3D ready-Player von DENON DBP-1611UD & DBP-2012UD

Vielleicht hat Denon einfach nur sein ökologisches Gewissen entdeckt (Thema: Regenwaldzerstörung durch den Aluminiumabbau).

http://www.bund.net/nc/bundnet/service/oekotipps/detail/browse/1/zurueck/und-mehr/artikel/aluminium-leichtgewicht-mit-schweren-folgen/

Vielmehr glaube ich aber, dass man sich nur zum größeren 4010 optisch absetzen möchte.
Wer kauft denn noch einen 4010, wenn der 2011 nicht nur mehr kann, sondern auch noch optisch hochwertig daherkommt?

Uwe2 schrieb:

Es ist volkommen egal was Denon in das Gerät reinpackt. Ohne Alufront kein Deal. So einfach ist das. Billig, billig, billig. Ein Bild kann auch ein Billigplayer aus China oder sonst wo her erzeugen. Dazu brauche ich keinen 800 EUR(!) teuren Denon mit PLASTIKFRONT.

Aber auch mit Metallfront wäre der Player kein Gerät für dich, da ein Billigplayer ja für dich ein genau so gutes Bild macht. Oder würdest du 600 € Mehrpreis nur für die Alufront akzeptieren?

Im übrigen: Wo ist das Problem mit dem Player und seiner Kunststofffront? Der passende 1000-€-Receiver AVR-2311 (und der 1911 sowieso) hat doch auch eine Kunststofffront.

Im übrigen bleibt den Materialfetischisten immer die Alternative zu Marantz zu greifen, der UD7005 wird sicherlich baugleich zum DBP-2011 sein (auch wenn mancher gern anderes behaupten würde). Und eventuell gibt es dort Alu.

outofsightdd schrieb:

Im übrigen bleibt den Materialfetischisten immer die Alternative zu Marantz zu greifen ...

oder zum CA BD 650



Weiß jemand die Maße vom 2011 was die Höhe betrifft?

ich habe gehört, ich habe geglaubt...

hier wird davon geredet, dass in erster linie leistung zählt.
zu einem zeitpunkt wo grade mal seit ein paar tagen ein teil der produktspezifikationen online sind?
oder das aussehen, wo wochenlang anhand der fotos drüber spekuliert wird, ob's nun alu oder kunststoff ist?
alu geil- kunststoff bäh... aussen hui- innen pfiu...

dem einen waren die bisherigen denon player zu "buggy", dem anderen ein großteil der restlichen 2kg schuhkartons am markt einfach zu "billig".
jedem kann man es wohl nie recht machen- keine frage.

noch vor wenigen monaten flehten viele hier drin denon an doch bitte universal bd-player anzubieten.
und viele waren extrem enttäuscht, dass diese dann ab 2000 euro kosteten.
einige davon wanderten ab zu oppo, oder zu cambridge.
letztere bieten einen vielumjubelten 500 euro oppo-bdp80 mit alufront für 800 euro an der auf referenzniveau spielt.
einfachstes laufwerk, einfachste wandler, einfachster scaler, kein 3D...

warten wir mal ab, wieviele kunden die enorme last einer kunststofffront in kauf nehmen.
momentan kann man vergleiche nur anhand der features aufstellen und da schneiden die beiden neuen im vergleich zu den vorgängern, v.a. gegenüber der "konkurrenz" sehr gut ab.

ob nun jemand 3D, dvd-audio, einen hochwertigen scaler, oder ob er überhaupt einen blu-ray-player braucht...?

an anderer stelle wird z.b. ein pure-audio-bd format oder wie auch immer es letztendlich heissen wird gepushed.
da gibt's aktuell ca. 10 scheiben, 8 davon vom klassiklabel 2L.
dagegen ist die dvd-audio gradezu ein megaformat mit unendlich erscheinender auswahl.
also alles ist relativ

*Engel* schrieb:

Weiß jemand die Maße vom 2011 was die Höhe betrifft?

So hoch wie der 1611, 107 mm.

@engel,

oder zum CA BD 650

oder zu den oppos.
da bekommt man für "wenig" geld z.b. einen 5.1kg (anstatt 4.1) player mit alufront, mit vergleichbarem abt-scaler, etwas wertigerer analogsektion im vergleich zum cambridge, codefree...

Ich als kleiner Materialfetischist habe einen Yamaha BD-S 1900, obwohl ich den im Vergleich zum alten DVD-Player DVD-S 2700 auch schon deutlich weniger wertig fand. Nun schafft Yamaha die bernsteinfarbenen Displays ab und Denon führt Plastikfronten ein. Hauptsache billig! Was soll man da noch kaufen?

Es wird zukünftig wohl keine qualitativ hochwertigen Geräte mehr im mittleren Preissegment geben.

*Engel* schrieb:

Es wird zukünftig wohl keine qualitativ hochwertigen Geräte mehr im mittleren Preissegment geben.

Wenn das stimmen sollte eine traurige Entwicklung

letztere bieten einen vielumjubelten 500 euro oppo-bdp80 mit alufront für 800 euro an der auf referenzniveau spielt.

Da kann CA aber auch nicht unbedingt was für. Schuld ist da eher die Fa. Taurus, die die Vertriebsrechte hier hat und in D mit der Preisgestaltung daraus anscheinend einen Edelplayer machen möchte. IN UK und FR ist der Player ja billiger....

Vielleicht kann man ja langsam mal die Oppos aus den ewigen Vergleichen nehmen.

*Engel* schrieb:

Vielleicht kann man ja langsam mal die Oppos aus den ewigen Vergleichen nehmen. :.

Dann würde der Eindruck entstehen, die Denons wären konkurrenzlos. Dass dem nicht so ist, wissen wir aber.

Da bei mir demnächst ein neuer BD Player ansteht und ich schon lange mit einem höherwertigem Denon Player liebäugle (speziell auch für hochwertige DVD Wiedergabe), habe ich ein paar Fragen zum DBP-2011UDCI. Da das Gerät noch nicht veröffentlich ist, wäre es sehr hilfreich zu wissen, wie das andere Denon Player (z.B. der 2010 oder der 4010) handhaben.

Aktuell betreibe ich 2 Geräte, einen Panasinic BD-55 als BD und DVD Player sowie einen billigen Philips als Allesfresser. Mein Ziel ist unter anderem, diese beiden Geräte durch ein einiges Gerät zu ersetzen. Daher betreffen meine Fragen zum Großteil auch den DIVX Bereich.

Per Dreambox und Sky Abo habe ich in der Vergangenheit sehr viele Filme und Serien aufgenommen. Während Spielfilme als normgerechte DVD archiviert werden und auf jedem Player laufen sollten, habe ich besonders Serien vielfach im DIVX Format abgespeichert. Bei Serien kommt es mir nicht auf das letzte Quantum Qualität an, hier überwiegen die Vorteile der platzsparenden Archivierung. Zudem nutze ich die Dreambox auch für aktuell auf den Privatsendern laufende Serien, die per Dreambox aufgezeichnet, am PC geschnitten (Werbung raus) und dann per USB am Billig DVD Player abgespielt werden. Ein weiterer wichtiger Punkt ist das Bildformat, bei meinem TV lässt sich leider im HD Modus (also bei 1080 Zuspielung) das Bildformat nicht ändern, bei DIVX wie auch bei nichtanamorphen Letterbox DVDs muss also der BD Player das Bildformat umschalten (Zoom) können, da ich am Player nicht immer die Ausgabeauflösung umschalten will.

Fragen dazu:
- spielen Denon Geräte .mpg Dateien ab und können (S)VCD wiedergeben (ich vermute nein)?

- werden DIVX Dateien sowohl von DVD+R(W) wie auch von DVD-R(W) abgespielt?

- lässt sich bei DIVX und bei nichtanamorphen DVDs das Bildformat umschalten (zoomen)?

- mein AV Receiver (Yamaha RX-V 2065) kann leider die HD Tonformate nicht in Verbindung mit den DSPs nutzen. Lassen sich die normalen Tonformate (DD, DTS) per Bitstream und die HD Tonformate decodiert per PCM übertragen, ohne das jedesmal am Player umschalten zu müssen.

- hat der Player für BD-Live internen Speicher verbaut oder muss für die BD-Live Nutzung jedesmal ein USB Stick an der Front eingesteckt werden?

Kritischster Punkt für mich ist das Umschalten des Bildformates bei DIVX und nichtanamprphen DVDs, da das mein TV bei 1080 Signalen nicht kann.

Die Oppos sind aber offiziel in Deutschland nicht erhältlich.

Somit kommt das Gerät aus diesem Grunde für die meisten Leute hier gar nicht in Frage.

Für mich ist der Vergleich ziemlich unsinnig, denn kaufen kann ich das Gerät bei meinem Händler nicht.

Sollte mit dem Gerät dann etwas nicht in Ordnung sein ist der Ärger schon vorprogramiert - das muss nicht sein nur weil es ein Gerät ist was vielleicht in einigen Punkten etwas besser ist.

Dann kaufe ich lieber vorort und habe den Service dazu.

Aber das entscheidet ja jeder für sich allein.

americo schrieb:

letztere bieten einen vielumjubelten 500 euro oppo-bdp80 mit alufront für 800 euro an der auf referenzniveau spielt. einfachstes laufwerk, einfachste wandler, einfachster scaler, kein 3D...

wer 800 dafür bezahlt, ist selbst schuld. man bekommt ihn deutlich preiswerter.
der rest deines beitrages (hier bewußt nicht zitiert) ist wieder mal nur polemik. man mag fast glauben das dir denon nahe steht.

Equilibrium schrieb:

der rest deines beitrages (hier bewußt nicht zitiert) ist wieder mal nur polemik. man mag fast glauben das dir denon nahe steht.

Er hat aber Recht! Was soll Otto Normalverbraucher mit einem Oppo? Vielleicht jemand wie ich, der einen hochwertigen Player sucht, aber kein Interesse an Codefree hat und dafür lieber einen guten deutschsprachigen Service und einen Händler in der Nähe hat. Für den kommt ein Oppo nicht in Frage. Zudem hab ich auch einige Zweifel, ob die Oppos wirklich mit einen Denon mithalten können. Chips und Datenblätter sind halt nicht alles, und was ich sonst bisher über Oppo gelesen habe, könnte mich nicht wirklich dazu bewegen, so einen Player zu kaufen. Bei Denon weiß ich wenigstens, was ich habe, bei irgend so einem Internetanbieter, der nicht mal offizell in Deutschland vertreibt, nicht.

Außerdem ist das hier der Thread für den Deonon 1611 und 2011, nicht über Oppo 0815!

hi equilibrium,
auch wenn's ziemlich sinnlos erscheint gegen heisse luft anzureden...

ich weis nicht welche sensationspreise du für den cambridge kennst, momentan liegt er hierzulande bei ca. 750 euro.
falls er günstiger zu haben ist, wären sicher viele dankbar für konkrete tips anstatt immer nur irgendwelche happen reinzuwerfen.

kauft man ihn im ausland erlischt jeglicher support vom deutschen vertrieb (info von taurus).

ich sehe den vorprogrammierten ärger bei den oppos als vollkommen unbegründet, bisher habe ich diesbezüglich absolut nichts gelesen, weder hier noch in anderen foren und dies obwohl die oppos mittlerweile mit zu den beliebtesten und meistgekauften playern innerhalb der bekannten foren gehören.

was die fragen von MR betrifft würde ich empfehlen den denon selber ganz speziell mit den eigenen formaten/medien zu testen.
sollte irgendwas nicht laufen worauf man besonderen wert legt- zurückgeben.
ist einfacher als sich im nachhienein zu ärgern weil irgendein exotisches format das man unbedingt braucht nicht läuft, oder irgendeine gerätekombi nicht funktioniert.
im internet hat man ja 14 tage rückgaberecht.

vorprogrammierten ärger sehe ich da nur beim ein oder anderen händler vor ort, falls der einen umtausch ausschliesst.

und ja, ich stehe denon insofern nahe, dass ich auf qualität abfahre.
(auch wenn ich mittlerweile einen onkyo receiver und einen oppo bd-player und nichtmal mehr nen alten denon verstärker habe)
trotz "billiger plastikfront" wiegt der 2011 übrigends 5,0kg, evtl. wurde da an anderer stelle nicht an qualität gespart.

Equilibrium schrieb:

tja, geht also wie immer zu lasten des kunden.

Nur zu Lasten des schlecht informierten Kunden!
Bei gut informierten Kunden geht das zu Lasten des Herstellers, da der Kunde einfach nicht kauft (so wie z.B. ich).

Allerdings muß man(n) / frau doch mal ganz deutlich sagen: Es git nur noch zwei Optionen!

a) Gaaaaanz teuer und edel (und Metall)!!
oder
b) Gaaaaanz billig = Plastik!

Auch hier ist die "Mittelschicht" weg

Equilibrium schrieb:

americo schrieb: letztere bieten einen vielumjubelten 500 euro oppo-bdp80 mit alufront für 800 euro an der auf referenzniveau spielt. einfachstes laufwerk, einfachste wandler, einfachster scaler, kein 3D... wer 800 dafür bezahlt, ist selbst schuld. man bekommt ihn deutlich preiswerter. der rest deines beitrages (hier bewußt nicht zitiert) ist wieder mal nur polemik. man mag fast glauben das dir denon nahe steht.

Wer auf deutschen Service wert legt, legt schon ab 750,-- hin, jedenfalls war das im März/April so, wo ich meine gesucht habe und in NRW rumtelefoniert hatte

So pauschalisieren kann man das nicht

Aber das liegt halt an Taurus....

_MR_ schrieb:

- mein AV Receiver (Yamaha RX-V 2065) kann leider die HD Tonformate nicht in Verbindung mit den DSPs nutzen. Lassen sich die normalen Tonformate (DD, DTS) per Bitstream und die HD Tonformate decodiert per PCM übertragen, ohne das jedesmal am Player umschalten zu müssen.

Ich weiß nicht was es bringen soll, Standard-DD und -DTS unbedingt als Bitstream zu übertragen? Alles in MPCM reicht doch...

Aber: Es ist mit einem zusätzlichen Digitalkabel möglich, da man bei Denon das HDMI-Ausgabeformat separat auf PCM stellen kann, während am koaxialen Digitalausgang bei DD und DTS immer noch der Bitstream rauskommt.

Also am AVR den Audio-Eingangsmodus von HDMI auf Digital wechseln und gut.

Also, ich möchte mich jetzt nicht komplett gegen den Denon aussprechen - ansprechend vom Design her finde ich den 2011 auch, trotzdem mir ein paar Dinge nicht so gut gefallen

naja, gaaaanz teuer und metall kann man ja haben, dafür gibt's z.b. den lexicon für 3000 euro.
ein sehr beliebter player übrigends- in schwarz gibt's den von oppo.
und wer der englischen sprache einigermaßen mächtig ist...
ich seh meine aufgabe aber nicht darin andere zum besseren zu bekehren, also lassen wir das einfach.
sofern der unsinn nicht zu viel wird...

evtl. noch ein kleines geschichten zu denon.
ich hatte mir vor jahren mal einen dvd 3800 gekauft.
hochwertiger player, 13kg, beste tests. dicke alufront!
von einem ausdrücklich authorisiertem denon händler in der nähe.
nach kurzem stellte sich heraus, dass der als "unsichtbar" verkaufte layerwechsel gar nicht unsichtbar war.
immer wieder hatte ich layerbreaks.
ausserdem spielte er einige dts 96/24 dvd's nicht fehlerfrei ab.
der authorisierte denon händler war absolut unfähig, denon schob die fehler auf die software (obwohl die scheiben auf allen anderen playern problemlos liefen).
der player war 3 mal beim service, ohne dass dieser was richten konnte.
nach einem jahr kampf und nervenaufreibenden streitereien erhielt ich schliesslich mein geld von denon kulanterweise zurück.
soviel zum thema deutscher händler, und man weis was man hat...
meinen nächsten denon player (a11) bestellte ich dann im internet.
alternativen dazu gab's für mich damals leider nicht, die windigen 8 kg kisten von pioneer waren leider trotz guter tests absolut nicht mein fall.

Americo, jetzt erkär mir mal eines:

Wenn DENON die Reparatur nicht richtig hinbekommt, was kann der Händler bitte dafür und mit welcher Begründung ist dann bitte der Händler unfähig? Der schickt das Gerät zur deutschen Denon Niederlassung.

Der Händler ist als Ansprechpartner da, als Annahmestelle für den Player, aber er repariert ihn nicht.

Wenn der Händler bei der Reklamationsbearbeitung Fehler gemacht hat oder sich unkooperativ gezeigt hat, ok, aber dafür, das der Player 3 x zur Reparatur konnte, kann er nichts. Da kann DENON was für, denn die haben dir leider eines dieser typischen Montagsgeräte geliefert.

Also waren wenn die die Unfähigen

Aber bei den deutschen Händern geht es auch darum, einen deutschen Ansprechpartner zu haben und bei allerliebe, uns hier zu erzählen, das wer der englischen Sprache einigermaßen mächtig ist auch super bei einem Reklamationsfall mit dem englischen Händler klarkommt, da doch denke ich auch diverse englische Fachbegriffe notwendig sein werden die man eben so nicht aus dem Ärmel schüttelt, halte ich doch für SEHR fragwürdig....

Eine Nennung der Alternativen zu Denon ist durchaus angebracht, hier ist jedoch keine ausufernde Debatte über Oppo, Cambridge usw. erwünscht.

Außerdem darf hier immernoch jeder selbst entscheiden, ob ihm Alufront oder Videochip wichtiger ist. Nennung der Fakten ist sinnvoll, aber wenn jemand auf teils beleidigende oder belehrende Art andere von seiner Meinung überzeugen will, dann geht das entschieden zu weit.

outofsightdd schrieb:

Es ist mit einem zusätzlichen Digitalkabel möglich, da man bei Denon das HDMI-Ausgabeformat separat auf PCM stellen kann, während am koaxialen Digitalausgang bei DD und DTS immer noch der Bitstream rauskommt. Also am AVR den Audio-Eingangsmodus von HDMI auf Digital wechseln und gut.

OK, und was mach ich dann mit dem Bild? Bei mir ist alles über den Yamaha per HDMI verkabelt, ein zusätzliches Digitaltkabel nützt mir da leider nichts, da fehlt mir das Bild dazu.

Da es sicher auch noch viele Nutzer gibt, die Verstärker mit HDMI aber ohne HD Decoder einsetzen, wäre eine Schaltung, nur HD per PCM über HDMI auszugeben, sicher keine schlechte Lösung.

bezüglich DIVX und DVD wäre es für mich sehr wichtig zu wissen, ob man am Player selbst das Bildformat bzw den Zoom schalten kann. Leider unterstützen viele TV Geräte die Formatwahl bei 1080 Zuspielung nicht, so das hier der DVD bzw BD Player einspringen muss. Mein aktueller Panasonic DB-55 kann es (zumindest für DVD, nicht für DIVX), ein billiger Philips dagegen nicht. Diese Frage sollte doch zu beantworten sein, ohne das ich erst ein Gerät ordern muss.

... ich steh auf massiv ... daher 4306, 3910, 3930 und 2500BT

_________________

_MR_ schrieb:

Aktuell betreibe ich 2 Geräte, einen Panasinic BD-55 als BD und DVD Player sowie einen billigen Philips als Allesfresser. Mein Ziel ist unter anderem, diese beiden Geräte durch ein einiges Gerät zu ersetzen. Daher betreffen meine Fragen zum Großteil auch den DIVX Bereich.

Na für DivX ist das ja fast rausgeworfenes Geld...

_MR_ schrieb:

Fragen dazu: - spielen Denon Geräte .mpg Dateien ab und können (S)VCD wiedergeben (ich vermute nein)?

Also VCD/SVCD kann kaum ein aktueller Markenplayer mehr abspielen. Hab dafür noch nen alten Philips 720SA hier stehen ...
Und die LWs/Leseeinheiten der Denons sind ganz schöne Zicken ... meine beiden "Großen" (ein 3910 und ein 3930) vor allem.
Bei DVD-Rs (egal ob + oder -) steigen sie des öfteren aus, wenn der Philips astrein spielt. Da in meinem BDP ein Pana steckt nutze ich diesen nun für solche Scheiben (ist wie oben gesagt ein DVD-2500BT).
Zu den restl. Fragen wirst Du wohl die BDA zu Rate ziehen müssen, die sicher so schlecht wie immer bei Denon werden wird

americo schrieb:

hi equilibrium, auch wenn's ziemlich sinnlos erscheint gegen heisse luft anzureden... ich weis nicht welche sensationspreise du für den cambridge kennst, momentan liegt er hierzulande bei ca. 750 euro. falls er günstiger zu haben ist, wären sicher viele dankbar für konkrete tips anstatt immer nur irgendwelche happen reinzuwerfen. kauft man ihn im ausland erlischt jeglicher support vom deutschen vertrieb (info von taurus). ich sehe den vorprogrammierten ärger bei den oppos als vollkommen unbegründet, bisher habe ich diesbezüglich absolut nichts gelesen, weder hier noch in anderen foren und dies obwohl die oppos mittlerweile mit zu den beliebtesten und meistgekauften playern innerhalb der bekannten foren gehören. was die fragen von MR betrifft würde ich empfehlen den denon selber ganz speziell mit den eigenen formaten/medien zu testen. sollte irgendwas nicht laufen worauf man besonderen wert legt- zurückgeben. ist einfacher als sich im nachhienein zu ärgern weil irgendein exotisches format das man unbedingt braucht nicht läuft, oder irgendeine gerätekombi nicht funktioniert. im internet hat man ja 14 tage rückgaberecht. vorprogrammierten ärger sehe ich da nur beim ein oder anderen händler vor ort, falls der einen umtausch ausschliesst. und ja, ich stehe denon insofern nahe, dass ich auf qualität abfahre. (auch wenn ich mittlerweile einen onkyo receiver und einen oppo bd-player und nichtmal mehr nen alten denon verstärker habe) trotz "billiger plastikfront" wiegt der 2011 übrigends 5,0kg, evtl. wurde da an anderer stelle nicht an qualität gespart.

hey, das hört sich doch ganz anders an.
auch dein kommentar zum 3800 deckt sich mit meinen erfahrungen - hier werden features angeboten und nicht eingehalten. natürlich ist es nur rechtens den neuen player
anhand der gelisteten features zu bewerten und anschließend seine meinung zu fällen. aber: ich bin aktuell nicht bereit was von denon zu kaufen. das hat diverse gründe: die aktuellen receiver hören sich im vergleich zu den 4-5 jahre alten modellen furchtbar an. zudem sind sie leichter geworden, hier hat man wohl an essentiellen dingen gespart, wie trafo, abschirmung oder kühlung.
denon war nicht in der lage, für meinen 2910 ein neues hdmi-board zu besorgen - angeblich war das teil aus, man wollte mir aber großzügig einen 2930 andrehen (angeblich den händler subventieniert, aber trotzdem nur zum regulären und überteuerten ladenpreis). so, jetzt gehts weiter, die letzte generation bd-player war zugegeben buggy - und jetzt fällt bei einem 800€ player auch noch die alufront weg? was nach fassade ausschaut, riecht für mich nach akutem sparwahn - natürlich muss dem nicht so sein, aber du musst zugeben, es riecht danach. der rest muss sich zeigen. in der zwischenzeit bin ich mit meinem einfachen, vielleicht überteuerten und mit alufront versehenem CA glücklich. das gerät bekommt von mir gute noten.

also, bin ich gespannt auf deinen test zum neuen gerät - wenn er den nun erscheint.

btw: jetzt hast du das augenzwinkern auch.

Ok, wir haben verstanden, dass Du etwas gg. Denon hast (weshalb Du hier allerdings mitliest, ist bei einer solchen Einstellung schwerer nachvollziehbar)! Dies bleibt Dir auch unbenommen!
Aber hier geht es weder um einen 3800 noch 2910!
Wer hier nur über Denon herziehen möchte und wie schlimm doch die Welt geworden ist (und wie toll Oppo/CA doch im Gegensatz ist), mache bitte einen eigenen Thread auf.
Ansonsten bitte wieder zum Thema zurück: 1611/2011!
Danke!

@astrolog: so negativ sollte mein beitrag gar nicht klingen - ausserdem lese ich mit weil ich neugierig bin. das ich denon nicht mag ist auch nicht korrekt, ich mag nur den weg nicht den denon eingeschlagen hat. ich bin sogar mehr als nur ein wenig neugierig wie der neue 2011 sich schlagen wird - und man darf ja wohl am rand seine kritik äußern?

warum reagiert eigentlich jeder so verdammt dünnhäutig wenns um SEIN gerät/marke geht?

Equilibrium schrieb:

warum reagiert eigentlich jeder so verdammt dünnhäutig wenns um SEIN gerät/marke geht?

Da fühle ich mich nicht angesprochen. Denon ist nicht meine Marke, ich hab noch nicht ein Gerät von Denon, ich finde lediglich den 2011 sehr interessant. Mich nervt allerdings das ständige in den Himmel heben von Oppo in allen möglichen Threads extrem. Ich würde von Oppo nicht mal eine Zahnbürste geschweige einen teuren Player kaufen!

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Glaub mir, mir ging die Oppo "Missionierungstour" auch auf die Nerven, habe da ja auch schon im Laufe der Zeit ein paar mehr Threads mitgemacht mit der Diskussion. Aber eines muss man Oppo lassen. Die haben mit ihren ersten Playern eine bessere Arbeit hingelegt als alle anderen Hersteller mit ihren 3 bis 4 Generationen zusammen. Und ich hatte in meinen 3 BD Jahren schon einige Player! Sei es von Pioneer, Philips, Onkyo, Yamaha und Sony zuvor.

Habe den Cambridge seit März/April und muss ehrlich sagen, das dieser Player bis jetzt auf mich den ausgereiftesten Eindruck gemacht hat. Da hat bisher alles gepasst.

Und du kannst gerne Americo fragen, mit dem ich mich in dem Bezug schon oft in der Wolle hatte, das ich KEIN Oppo Fan bin. Ich respektiere aber deren Leistung und deren grossartige Recherche, wo sich die anderen Hersteller eine Scheibe von abschneiden könnten.

Das von mir kurz als kleine Anmerkung noch OT.

Was die neuen Denons betrifft, so muss ich bisher gestehen, das ich bisher noch keine Player von denen hatte, nur eine Soundbar und eine Stereo-Anlage, desweiteren noch eine Soundbar vom Bruder Marantz.

Eines kann ich aber, da ich deren Werdegang bei den BD Playern ja auch etwas mitverfolgt habe sagen: Natürlich kommt es überwiegend auf die Inneren Werte an, aber genauso muss ich auch sagen, das mir in der Preisklasse und auch ebenso als Materialfetischist das Äussere wichtig ist. Es muss halt ein stimmiges Gesamtpaket sein.

Und auch wenn viele Lizensen gezahlt werden müssen, für 800 EUR (auch wenn man es nicht mehr 100 % vergleichen kann, da bald 10 Jahre her, das waren mal ca. 1500-1600 DM über die wir hier reden) möchte man schon gerne eine Front aus Metall sehen.

Ich denke, da hätte Denon lieber den UVP um nen 50er bis 100er raufsetzen sollen und die mit einbauen können.

Klar, es ist löblich, das ein guter Abt und diverse andere wertige Komponenten zum Einsatz kommen und manche werden jetzt sagen, das wenn der UVP noch etwas teurer wäre, der Player nur schwerer zu verkaufen sein würde. Aber meiner Meinung nach würde gerade die Metallfront in KOMBI mit dem wertigen inneren den Verkauf erst ankurbeln und den Kaufanreiz entfachen. Ich meine wir wissen doch alle wie das ist, wenn der gute Player im Rack steht und die Metallfront leicht im Lichtschein glänzt in der Seitenansicht. Und wie oft haben wir hier im Forum schon gelesen, das diversen Leuten eine wertige Haptik wichtig ist.

Also ich bin auch kein Freund von 'Plastik' - schon gar nicht in einer Preisklasse wo man bereit ist 1.000 EUR (!) für einen AV-Receiver und 800 EUR (!) für einen BluRay-/DVD-Player auszugeben ...

... allerdings finde ich es konsequent, dass der DBP-2011 und AVR-2311 eine identische Front haben. Zwei verschiedene Materialien bei Geräten einer ähnlichen 'Leistungsstufe' wären wohl noch schlechter - schlimm genug, dass es den einen in silber gibt und den anderen nicht.

Grundsätzlich würde mir natürlich am besten gefallen, wenn beide eine Alufront hätten.

_MR_ schrieb:

OK, und was mach ich dann mit dem Bild? Bei mir ist alles über den Yamaha per HDMI verkabelt, ein zusätzliches Digitaltkabel nützt mir da leider nichts, da fehlt mir das Bild dazu.

In wie weit hast du dich mit dem Eingangsmanagment deines Yamaha-AVRs beschäftigt?

Es war bei allen HDMI-AVRs von Yamaha bis zum RX-V1900/3900 möglich, einer Quelle (z.B. BluRay) folgendes zuzuweisen: 1 HDMI-Eingang + 1 Digitaleingang (+ 1 Componentvideoeingang). Habe ich jetzt dort einen Player mit HDMI und Coax angeschlossen, kann ich zwischen HDMI-Ton und Coax-Digitalton umschalten, dabei wird permanent das Bild am HDMI durchgeschliffen.

An den x65er-Yamahas war ja einiges zu den Vorgängern verändert worden, aber grundsätzlich sollte das funktionieren! Weitere Fragen beantwortet das entsprechende Forum.

Die Denon-Player geben gleichzeitig Ton am HDMI und am koaxialen Digitalausgang aus. Es ist möglich, den koaxialen Ausgang auf Bitstream zu stellen und den HDMI auf PCM. Nachzulesen in der englischen Anleitung des baugleichen Marantz UD5005 (S.38 und S.49), zu bekommen hier.

Ich wiederhole mich ungern, aber wenn es wegen deinem Yamaha-AVR doch nicht wie gedacht funktioniert, solltest du dich fragen, was daran so schlimm ist, wenn dein BluRay-Player alle Surroundtonspuren als Mehrkanal-PCM (auch die alten, komprimierten) ausgibt! Eine DolbyDigital- oder DTS-Logo-Anzeige hat dein AVR doch sowieso nicht. Im übrigen wird aber im Display der Player Denon DBP-1611/2011und Marantz UD5005/7005 angezeigt, ob gerade eine Dolby/DTS/PCM-Spur wiedergegeben wird, egal ob er sie als MPCM ausgibt oder als Bitstream.

Das komplette Arsenal an Tonformatlogos im Display der neuen Player von D+M kann man auch der verlinkten Anleitung entnehmen, S.41. Da wird sogar angezeigt, ob sich um HD-Ton handelt oder nicht. Dazu noch Programmwiedergabe, Wiederholung usw. Im übrigen sind das Dinge, die Denon den Geräten von Oppo und Cambridge voraus hat, hier wird bei Audio-Medien ein CD-Player-ähnlicher Bedienkomfort geboten!

@outofsightdd,
vielleicht hab ich in deinen ausführungen was mißverstanden.
aber wenn man z.b. das display des oppo bdp-83 anschaut, sieht man dort bis auf 2 oder 3 "formate/features" dieselben logos wie auf dem verlinkten marantz display.
HD-ton, programmwiedergabe, wiederholung usw. nix besonderes.

evtl. könntest du das mit den cd-ähnlichen bedienungskomfort noch näher ausführen?
zumindest vom dvd-a11 her fällt mir spontan nix ein was ich am oppo diesbezüglich vermisse.

warten wir mal ab, bis die ersten denons bei den händlern oder bei ihren besitzern stehn.
ich wär nicht überrascht, wenn viele die's nicht wissen erst ein paarmal über die front streicheln und dran lecken müssten um festzustellen, ob's alu oder kunststoff ist.
da bin ich immer wieder auf's neue überrascht was da alles möglich ist.

evtl. wollte man bei denon zum 100 jährigen anderen herstellern ja auch noch eine chance lassen.
und vielleicht bringt denon ja in absehbarer zeit ein größeres modell mit optimierter audiosektion, verbesserten signalwegen, hochselektierten bauteilen und alufront für 1400 euro- als pendant zum dvd 3930 sozusagen...

@astrolog,
es geht hier um die neuen denos- ok.
momentan ist vieles hier reine spekulation.
allzuviel vergleichbare player und alternativen zu den denons (als gesamtpaket) gibt's nunmal nicht.
und wenn dann irgendwelche unbegründeten, teilweise falschen aussagen und fehlinfos verbreitet werden, sollte man auch seine meinung sagen dürfen.

americo schrieb:

@outofsightdd, vielleicht hab ich in deinen ausführungen was mißverstanden. aber wenn man z.b. das display des oppo bdp-83 anschaut, sieht man dort bis auf 2 oder 3 "formate/features" dieselben logos wie auf dem verlinkten marantz display. HD-ton, programmwiedergabe, wiederholung usw. nix besonderes. evtl. könntest du das mit den cd-ähnlichen bedienungskomfort noch näher ausführen? zumindest vom dvd-a11 her fällt mir spontan nix ein was ich am oppo diesbezüglich vermisse.

Aber gern: Wie alle anderen Oppo-Player auch, ist es bei den BDP-80/83 nicht möglich, eine beliebige Titelreihenfolge zu programmieren und wiederzugeben. Ebenso kann man die Zufallswiedergabe nicht bei DVD-Audio anwenden, nur bei CD/SACD.

Denon und Marantz können das. Marantz BDA S.20, "Playing in your preferred order". Und ich für meinen Teil betrachte das als wesentlichen Punkt eines CD-ähnlichen Bedienkomforts, da ich häufiger von Alben nicht alle Songs höre & nicht ständig zur FB greifen will.

Üblicherweise kommt bei Denon noch dazu, dass der SACD-TEXT im Gerätedisplay durchgescrollt wird. Da weiß ich nicht, ob Oppo das inzwischen beim BDP-83 auch kann.

ok- vielen dank.
so lernt man was neues.
die aussage mit den format infos im display war also falsch, das mit dem programmieren hab ich noch niemals gemacht und gebraucht.
bevor ich da rumprogrammiere drücke ich kurz auf die skip taste.
mein denon dvd-a11 hatte weder sacd, noch cd text, soweit ich weis. aber ist halt auch schon ein "alter kasten".

für mich wäre dies alles kein argument für einen player und für cd-bedienkomfort, bin ich wohl einfach von den alten cd-playern nicht gewohnt.
aber so hat halt jeder seine ganz speziellen bedürfnisse.

Also ich denke, es heist erstmal abwarten bis das Gerät auf dem Markt ist und die ersten Erfahrungsberichte erschienen sind. Innere Werte hin oder her, müssen diese sich doch ersteinmal beweisen.

Die fehlende Alufront ist auf jedenfall für mich ein klarer Negativpunkt, der gut dazu führen könnte, dass es bei mir doch kein Denon wird, sondern vielleicht erstmal nur ein günstigeres Gerät von einem der vielen anderen Hersteller. Für ein Gerät dieser Preisklasse ist das mMn auf jedenfall sehr schwach (und diese Dollar Euro 1 zu 1 Rechnung mag ich sowieso nicht...)

Was mich noch etwas verwirrt ist der große preisliche Abstand zwischen dem 2011 und dem 4010. Da liegen ja ganze 1200 Euro. Ist vielleicht ein 3011 geplant, der diese Lücke füllen soll und vielleicht für 1400 Euro verkauft werden soll? Ich bin jedenfalls ebenso sehr gepannt auf die ersten Erfahrungsbereichte. Die fehlende Alufront stört mich eher weniger, obwohl mein RX-V 2065 auch eine Alufront hat und damit nicht recht zum 2011 passt. Wichtiger sind für mich allerdings die inneren Werte, und da hab ich großes Vertrauen in Denon, das er qualitativ meinen aktuellen Panasonic BD-55 besonders bei der DVD Wiedergabe deutlich übertrifft (obwohl hier der Pana schon nicht schlecht ist)

ich könnte mir auch gut vorstellen, dass da noch was kommt in der 1400 euro klasse.
und ein 4010 für 1400 euro und weniger (wenn auch ohne 3D) ist ja sicher auch keine schlechte sache.

was die dvd-wiedergabe betrifft denke ich kann man sich am 4010 oder am marantz 8004 orientieren.
soweit ich bisher gesehen habe ist der funktionsumfang des scalers gleich.
ob es dann noch irgendwelche mystischen optimierungen in den signalwegen etc. gibt können wohl nur die experten entscheiden.
auch hier gibt's ja unterschiedliche fraktionen.
die einen trauern dem realta früherer denons nach, die anderen bescheinigen z.b. einem 4010 diesbezüglich locker an realta playern vorbei zu ziehen.

Ist es denn jetzt sicher, dass der 2011 keine Alu-Front hat?

Vielleicht habe ich hier etwas übersehen, aber bis dato hat doch offenbar nur ein Denon Mitarbeiter dies möglicherweise nur telefonisch (?) bestätigt, oder? Vielleicht hat der Denon-MA auch nur spekuliert...

Die Abbildungen, die ich bis jetzt gesehen habe, lassen zumindest nach meiner Einschätzung eher den Schluss auf Alu oder aber auf ein verdammt gut gemachtes Kunststoff-Fake zu....

Du hast den Stand so zusammengefasst, wie ich ihn bisher auch nur hier lesen konnte. Sicher ist das noch lange nicht, aber man kann schon 50 Beiträge drüber streiten

Anhaltspunkt wäre noch, dass auf denon.de keine Alufront beim 2011 erwähnt wird http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=463 , beim 2010 stand dies jedoch in den Features. Selbst das ist aber noch keine 100%-Tatsache

... wichtiger wäre die Performance des Players ... und was der ABT so kann ...
Noch besser als der REALTA in meinem alten DVD? Kann ich mir kaum vorstellen ...

Noch besser als der REALTA in meinem alten DVD? Kann ich mir kaum vorstellen ...

tja wie gesagt...tests.(areadvd)
da kann sich dann jeder genau das raussuchen was ihm grade passt.

die performance des ABT dürfte vom 4010 bekannt sein, ob sich da groß was ändert?

am besten sieht man die details zu denon übrigends im jeweiligen pdf auf der denon site.
auch mit großem foto.
5kg- sogar etwas "wertiger" als der 2010.

... ach bei Diagonalen unter 60" wird´s mit den wirklichen Unterschieden eh eng.
Bei vielen Usern die veruschten objektiv zu vergleichen war es in etwa Augenhöhe mit etwas mehr Einstellmöglichkeiten am REALTA ...
Ist mir aber egal, ist und bleibt mein letzter DVD-Player der 3930...

Bin hier gerade über das Thema Alufront oder nicht gestolpert.
Auf den Fotos der Denon Seite kann man gut erkennen dass die neuen Player keine Alufront haben.
Man muss nur mal Fotos des DBP 2010 und DBP 2011 vergleichen.
Keinerlei Struktur von gebürstetem Alu zu erkennen beim DBP 1611 und 2011.
Büsschen bin ich schon geschockt bei recht stabilen Denon UvP's von 429 bzw. 699 Euro.

Trotzdem bin ich auch interessiert wegen der SACD und DVD-A Wiedergabe.
Und weil ich auf ein nun schnelleres Laufwerk hoffe.

F*ck mit Alufront wäre das Teil wirklich interessant geworden. Hier wurde doch quasi am falschen Ende gespart und ich denke, dass wird Denon ganz klar Kunden kosten. Oh man und ich dachte, dass meine Suche nach einem neuen Universalplayer ein Ende gefunden hätte. Danke Denon

Persönlich glaube ich, das das Denon kene relevanten Kundenzahlen kosten wird.

Warum?
Den Großteil der Käufer, die in dieser Klasse untwegs sind interessiert in 1. Line der Denon als Universalplayer und den Käufern, denen eine ALU Front wichtig ist, bezahlen auch den höheren Preis eines 4010 etc.

Vereinzelte Ausnahmen gibt es natürlich. Aber bevor en Herstellere so etwas entscheidet, kommen die Marketingspezialisten und Marktforscher zu Wort.

Und Denon hat da ja sehr gute Leute mit der "richtigen Nase" wie der Verkaufserfolg der letzten Jahre beweist.

1611 wann erscheinst du endlich?! man man man...

JokerofDarkness schrieb:

F*ck mit Alufront wäre das Teil wirklich interessant geworden. Hier wurde doch quasi am falschen Ende gespart und ich denke, dass wird Denon ganz klar Kunden kosten. Oh man und ich dachte, dass meine Suche nach einem neuen Universalplayer ein Ende gefunden hätte. Danke Denon :{

Etwas schade ist es schon, das der Player über keine Alufront verfügt (hätte wunderbar zu meinem Titanfarbenen RX-V 2065 gepasst). Allerdings setze ich meine Prioritäten anders. Bei der BD Wiedergabe wird es keine großen Unterschiede zu teureren oder preiswerteren Geräten geben, dafür hoffe ich auf eine sehr gute DVD Wiedergabe (auch bei über 150 BDs besteht der Großteil meiner Sammlung immer noch aus DVDs), leises, schnelles und fehlertolerantes Laufwerk sowie Multimediafähigkeit. Ordentliche DIVX Fähigkeit ist Pflicht, ebenso funktionierender Formatwechsel bei DIVX und nichtanamorphen DVDs. DVD-Audio und SACD dagegen interessieren mich weniger, Musik spielt bei mir nur die zweite Geige, CD per HDMI genügt mir völlig.