3D ready-Player von DENON DBP-1611UD & DBP-2012UD

wer auf sacd/dvd-audio sowieso keinen wert legt sollte sowieso besser auf andere player als auf die denons setzen.
denon hat bisher immer auch auf eine gute audioqualität seiner player wert gelegt.
ich glaube da gibt's günstigere player, wenn's nur um dvd/bd wiedergabe geht.

auch was möglchst viele "exotische" formate betrifft sehe ich denon nicht als erste wahl an.
"fehlertolerante" laufwerke waren meiner erfahrung leider auch nie die besondere stärke von denon playern.
diese meist selbst entwickelten "high-tech laufwerke" hatten diesbezüglich fast immer gewisse macken, egal ob beim dvd-3800, 3930 oder jetzt beim 3800UD...

die denon laufwerke sind auf beste wiedergabequalität getrimmt, nicht auf fehlertoleranz.
diesbezüglich sind player mit "einfachen" pc laufwerken die unproblematischsten.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Bisher hab ich einen Panasonic BD-55, mit dem ich recht, aber nicht ganz zufrieden bin. Speziell im Bereich DVD Wiedergabe erhoffe ich mir bei den Denons deutliche Verbesserungen (BD dürfte wegen der Patentlage eh nur minimal möglich sein). Als billigen Allesfresser werde ich wohl auch in Zukunft einen Philips DVD Player einsetzen. Dafür lege ich Wert auf die Wiedergabe von DIVX HD und HD Eigenaufnahmen von Sky in ordentlicher Qualität. Die analoge Audioqualität ist mir wie gesagt eher egal (die wird max für die Zone 2 im Arbeitszimmer genutzt, dort hängen aber nur billige Lautsprecher am AVR), wichtig ist mir allerdings die digitale Qualität. Bei meinem Yamaha RX-V 2065 lassen sich leider die DSPs nicht zusammen mit DTS HD Master Audio nutzen, daher lege ich großen Wert auf die Qualität des DTS HD Decodungs und der PCM Übertragung. Bei meinem aktuellen Panasonic stimmen leider bei DTS per PCM die Pegel der Surrounds nicht.

Welche Alternativen kommen in Frage? Preislich peile ich 800 - 1000 Euro an. Bitte nicht Oppo oder ähnliche Exoten, deutscher Händler und deutsches Menü ist Pflicht.

Hallo,
vielleicht kommt ja von Denon noch ein Player zwischen den 2011 und dem 4011. Mir scheint, dass der 2011 von den Denon-Leuten als optimaler Zuspieler des AVR 2311 gedacht zu sein. Der hat nämlich auch keine Alu-Front. Und das bei einem Preis von 999Euro.
Übrigens hat auch der billigste CD-Player von Denon für 249 Euro selbstverständlich eine Alu-Front.
Es geht also wenn man will.
Gruss welle

dass da evtl. noch was neues dazwischen kommt könnte gut sein.
andererseits bezweifle ich, dass sich heutzutage allzuviele leute die sich einen 999 euro teuren receiver kaufen auch einen 800 euro player zulegen.

mich würden mal brennend die verkaufszahlen der player interessieren, z.b. wieviele 2500 oder 3800 "zu welchem preis" ver/gekauft wurden.

americo schrieb:

wer auf sacd/dvd-audio sowieso keinen wert legt sollte sowieso besser auf andere player als auf die denons setzen. denon hat bisher immer auch auf eine gute audioqualität seiner player wert gelegt. ich glaube da gibt's günstigere player, wenn's nur um dvd/bd wiedergabe geht.

(Sorry für OT)
Ich hab jetzt doch mal etwas in den Oppo Threads gestöbert und muss wohl meine Meinung drastisch revidieren.

Wo kann man sich detailiert (wenn möglich deutsch) über die Oppos informieren? Datenblätter, Bedinungsanleitungen, Bezugsquellen? Ich brauch kein NTSC und kein Codefree, wichtig sind mir allerdings ein deutschsprechender Ansprechparter, komplette deutsche Menüführung und deutsche Anleitung. Gerade die Multimediafähigkeit beendruckt, die scheinen ja an alles gedacht zu haben.

_MR_ schrieb:

...wichtig sind mir allerdings ein deutschsprechender Ansprechparter, komplette deutsche Menüführung und deutsche Anleitung...

Oppo gibt es nur in Englisch, da ist nichts dran zu rütteln. In Deutsch gibt's Forenthreads hier im Hifi-Forum:
- den mit der 300.000 mal gestellten Frage, wie man den Player bekommt hier
- den mit einigen praktischen Hinweisen und 200 mal der Frage, wie man den Player bekommt hier

Übrigens: Schau mal unauffällig in die Beitragsliste der Blu-Ray-Player, da sind ganz oben die so genannten Masterthreads gepinnt. Dort sind Informationen zu allen interessanten Playern verknüpft, unter anderem auch dem Cambridge 650BD, aber in dem Thread zu dem Player geht es etwas rau zu, nicht wundern (Voodoo trifft auf Zeitungs-Gläubige...).

Damit Rückkehr zum Thema Denon in 3D...

outofsightdd schrieb:

...aber in dem Thread zu dem Player geht es etwas rau zu, nicht wundern (Voodoo trifft auf Zeitungs-Gläubige...).

...es gibt dort auch normale leute. ein paar zumindest.

Wüsste jetzt auch um ehrlich zu sein nicht, warum ich ein Zeitungs-Gläubiger bin, wenn ich hier einen Test gepostet habe und bei bestimmten Punkten nach der Richtigkeit gefragt habe (an dem Punkt noch mal Danke an Wu noch mal für die Mühe und die freundliche Erklärung ).

ctu_agent schrieb:

Und Denon hat da ja sehr gute Leute mit der "richtigen Nase" wie der Verkaufserfolg der letzten Jahre beweist.

Die letzten Jahre hatte der 2010 eine Alufront und auch die 700er CD Reihe hat eine Alufront. Das Teil kostet keine 800€.

Eine große Hoffnung habe ich noch beim "Lizenzprodukt" von Onkyo

Tja, ich warte noch ab, bis auf der Denon-Seite die ausführlichen Informationen stehen und das ganze wirklich eindeutig ist.
Auch kommen ja in kürze noch irgendwelche bisher nicht näher genannten Jubiläumsprodukte. Mal abwarten..., ansonsten gibts halt einen günstigen Player.

Equilibrium schrieb:

...es gibt dort auch normale leute. ein paar zumindest.

Zum Glück!

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Wüsste jetzt auch um ehrlich zu sein nicht, warum ich ein Zeitungs-Gläubiger bin...

Bleib ruhig, Dich habe ich nicht gemeint.

Nein, nein, es ging eher um diese teils absurden Wandlerdiskussionen und Teileoptimierungen durch Cambridge...

Letztendlich geht es um einen guten Player, aber es ist wie die Denons hier auch nur ein Player, dessen Wiedergabequalität durch die verbauten Chips und die programmierte Firmware bestimmt wird. Und wenn überall nahezu gleich gute D/A-Wandler verbaut sind, dann klingen die Kisten analog angeschlossen auch kaum unterschiedlich. Da braucht man dann auch nix hinzudichten, um irgendeinen Vorteil gegenüber einem Gerät herbeizureden, welches man nicht einmal selbst kennt.

Der Beitrag war eigentlich auch ruhig gemeint gewesen

Alles bestens ^^

Auf denon.de ist die Lieferbarkeit des 2011UD auf ENDE 2010 geändert worden.

Gehen die üblichen Verzögerungen also wieder los...

edit:...für den 1611 auch!

naja, "zeitungsgläubige" gibt's wohl in jedem thread, obwohl grade da die oppo besitzer eher ruhig bleiben können, schliesslich wurden diese player ja zumindest von keiner deutschsprachigen zeitung getestet
ansonsten ist wohl alles dazu gesagt worden.

schade für alle interessierten, dass es doch noch so lange mit den neuen denon playern dauert bleibt nur zu hoffen, dass am ende auch was gutes dabei rauskommt.
"wir" wissen schliesslich wovon wir sprechen.

*Beta_Tester* schrieb:

Auf denon.de ist die Lieferbarkeit des 2011UD auf ENDE 2010 geändert worden. Gehen die üblichen Verzögerungen also wieder los... edit:...für den 1611 auch!

Ist das jetzt ein gutes Zeichen, das sich an den Geräten doch noch etwas ändert (vielleicht doch noch eine Alufront) bzw das die Geräte ausgereift mit ausgereifter Firmware veröffentlicht werden?

Wäre ja immerhin etwas Postives. Oder ist 3D doch nicht sooo leicht zu integrieren?

Soll wohl an Zuliefererproblemen liegen:

Hallo Herr ......, vielen Dank für Ihre mail. Leider können wir Ihre Frage im Moment nicht endgültig klären, da der Vertrieb Marantz heute leider nicht mehr erreichbar ist. Bezüglich des zu erwartenden Marktstarts bei UD7005 versuchen wir daher, am Montag eine genauere Info zu erhalten. Was wir aber sagen können ist, dass bei Denon der Start des DBP-1611 UD und DBP-2011 momentan auf ungefähr Ende Oktober verschoben wurde. Dies soll seinen Grund in Zulieferer-Problemen haben (vermutlich könnte es dann auch den Marantz UD7005 treffen...) Wie gesagt, es handelt sich aber hier um voraaussichtliche Termine - Verzögerungen sind sicherlich immer noch möglich. Bis dahin verbleiben wir mit besten Grüßen Ihr HIFI-REGLER Team ---------------------------------------------------------------------- HIFI-REGLER®

ich könnt k*****

Sorry, zum einhundertsten Mal: Eine Plastikfront am 2011 würde ich wirklich als sehr schwach empfinden. Habe aktuell den 2010 und würde sicher mal "upgraden" auf den 2011, wenn er wenigstens (mindestens) ein Alufront hätte. Sparen an Materialien wäre ja verständlich, unverständlich ist jedoch, das in dieser Preisklasse zu tun. Ein ganz einfacher DCD-510 für rund 200 Euro hat auch eine Alufront (und sogar große, zum AVR passende Füße...)

Wie gut ist eigentlich der ABT 2015 Videoprozessor des Denon im Vergleich zum ABT 2010 im Oppo? Qualitativ sollte der Denon mit dem Prozessor bei der DVD Wiedergabe mit dem Oppo mindestens gleichziehen, vermutlich sogar vorne liegen. Wie hat sich der 4010 (mit dem gleichen Prozessor) geschlagen?

aiza schrieb:

Sorry, zum einhundertsten Mal: Eine Plastikfront am 2011 würde ich wirklich als sehr schwach empfinden. Habe aktuell den 2010 und würde sicher mal "upgraden" auf den 2011, wenn er wenigstens (mindestens) ein Alufront hätte. Sparen an Materialien wäre ja verständlich, unverständlich ist jedoch, das in dieser Preisklasse zu tun. Ein ganz einfacher DCD-510 für rund 200 Euro hat auch eine Alufront (und sogar große, zum AVR passende Füße...)

Da braucht man nichts mehr hinzufügen. Vielleicht sollte man den Mailaccount bei Denon mal zum Glühen bringen

Hallo,

ich schwanke sehr zwischen dem Oppo BD80 und dem Denon 1611UD. Ich lege wert auf eine sehr gute BD-Wiedergabe. DVDs eher nicht mehr. Allerdings benötige ich ebenfalls eine gute Performance bei der Musikwiedergabe. Das heißt CD per Stereo und auch mal DVD-A. Im Prinzip suche ich eine mittelklassige eierlegende Wollmilchsau. Zu welchem tendiert ihr, rein aus technischer Sicht? Von dem Oppo bin ich auch schwer begeistert, nur finde ich die Vertriebspolitik scheiße und das es keine deutschen Stützpunkte gibt. Ich würde im Ausland bestellen, jedoch ist die Teurungsrate in England grad sehr hoch und bei dem NL Shop ist das Ding grad nicht auf Lager. Im Prinzip muss ich eh noch sparen, also teste ich Ende des Jahres auch mal den Denon. Ist was zur Codefreiheit bei dem Denon geplant? Da wäre dann der Oppo wieder sinniger. Schwer das.

denkt ihr der einzige Unterschied zwischen 1610 und 1611 ist 3D? Oder wird der 1611 auch technisch (vorallem Bildqualitativ) besser sein als der 1610?
ich habe nämlich langsam keine lust mehr zu warten..

Sintek schrieb:

denkt ihr der einzige Unterschied zwischen 1610 und 1611 ist 3D? Oder wird der 1611 auch technisch (vorallem Bildqualitativ) besser sein als der 1610?

Zumindest scheint der neue 1611 ein wahrer Alleskönner zu sein. Nach der Liste bei Denon kann er sowohl von Disc wie auch von USB und Netzwerk so ziemlich alle relevanten Formate lesen, von MP3 über DIVX und MPEG 2 bis MKV. Zur Bildqualität findet sich dort allerdings wenig, er hat auf jeden Fall nicht den guten ABT 2015 für die Videosignalverarbeitung an Bord. Ich würde daher vermuten, das er in der DVD Qualität ein ganzes Stück hinter dem neuen 2011 und nicht viel über dem alten 1610 liegen wird. BD sollte (zumindest bei 24p) dagegen kein so großer Unterschied sein. Analogton dürfte wohl auch auf dem Level des 1610 liegen, was beim Einsatz eines AVR aber kaum relevant ist.

Abgesehen von der Formatvielfalt würde ich den 1611 also nicht viel besser als den Vorgänger einschätzen, da er wohl keinen so guten Videoprozessor einsetzt (zumindest finden sich auf der Denon Seite keine Hinweise, elcher verwendet wird).

Ich warte auf den 2011. Der sollte in Formatwiedergabe und auch DVD Bild nicht viel hinter einem Oppo liegen, zumindest hat er einen ähnlich guten HQV.

Ich gehe davon aus, dass der 1611 und 2011 neue Bestmarken markieren wird.
Die Player haben ein komplett neu entwickeltes Laufwerk, welches endlich einmal Schnelllade- und Reaktionszeiten verspricht.
Die Kinderkrankheiten der ersten Denon-Pl. dürften nun auch beseitigt sein.
Mit einem "Oppo" sollte man die neuen Geräte nun wirklich nicht mehr vergleichen. Der Oppo war 09 noch ein zeitgemäßer Player. Dürfte nun aber deutlich im Schatten der neuen Generation stehen.
An den neuen Sony´s kann man ersehen, dass die Qualitätsspünge der neuen Player schon deutlich sind.
Der 570er für runde 250EUR markiert hier schon beste Bildergebnisse.
Von den Denons erwarte ich noch eine Schippe mehr.
Der 2011 dürfte im DVD-Betrieb dem 4010 ebenbürtig sein. Beim 1611 muss man abwarten (viel schlechter wird er aber sicher auch nicht sein).
Ich habe derzeit noch einen LX91 und werde sicher auf den 2011 umschwenken. Aber letztlich ist im Vorfeld alles eh nur spekulation. Bisher haben mich die bisherigen Denon-BR-Pl. nicht überzeugt. Mit der neuen Generation hoffe ich auf den entsprechenden Qualitätssprung.
Interimsweise habe ich mir aber jetzt erst einmal einen 570er bestellt...

@astrolog: deine zuversicht hätte ich gerne.

persönlich erwarte ich massive kinderkrankheiten - bin aber wirklich gespannt wie es ausgehen wird.

JokerofDarkness schrieb:

aiza schrieb: Sorry, zum einhundertsten Mal: Eine Plastikfront am 2011 würde ich wirklich als sehr schwach empfinden. Habe aktuell den 2010 und würde sicher mal "upgraden" auf den 2011, wenn er wenigstens (mindestens) ein Alufront hätte. Sparen an Materialien wäre ja verständlich, unverständlich ist jedoch, das in dieser Preisklasse zu tun. Ein ganz einfacher DCD-510 für rund 200 Euro hat auch eine Alufront (und sogar große, zum AVR passende Füße...) Da braucht man nichts mehr hinzufügen. Vielleicht sollte man den Mailaccount bei Denon mal zum Glühen bringen :D

Ich habe an Denon gemailt bezüglich der Frage ob der 2011UD eine Alu- oder Plastikfront erhält und gerade folgende Aussage erhalten:


Sehr geehrter Herr XXXXX,

vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr Interesse an unseren Produkten.
Voraussichtlich werden wir Ende 2010 Neuheiten im Blu ray-Bereich präsentieren.
Leider steht uns zum jetzigen Zeitpunkt kein DBP-2011UD zur Verfügung.
Daher können wir ihre Anfrage nicht beantworten. Bitte fragen Sie zum späteren Zeitpunkt noch einmal an.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Denon Kunden Service


Vom telefonischen Support kam allerdings die Auskunft das es sich um eine Plastikfront handeln wird.

Also hilft hier wohl nur warten, bis das Gerät auf dem Markt ist.

Es wird sicherlich eine Plastikfront sein - kann man sogar auf den Bildern auf der Denon-site erkennnen.

Aber viel wichtiger werden die anderen Qualitäten sein, und da ist meine Erwartungshaltung ähnlich wie die von astrolog.

Warum sind alle so scharf auf den ABT 2015 im 2011?
Jeder hat doch einen Scaler im AVR. Der kann das doch übernehmen und somit reicht doch ein 1611?!

Ich habe einen AVR 2310. Dort werkelt der der ABT 2010.
Sooo viel schelchter als sein Nachfolger ABT 2015 wird er
nicht sein (IMHO nur 3d fähig?)


Daher wäre der 1611 ausreichend. Leider gibt es kein silber.
Somit muss man wohl für die silberne Plastikfront 300 Euro Aufpreis zahlen :-(


Grüße

... die Frage ist nicht der Prozessor als solcher, sondern ob auch alle Fähigkeiten aktiviert sind.
Bei Denon war es bislang immer so, dass im AVR meist deutlich weniger zur Verfügung stand als in den Playern- und das schon beim gleichen Video-Chip!

Interessant.

nenn bitte mal ein paar Beispiele.
Dann kann ich mir den 2011 schönreden.

danke und Grüße

... bei mir zu Hause:
Der Faroudja 2310 steckt bei mir im AVR-4306 und im DVD-3910. Im AVR kann ich lediglich die Auflösung einstellen, was im 3910 so geht ist hier zu viel
Im 3930 ist ein REALTA drin, der kann noch mehr - mehr als in jedem mir bekannten AVR ...
Der Vergleich REON in Onkyo AVR (oder im Samsung 2500) und im Denon 2930 wäre noch so´n Beispiel ...
Innerhalb von AVRs als Beispiel für beschnittene Funktionen sei der Vergleich Yamaha Z7 zu den kleineren 3900/1900 ans Herz gelegt...

Wird der Denon 1611 Blu ray codefree sein? Ist da was geplant? Ansonsten weiche ich wohl doch auf den Oppo BD80 aus. Da ist die Formatvielfalt dieselbe, das Bild soll er auch sehr gut verarbeiten können und vor allem ist er codefree.

kutjub schrieb:

Warum sind alle so scharf auf den ABT 2015 im 2011? Jeder hat doch einen Scaler im AVR. Der kann das doch übernehmen und somit reicht doch ein 1611?!

Es gibt genügend AVRs, die HDMI nur unbearbeitet durchleiten und nur analoge Signale (in ziemlich mäßiger Qualität) nach HDMI wandeln können. Mein Yamaha RX-V 2065 zb kann HDMI nur durchleiten und nicht selber scalieren (die billigeren Modelle ebenfalls). Es sind zudem auch immer noch genügend AVRs komplett ohne HDMI in Verwendung.

Ich würde mir deswegen auch keinen teureren AVR kaufen. Mein 2065 kann alles, was ich benötige und bietet auch klanglich eine sehr ordentliche Qualität. Das optimale Hochscalieren ist in meinen Augen nicht die Aufgabe eines AVRs, zumal wie schon von anderen usern erwähnt die Scaler in den AVRs viel zu oft kastriert sind und nicht die volle Leistung bringen.

Von daher kommt für mich nur ein BD Player mit einem ordentlichen Scaler in Frage.

Tja, also dass jeder einen Scaler im AVR hat, kann ich auch nicht bestätigen Nur wegen einem Scaler würde ich mir auch keinen neuen AVR kaufen...

Dass Fragen zum Thema codefree derzeit noch etwas mit einer Glaskugel zu tun haben könnten, finde ich auch noch recht nachvollziehbar Einfach mal abwarten, bis das Ding überhaupt jemand besitzt, Ende des Jahres ist der Termin und wir haben Sommer.

... der Video-Chip gehört an sich in´s Display (Beamer) - so bräuchte man nur einmal zahlen ...
Sorry, BTT

Stimmt, aber die sind nicht immer von guter Qualität.
Oder lsst Du Deinen TV scalen?

grüße

ich wollte mal fragen ob es auch einen denon blu ray player OHNE Lüfter gibt, vll kennt sich ja hier jmd damit aus.

danke!

connbert schrieb:

ich wollte mal fragen ob es auch einen denon blu ray player OHNE Lüfter gibt, vll kennt sich ja hier jmd damit aus. danke!

No, bisher nicht!

kutjub schrieb:

Stimmt, aber die sind nicht immer von guter Qualität. Oder lsst Du Deinen TV scalen? grüße

... ne, denn ich hab ja diverse Videochips in den Zuspielern ...
Der TV ist eher das untere Ende ... hätte ich aber das Geld anden Zuspielern sparen können hätte ich dies in nen 60"-Pio investiert - der kann das wirklich gut!!!

Leider setzen die TV Hersteller alle möglichen selbstentwickelten und mit klangvollen Namen versehene Eigenentwicklungen ein, ohne das diese wirklich das Niveau eines HQV halten können. Dabei wäre alles so einfach. HQV Prozessor in den TV und alles nativ zuspielen, schon hätte man bei jeder Quelle die optimale Qualität.

...mit dem Nebeneffekt, dass ein 50-Zoll-Fernseher dann keinesfalls unter 2000 € kosten kann. Siehe Pioneer-TVs...

Der Markt fordert billige LCDs... also bekommt er sie.

Na Gott sei dank hab ich kein billig LCD

Achtung!

Wer bei Denon 100 Jahre-Jubiläum registriert ist, kann sich bereits die Jubiläumsmodelle (Fotos plus Datenblätter) ansehen.

AVR-A100 (9.2) und DBP-A100 beide mit DenonLink 4th.

Weiters gibt es noch einen Steroverstärker, CD-Player und Plattenspieler.

mfg

Jo zu 2500€ das Stück

Der Receiver erscheint ja noch ganz interessant, aber der DBP-A100 scheint nur ein optisch aufgemotzter 4010 zu sein. Das finde ich nun doch etwas ärmlich.

Diskussionen zum Jubiläumsplayer bitte nicht weiterhin hier führen Denon DBP-A100

ahoi,

muss auch sagen, sehr schade das der 2011 nur noch die billige plastikfront vom 1610/11 hat, hätte in der preisklasse gerade diesbezüglich etwas mehr erwartet.... ok das er kein denon link hat is klar... ich kann ja auch nicht erwarten das ein golf alle ausstattungsmerkmale einer SKlasse hat
ansonsten klingt der 2011 ja nicht schlecht...das 3d is mir imo aber auch noch wayne, hab mir die modelle der einzelnen hersteller mal angeschaut... berauschend war das nicht, ich denke bis sich das für zu hause lohnt brauch es noch zeit... vorallem wenn schon die ersten tvs angekündigt sind die es ohne diese flimmerbrille schaffen.
hab den 4010ner jetzt für 1,6k angeboten bekommen denke da werd ich zuschlagen und dann ins 3d zeitalter eintauchen wenn der nachfolger vom 4810 auffe matte steht

gruss vom peter

Der Yammi wäre doch noch eine Alternative.
Soll lt. area eine gebürstete Alufront haben:

http://www.player.de/2010/09/02/ifa-2010-yamaha-stellt-3d-blu-ray-player-bd-s1067-mit-divx-plus-hd-wiedergabe-vor/

Ich halte den 4010 für mehr als überholt. Es sei denn man möchte analog anschließen.
Ich habe mir vor zwei Wochen einen Sony BDP-S570 interimsweise (bis der Denon kommt) zugelegt.
Der schlägt selbst meinen LX91 (od. ist zumindest gleichwertig) in fast allen Disziplinen.
Die Entwicklung der Player geht so rasant, dass es sich fast gar nicht mehr lohnt, einen Premium-P. zu kaufen.
Man halte sich nur einmal vor Augen, dass hier ein 250EUR!!!-Gerät, einen 10Mal so teuren Player alt aussehen lässt.
Natürlich immer mit der Einschränkung, wenn einer analog anschließen muss. Da muss man natürlich schon tiefer in die Tasche greifen.