS3 war das Flimmern der Wimpern zwar auch da, aber geringer ausgeprägt.

Da ich das ganze jetzt direkt bei Casino festgestellt hatte, habe ich C.-P. gebeten, das ganze mit seinem Player auf dem KDF mal zu testen und er konnte das Flimmern bei sich in 720p bei Casino ebenfalls nachvollziehen.

Gerade habe ich mir die Hollowman Blu-ray angesehen und da ist mir nichts aufgefallen.

Werde es wohl einfach weiterbeobachten und schauen ob es überhand nimmt. Ein zurück zur lauten PS3 gibt es eh nicht und alle anderen Player sind mir zu teuer oder zu laut.

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 30. Jun 2008, 20:43 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#3723 erstellt: 30. Jun 2008, 20:43
... ob´s dann an der DISC liegt?
CWM
Inventar
#3724 erstellt: 01. Jul 2008, 18:48
Frage zur AVCHD Wiedergabe:

Ich will mir einen Camcorder kaufen, der in diesem Format auf SD-Cards aufnimmt (Canon HF100).

Zum Archivieren will ich die Files direkt und ohne weitere Bearbeitung, Schnitt oder Konvertierung auf DVD brennen.

Liest der BD30 die Files auch von Daten DVD (und nicht nur per eingebautem Cardreader)?

Laut Bedienungsanleitung sollte das funktionieren, hat das schonmal jemand in der Praxis versucht?

Und Nebenfrage: wird bei solchen Camcordern mit jeder Aufnahmepause ein neues File erzeugt, oder kann man bei einer Aufnahmesession vorher oder nachher ein Gesamtprojekt (quasi ein großes File) definieren?

CWM
schnapsmax
Stammgast
#3725 erstellt: 02. Jul 2008, 09:56
Servus zusammen,
ich hoffe, ich mach mich jetzt hier nicht auch schuldig, nicht alle Posts gelesen zu haben.
Also - ich hab den BD 30 Anfang des Jahres wohl als einer der ersten (zufällig) bekommen. Nicht, weil ich extra danach gesucht hatte, sondern weil ich Ersatz für einen abgerauchten DVD-Player suchte und die Option auch BR sehen zu können reizvoll fand und die Kiste unmittelbar vor meinem Besuch bei dem Händler als Einzelstück angeliefert wurde. Mich ärgerte nur auch, dass er nicht Codefree ist, da ich alte DVD´s aus USA habe...
Nun lese ich hier, dass über die oben gepostete Seite eine FB zum freischalten verfügbar ist und bin gerade auch auf dieser Seite. Da steht aber ein BMP-BD 30 nicht DMP-BD 30!
Ist das nur ein Tippfehler, heißt der in UK so, oder bin ich blind / blöd und such am falschen Fleck?

Merci für Hilfe - ich bin nicht DER Technikfreak

LG
Max
C.-P.
Inventar
#3726 erstellt: 02. Jul 2008, 10:10
Hi schnapsmax,

es wird ein Tippfehler sein...

Gruß,

C.-P.
schnapsmax
Stammgast
#3727 erstellt: 02. Jul 2008, 10:22
Danke Dir.
Das bedeutet, dass ich die FB ordern kann.
Bzw. lese ich auf deren HP, dass die FB für bis zu 8 Geräte verwendbar ist. Hat jemand, der seinen BD 30 freigeschaltet hat Lust, seine FB gegen Kostenbeteiligung weiterzugeben?

LG
Max
ChaosChristoph
Inventar
#3728 erstellt: 02. Jul 2008, 18:08

schnapsmax schrieb:
Danke Dir.
Hat jemand, der seinen BD 30 freigeschaltet hat Lust, seine FB gegen Kostenbeteiligung weiterzugeben?

LG
Max


Ich hatte die UK´ler schon angemailt und die richtige Frage gestellt:
Wie verhält sich die Freischaltung nach einem Update seitens Panasonic?
Darauf konnte sie mir noch keine Antwort geben, weil die Erfahrung damit noch fehlt.
Das ist der Grund, warum die Käufer dieser FB sie auch behalten werden;)

Übrigens: Wenn Du keine Kreditkarte hast, geh einfach über Paypal. Das wird dort beim Checkout angeboten.
schnapsmax
Stammgast
#3729 erstellt: 03. Jul 2008, 08:08
Darauf muss man natürlich auch erst mal kommen...auch wenns eigentlich naheliegend ist. Respekt
Wie gesagt - ich bin eher der Hörer/Schauer als der Technikfreak. Aber mit der Info werd ich logo eine eigene holen und behalten.

Herzlichen Dank
Max
celle
Inventar
#3730 erstellt: 03. Jul 2008, 08:23


Scheiben mit höherer Farbauflösung können auf aktuellen Playern nicht abgespielt werden.


Das bezweifle ich, da die Player wirklich schon mehr können als das Filmmaterial hergibt. AVCHD in x.v.Color läuft ja auch, zudem ist HDMI schon auf DeepColor vorbereitet und selbst HDMI 1.1. kann mehr als 8Bit. Dafür braucht es also keinen neuen Player, sondern nur endlich mal neues Filmmaterial.

Die neuen Pio-Player machen gar bewusst ein 12Bit-Oversampling! Also die Hardware ist definitiv dazu in der Lage! Erst Recht wenn in den Spezifikationen DeepColor und x.v.Color ausgewießen werden.
ChaosChristoph
Inventar
#3731 erstellt: 03. Jul 2008, 15:48
[quote="celle"][quote]

Die neuen Pio-Player machen gar bewusst ein 12Bit-Oversampling! Also die Hardware ist definitiv dazu in der Lage! Erst Recht wenn in den Spezifikationen DeepColor und x.v.Color ausgewießen werden.[/quote]

Es kommt doch gar nicht auf die Weiterverarbeitung an. Das Material von der Scheib(!!!nicht von SD-Karte)muss erst einmal 1:1 ausgelesen werden. Und das können die aktuellen Player bei >8bit von BR/DVD mit Videomaterial definitiv nicht.

Und zur HDMIkompa hier die Info zur Spezifikation von HDMI selbst:

[i]Q. What is HDMI’s new Deep Color capability?[/i]
The new Deep Color capability lets manufacturers build devices allowing consumers to enjoy billions of colors with incredible visual clarity and detail.
HDMI 1.3 supports 10-bit, 12-bit and 16-bit RGB color depths and color space, [b]an upgrade from the 8-bit maximum resolution in previous versions of the HDMI Specification[/b].
http://www.hdmi.com/learningcenter/kb.aspx#36

Demzufolge beherrscht 1.1 [u]keine[/u] Farbtiefe >8bit.


[Beitrag von ChaosChristoph am 03. Jul 2008, 15:57 bearbeitet]
celle
Inventar
#3732 erstellt: 03. Jul 2008, 18:20

Es kommt doch gar nicht auf die Weiterverarbeitung an. Das Material von der Scheib(!!!nicht von SD-Karte)muss erst einmal 1:1 ausgelesen werden. Und das können die aktuellen Player bei >8bit von BR/DVD mit Videomaterial definitiv nicht.


Ich rede nicht von SD-Karte und es gibt auch AVCHD-Camcorder die auf DVD auzeichnen Wie gesagt ich bezweifle das. Die Hardware ist m.E. dazu in der Lage (MPEG4 ist da z.B. relativ flexibel).


Q. What is HDMI’s new Deep Color capability?
The new Deep Color capability lets manufacturers build devices allowing consumers to enjoy billions of colors with incredible visual clarity and detail.
HDMI 1.3 supports 10-bit, 12-bit and 16-bit RGB color depths and color space, an upgrade from the 8-bit maximum resolution in previous versions of the HDMI Specification.


Auch das wäre mir neu...
ChaosChristoph
Inventar
#3733 erstellt: 04. Jul 2008, 04:17
[quote="celle"]
[b]Auch das wäre mir neu...[/[/b]quote]

Echt?
Dann guck mal in den HDMI-Link bei Gelegenheit rein. Ich gehe mal davon aus, dass die ihre eigenen Spezifikationen sicherlich kennen.
http://www.hdmi.com/learningcenter/kb.aspx#36


[Beitrag von ChaosChristoph am 04. Jul 2008, 04:19 bearbeitet]
matadoerle
Inventar
#3734 erstellt: 04. Jul 2008, 08:26

ChaosChristoph schrieb:

Es kommt doch gar nicht auf die Weiterverarbeitung an. Das Material von der Scheib(!!!nicht von SD-Karte)muss erst einmal 1:1 ausgelesen werden. Und das können die aktuellen Player bei >8bit von BR/DVD mit Videomaterial definitiv nicht.

Deine Aussage ist so einfach falsch, sowohl Sony als auch Panasonic nehmen mit ihren HD-Cams bereits mit höheren Farbtiefen auf (z.B. auf AVCHD) UND die werden auf den Playern auch wiedergegeben.
celle
Inventar
#3735 erstellt: 04. Jul 2008, 09:09

Echt?
Dann guck mal in den HDMI-Link bei Gelegenheit rein. Ich gehe mal davon aus, dass die ihre eigenen Spezifikationen sicherlich kennen.


Ich kann dir zu 100% versichern, dass in jeder Zeitschrift, jedem Onlinemagazine, Forum, Industrieinsidern usw. zum Thema HDMI 1.3 das Farbthema aufkam und überall davon gesprochen wird dass HDMI 1.1. schon für mehr als nur 8 Bit ausreicht (mind. 10-12Bit und erst ab 24/36Bit HDMI 1.3 die Norm erweitert). Es gab gar kurz vor ersten HDMI 1.3-Geräteveröffentlichungen (PS3 und XE1) Vergleichstabellen der einzelnen HDMI-Standards zueinander.
Diese Passage ist mir neu und wohl Seitens Silicon Image in erster Linie ein reines Marketinginstrument.

Hier steht gar Vorversionen können 24Bit;

www.hifi-regler.de/h...55d56434c0755f1c282c


[Beitrag von celle am 04. Jul 2008, 09:28 bearbeitet]
matadoerle
Inventar
#3736 erstellt: 04. Jul 2008, 09:41
Hi celle, das ist auch mein Wissensstand! Gruß thorsten
ChaosChristoph
Inventar
#3737 erstellt: 04. Jul 2008, 13:21

celle schrieb:

Echt?
Dann guck mal in den HDMI-Link bei Gelegenheit rein. Ich gehe mal davon aus, dass die ihre eigenen Spezifikationen sicherlich kennen.


Ich kann dir zu 100% versichern, dass in jeder Zeitschrift, jedem Onlinemagazine, Forum, Industrieinsidern usw. zum Thema HDMI 1.3 das Farbthema aufkam und überall davon gesprochen wird dass HDMI 1.1. schon für mehr als nur 8 Bit ausreicht (mind. 10-12Bit und erst ab 24/36Bit HDMI 1.3 die Norm erweitert). ...Hier steht gar Vorversionen können 24Bit;

www.hifi-regler.de/h...55d56434c0755f1c282c



Den Händler-Artikel habe ich auch gerade mit Verwunderung gelesen...
Von bisher 24-bit wird die übertragbare Farbtiefe auf 30-bit, 36-bit oder sogar 48-bit gesteigert, jeweils für RGB oder YUV (Componente).

Da traue ich den original Spezifikations-Angaben seitens HDMI mehr als irgendeinem Händler...

Lies das mal zusätzlich durch zu dem Thema:
http://www.highdefdi...Really_Necessary/853

Hier sind die Vorgaben für BR:
http://www.blu-raydi...definition-15496.pdf

Oder reden wir aneinander vorbei?
8 Bit Farbtiefe bedeutet immer noch pro Kanal, also 3 x ( wären insgesamt die besagten 24)
Onitec
Ist häufiger hier
#3738 erstellt: 04. Jul 2008, 14:01
So seit heute bin auch ich endlich Besitzer eines BD30. Kann mir jemand in diesem Zusammenhang sagen wo ich die Software-Version des Players sehe?
Danke
matadoerle
Inventar
#3739 erstellt: 04. Jul 2008, 14:23

ChaosChristoph schrieb:

Da traue ich den original Spezifikations-Angaben seitens HDMI mehr als irgendeinem Händler...

Oder reden wir aneinander vorbei?
8 Bit Farbtiefe bedeutet immer noch pro Kanal, also 3 x ( wären insgesamt die besagten 24)

Hi ChaosChristoph,
wenn du ersterem Link (Josh) mehr glaubst als anderen, so können wir alle dir nicht helfen (dann könntest du auch mir mehr glauben ;)) .. zu deiner zweiten Quelle: da geht es ausdrücklich um BD-J Applikationsdesign, das ist allerdings auf 8-bit pro Farbkanal (also 24-bit Farbtiefe) beschränkt.

Also noch einmal: es gibt bereits Aufnahmen und Medien, die mehr als 8-bit pro Farbkanal ablegen UND die werden abgespielt! rein technisch ist das überhaupt nicht das Problem, die berechtigte Frage darf sein ob

1.) erhöhte Farbtiefe erforderlich ist und
2.) wann es käuflichen Content gibt?

Es steht außer FRage, dass HDMI 1.3 die Definition der Farbtiefe auf bis zu 48-bit (also 16-bit je Farbkanal) erweitert hat; mir ist keine Einschränkung seitens der BD-Disc bekannt, die das verhindern würde.
Gruß thorsten
Leghorn
Inventar
#3740 erstellt: 04. Jul 2008, 18:05

Onitec schrieb:
So seit heute bin auch ich endlich Besitzer eines BD30. Kann mir jemand in diesem Zusammenhang sagen wo ich die Software-Version des Players sehe?
Danke

Setup --> Display, Status-Taste drücken: FW wird unten rechts angezeigt.
mlilibad
Neuling
#3741 erstellt: 05. Jul 2008, 22:01
Hallo Ihr alle,

würde mich mal intressieren ob bei dem BD-30(oder anderen Blue-Ray Playern von Panasonic)die Untertitel nach unten verschiebbar sind?
Frühere DVD Modelle, speziell der legendäre S-52 hatte diese Option unter Funktionen - Sonstige Einstellungen - Anzeige Menü - Position Untertitel.
Wäre super wenn einer von den Besitzern mal nachschauen könnte.
Wenn es diese Funktion nicht geben sollte, wo liegt dann die allgemeinste Position(zur Mitte hin, unterer Bildrand, unterschiedlich ectr.) der meisten Untertitel von verschiedenen Blue-Ray Filmen beim BD-30.
Kennt jemand noch andere Blue-Ray Player Marken die diese Option haben könnten?
Danke schon im Vorraus für Antworten.

Grüsse mlilibad
Nino_Brown
Stammgast
#3742 erstellt: 06. Jul 2008, 08:04
So, hab seit gestern auch endlich den BD30. Bin von einem Samsung 1400 umgestiegen und habe es nicht bereut. Die Einlesezeit ist um einiges schneller, die ganze Bedienung ist besser, und auch das Bild gefällt mir einen Tick besser.

Hab noch ein paar kurze Fragen zu den Einstellungen (diese beziehen sich auf das Zusammenspiel mit meinem Beamer Sanyo Z3):

HDMI-Videoformat: auf "Automatisch", "1080i" oder "720p" stellen? Bei "Automatisch" stellt er bei mir auf "1080i".

HDMI-Ausgabebereich: "Standard" oder lieber "Erweitert"?

Bildqualitätsmodus: Normal, Soft, Fine, Cinema, User: hab bis jetzt dort "Fine" eingestellt, erschien mir sehr plastisch das Bild, oder doch lieber bei "User" selber etwas einstellen?

Würd mich über ein paar Einstellungstipps freuen!
samothrengaw
Stammgast
#3743 erstellt: 06. Jul 2008, 10:06
Hallo Nino,

ich hatte bei meinem Z 3 immer den Eindruck als ob 1080i das bessere Bild ergibt. ich habe zwar keinen BD 30 aber einen toshiba EP 35. Bei Grobi bekam ich auch den Hinweis, dass eine zuspielung mit 1080i wohl das beste Ergebnis erzielt. Probier aus was bess3er funktioniert.


Grüße

Thomas
Hannibalor
Stammgast
#3744 erstellt: 06. Jul 2008, 13:12

Nino_Brown schrieb:
So, hab seit gestern auch endlich den BD30. Bin von einem Samsung 1400 umgestiegen und habe es nicht bereut. Die Einlesezeit ist um einiges schneller, die ganze Bedienung ist besser, und auch das Bild gefällt mir einen Tick besser.

Hab noch ein paar kurze Fragen zu den Einstellungen (diese beziehen sich auf das Zusammenspiel mit meinem Beamer Sanyo Z3):

HDMI-Videoformat: auf "Automatisch", "1080i" oder "720p" stellen? Bei "Automatisch" stellt er bei mir auf "1080i".

HDMI-Ausgabebereich: "Standard" oder lieber "Erweitert"?

Bildqualitätsmodus: Normal, Soft, Fine, Cinema, User: hab bis jetzt dort "Fine" eingestellt, erschien mir sehr plastisch das Bild, oder doch lieber bei "User" selber etwas einstellen?

Würd mich über ein paar Einstellungstipps freuen!


ich habe 1080i, hdmi auf erweitert und bildquali auf user und helligkeit +1... wobei du bei der bildquali am besten selbst rumprobierst was dir am besten gefällt


[Beitrag von Hannibalor am 06. Jul 2008, 13:13 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#3745 erstellt: 06. Jul 2008, 17:49

Nino_Brown schrieb:
HDMI-Videoformat: auf "Automatisch", "1080i" oder "720p" stellen? Bei "Automatisch" stellt er bei mir auf "1080i".


... na das hängt davon ab wo sich der bessere Scaler und Deinterlacer findet! Probieren bringt da die Lösung...


Nino_Brown schrieb:
HDMI-Ausgabebereich: "Standard" oder lieber "Erweitert"?


... hab´s auf Erweitert!


Nino_Brown schrieb:
Bildqualitätsmodus: Normal, Soft, Fine, Cinema, User: hab bis jetzt dort "Fine" eingestellt, erschien mir sehr plastisch das Bild, oder doch lieber bei "User" selber etwas einstellen?


... ganz klar User, dann kannst Du nach Gusto rumprobieren!
matadoerle
Inventar
#3746 erstellt: 07. Jul 2008, 07:36

Nino_Brown schrieb:
Hab noch ein paar kurze Fragen zu den Einstellungen (diese beziehen sich auf das Zusammenspiel mit meinem Beamer Sanyo Z3):

HDMI-Videoformat: auf "Automatisch", "1080i" oder "720p" stellen? Bei "Automatisch" stellt er bei mir auf "1080i".

da der BD30 eindeutig den wesentlich besseren De-Interlacer hat, würde ich auf 720p zuliefern oder fest einstellen. Standard oder Erweitert muss man evtl. testen, Cinema bringt eine besser Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen, kann aber dann auch den gefühlten Schwarzwert verschlechtern .. das ist alles auch ein wenig Geschmacksache, ich empfehle DVE HD Basics Blu-ray Testdisc
0300_Infanterie
Inventar
#3747 erstellt: 07. Jul 2008, 07:50
... kann man die 1080p nicht erzwingen, dann müsste der Sanyo nicht auch noch hochskalieren, sondern nur runterrechnen, oder?
poettsching
Schaut ab und zu mal vorbei
#3748 erstellt: 07. Jul 2008, 09:48
Hallo Leute!

Zuerst einmal muss ich sage das Forum hier ist super!

Ich habe nun auch einen BD-30 - dieser hängt an einem Yamaha RX-V1700 und weiters an einem Pioneeer 5080xd.

Eine Frage hiezu: Ich kann die Funktion 24p nicht aktivieren!?

Weiß jemand warum nicht? Der Pioneer kann 24p und der Receiver sollte doch nur durchschleifen oder?

Danke für Eure Hilfe!

LG

Mario
TheSoundAuthority
Inventar
#3749 erstellt: 07. Jul 2008, 10:17
Beim Receiver liegt das Problem, er erkennt 24p nicht und schleift es auch nicht durch.
poettsching
Schaut ab und zu mal vorbei
#3750 erstellt: 07. Jul 2008, 10:32

Beim Receiver liegt das Problem, er erkennt 24p nicht und schleift es auch nicht durch.


D.h. ich muß mit dem HDMI-Kabel direkt an den Pioneer-Plasma und den Ton über Coax/Lichtleiter-Ausgang an den RX-V1700?

Noch eine Frage-den BD-30 auf PCM oder Bitstream output stellen?
Was ist die bessere Wahl?

Danke!

LG

Mario


[Beitrag von poettsching am 07. Jul 2008, 10:34 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#3751 erstellt: 07. Jul 2008, 11:47

poettsching schrieb:

Beim Receiver liegt das Problem, er erkennt 24p nicht und schleift es auch nicht durch.


D.h. ich muß mit dem HDMI-Kabel direkt an den Pioneer-Plasma und den Ton über Coax/Lichtleiter-Ausgang an den RX-V1700?

Noch eine Frage-den BD-30 auf PCM oder Bitstream output stellen?
Was ist die bessere Wahl?

Danke!

LG

Mario


... na Bitstream, da Du den Ton ja jetzt per Coax oder Toslink getrennt in den AVR schickst! PCM macht der nämlich so nur Stereo (mehr geht nicht über Standard-Digital).
Wenn Du aber nen HDMI-Splitter hast kannst Du ihn auch 7.1-LPCM an den Yamaha per HDMI schicken lassen!
MichaW
Inventar
#3752 erstellt: 07. Jul 2008, 15:35
Moin,
24p war auch ein Grund,warum ich meinen 1700 gegen den 1800 getauscht habe! Plus 250€
poettsching
Schaut ab und zu mal vorbei
#3753 erstellt: 07. Jul 2008, 16:53

Moin,
24p war auch ein Grund,warum ich meinen 1700 gegen den 1800 getauscht habe! Plus 250€


Sch....!

Ich habe den 1700er gekauft und anscheinend zuwenig Ahnung von der Materie gehabt...

Also muss ich nun direkt an den Pioneer und nur mit dem Digital - Audioausgang and den RX-V1700 oder?

Danke für die Hilfe!

LG

Mario


[Beitrag von poettsching am 07. Jul 2008, 16:54 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#3754 erstellt: 07. Jul 2008, 17:51

poettsching schrieb:

Moin,
24p war auch ein Grund,warum ich meinen 1700 gegen den 1800 getauscht habe! Plus 250€


Sch....!

Ich habe den 1700er gekauft und anscheinend zuwenig Ahnung von der Materie gehabt...

Also muss ich nun direkt an den Pioneer und nur mit dem Digital - Audioausgang and den RX-V1700 oder?

Danke für die Hilfe!

LG

Mario



Also Bild per HDMI an den TV, und den Ton per Toslink/Coax an den AVR - alles kein Problem!
Wenn´s die neuen Tonformate sein sollen brauchst Du halt noch nen HDMI-Splitter, dann kannst Du zumindest 5.1-LPCM an den Yamaha abgeben... Denke aber nicht, dass der Aufwand lohnt - also sollte Toslink/Coax völlig reichen
Mary_1271
Inventar
#3755 erstellt: 07. Jul 2008, 23:17

CWM schrieb:
Frage zur AVCHD Wiedergabe:

Ich will mir einen Camcorder kaufen, der in diesem Format auf SD-Cards aufnimmt (Canon HF100).

Zum Archivieren will ich die Files direkt und ohne weitere Bearbeitung, Schnitt oder Konvertierung auf DVD brennen.

Liest der BD30 die Files auch von Daten DVD (und nicht nur per eingebautem Cardreader)?

Laut Bedienungsanleitung sollte das funktionieren, hat das schonmal jemand in der Praxis versucht?


Hallo

Beim Thema AVCHD-DVD bin ich schon sehr viel weiter als die meisten hier im Forum. Also einfach als Daten-DVD brennen, ist nicht! Die DVD braucht eine Blu-ray-Disc-Struktur. Es müssen also zwei Ordner mir entsprechenden Unterordnern vorhanden sein (BDMV und CERTIFICATE). Die DVD wird als DVD-ROM im reinen UDF-Format gebrannt. Das UDF-Format muß die Dateisystemversion 2.50 haben. Das kannst Du beim Brennprogramm "Nero" einstellen. Falls Du diese Mini-Blu-ray-Discs auf Deinem Rechner abspielen willst, brauchst Du einen UDF 2.50 Treiber. Falls Du Windows_Vista einsetzt.....dort ist dieser vorhanden.

Die Blu-ray-Struktur erstellst Du mit dem kostenlosen Programm "TS-Muxer GUI 1.8.4" . Klick Das ist die neueste Version. Der BD30 kann Auflösungen von 1920x1080 u. 1440x1080 wiedergeben. 1280x720 geht (noch) nicht.

Also, ganz so einfach ist es nicht. Aber es geht.
Maximale Erfolge.

Liebe Grüße
Mary
P@yne
Stammgast
#3756 erstellt: 08. Jul 2008, 06:04
Hallo zusammen, hat jemand von euch mi dem BD-30 schon Das Vermächtnis des geheimen Buches angesehen?

Hab nämlich mit diesem Film und dem Player zwei Bildprobleme. Einmal war das Bild zerhackt bei der 13-14 Minute des Films und einmal einen richtigen Hänger bei 1 Stunde und 14 Minuten. Da wo sie das Geheime Buch in der Bibliothek finden. In dem Moment wo es herunter klappt bleibt der Film hängen und geht nicht weiter.

Erst nach betätigen der Skip Taste zum nächsten Kapitel macht er weiter, es fehlen dann fast 5 Minuten Film.

Hoffe das es nur nen Firmware Problem ist.

Hat jemand gleiche Erfahrung?

Danke.
blackys
Stammgast
#3757 erstellt: 08. Jul 2008, 07:10

P@yne schrieb:
Hallo zusammen, hat jemand von euch mi dem BD-30 schon Das Vermächtnis des geheimen Buches angesehen?

Hab nämlich mit diesem Film und dem Player zwei Bildprobleme. Einmal war das Bild zerhackt bei der 13-14 Minute des Films und einmal einen richtigen Hänger bei 1 Stunde und 14 Minuten. Da wo sie das Geheime Buch in der Bibliothek finden. In dem Moment wo es herunter klappt bleibt der Film hängen und geht nicht weiter.

Erst nach betätigen der Skip Taste zum nächsten Kapitel macht er weiter, es fehlen dann fast 5 Minuten Film.

Hoffe das es nur nen Firmware Problem ist.

Hat jemand gleiche Erfahrung?

Danke.


Hmmh, kann ich nicht bestätigen. Hatte den Film (natürlich als BR) letzte Woche aus der Videothek geliehen, lief problemlos durch (BD-30, Firmware 1.3).

gruss
blackys
cine_fanat
Inventar
#3758 erstellt: 08. Jul 2008, 07:12
Welche FW hast du denn drauf?



Was anderes....musste gestern bei einem Film bei 1Std. 9 Min. einsteigen...vergeblich habe ich die Funktion gesucht.
Hat der nicht....oder?
Ich meine das Thema hatten wir schon mal mit dem Ergebnis, dass der Player das nicht kann
0300_Infanterie
Inventar
#3759 erstellt: 08. Jul 2008, 07:39
Mal die Rückseite der Disc betrachtet? Bela hatte schon mal gesagt, dass BRPs seeeeeeeeeehr empfindlich sind was Staub usw. angeht!
Saint1974
Stammgast
#3760 erstellt: 08. Jul 2008, 10:29
BR Das Vermächtnis des geheimen Buches lief bei mir einwandfrei. Firmware ist die 1.5
gucky
Stammgast
#3761 erstellt: 08. Jul 2008, 11:10
Hallo

BR Das Vermächtnis des geheimen Buches lief bei mir einwandfrei. Firmware ist die 1.3

Gruss
Gucky
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