Yamaha BD-S1900, BD-S1065

robertx66 schrieb:

da muss ich erstmal nachgucken ,in irgendeinem Yamaha AVR Fred war davon die Rede ,und entsprechende Folien...

Lese mal ab hier:

http://www.hifi-foru...=3249&postID=482#482

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Lese mal ab hier: http://www.hifi-foru...=3249&postID=482#482 Gruß

Klugscheißermodus an

Lies. Imperativ

Klugscheißermodus aus

Interessiert evtl mehrere ,also ? Lest
Edit sagt danke , @ Pizza

Mir doch Humpe, ob Jemand lesen kann ....

Ich habe besagten PAPSI dann per Mail kontaktiert. Es wurde dann immer deutlicher, dass nicht alle Funktionen 1:1 übertragen werden können.

Die ganze Sache ist also nicht so einfach, wie es zunächst den Anschein hat. Der Umbau alleine würde mit 200-300 € auch recht teuer werden.

Insofern kann mann sich für die gesamten Kosten locker einen BD-S 1900 kaufen.

Gruß

Hat jemand mal Bitstream Ausgabe mit der PCM Ausgabe der neuen HD Tonformate verglichen?

... wozu?
Wenn der klassische 10dB-Fehler nicht vorkommt (der ja korrigierbar ist) ist es eher die Frage ob der AVR bei beiden Zuspielarten sein LS- und Bass-Management anwenden kann oder nicht...
Oder denkst Du wirklich Du könntest einen Unterschied hören?

Die Frage ist für mich wichtig da mein AVR und mein zukünftiger AVR keine Decoder für die neuen HD Tonformate hat.
Von daher würde es mich schon interessieren ob man einen Unterschied hört, denn optisch gefällt mir der Player sehr.

Die größeren Denon Modelle zwar auch, aber die sind so teuer, und Pioneer ist so eine Sache, ich glaube das passt nicht ins Wohnzimmer.

Von daher würde es mich schon interessieren ob man einen Unterschied hört, denn optisch gefällt mir der Player sehr.

was für ls hast du ?

Geplante Neuanschaffung dieses Jahr:

BD-Player
LS (wahrscheinlich Heco Metas/Celan, Nubert Nuline oder Canton Karat, eventuell Kef iQ)
Die Auswahl an Lautsprechern sollten die Unterschiede darstellen und die LS könnte man immer noch austauschen aber ich möchte nicht immer alles austauschen.

@ Harmin

das ist eine ungenaue antwort !

z.b. das sollte deine frage beantworten .

http://www.areadvd.de/hardware/2008/hd_questions.shtml

Bin ich blöd oder steht da nichts über Bitstream vs. PCM Ausgabe über HDMI, theoretisch soll es gleich gut sein, hat jemand praktische Erfahrungen?

Mach´dir mal keinen Kopp. Du wirst zwischen PCM und Bitstream keinen Unterschied hören.

Das Thema ist im Thread RX-V 1800 / RX-V 3800 zu genüge diskutiert worden.

Gruß

Harmin schrieb:

Bin ich blöd oder steht da nichts über Bitstream vs. PCM Ausgabe über HDMI, theoretisch soll es gleich gut sein, hat jemand praktische Erfahrungen?

z.b. http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=2067

@Pizza

Weißt du auch auf welchen Seiten?

Nee, ist zu lange her.

Wir hatten dort auch über die Tests diesbezüglich in der Audio diskutiert. Dieses "Fachpersonal" war/ist der Meinung, dass man Nuancen im Klang ausmachen konnte. Das natürlich an einer Elektronik, die preislich jenseits von Gut und Böse liegt und selbstverständlich in einen akustisch optimierten Raum.

Also die Bedingungen, die jeder User im Wohnzimmer hat ...

Ich habe dann auch spaßeshalber mal meinen BR via Cinch an den RX-V 1800 geklemmt und konnte überhaupt keinen Unterschied bei den Tonformaten heraushören.

Die neuen Tonformate werden m.E. eh weit überschätzt. Im Gegensatz zu einen HD-Bild ist der akustische Gewinn gegenüber einer gut aufgenommenen DTS Spur so gering, dass man nur an der Displayanzeige erkennen kann, dass eine der Tonspuren gerade läuft.

Bestes Beispiel (in meinen Ohren) ist die Jarre - Live in China. Die DTS Spur der DVD klingt bei mir Zuhause so genial, da kommt z.B. die hochauflösende Tonspur der BR von Status Quo oder Styx nicht ran. Ist natürlich auch eine ganz andere Musikrichtung.

Fazit (für mich): Die neuen Tonformate bringen keinen wirklichen Vorteil gegenüber gut aufgenommenen DTS Spuren. Das Thema wird m.E. überschätzt. Eine PCM Spur klingt über die analogen Cinchs nicht anders als die Bitstream Variante via HDMI.

Der Vorteil der BR ist das Bild, alles Andere sehe ich als Mumpitz an.

Gruß

Pcm kann man doch nur über hdmi als mehrkanalversion ausgeben und nicht analog, denn analog ist analog.
will man pcm mit bitstream vergleichen dann via hdmi und es dürfte keine unterschiede geben.
gebe ich allerdings ein analoges signal aus, dann zählt der d/a wandler im player und nicht der vom avr.
allein schon durch die übertragungskette kann es schon klangliche unterschiede geben die man so zwischen pcm und bitstream wohl nicht finden wird.

Natürlich kann man PCM analog übertragen. So funktioniert letztendlich auch DVD-Audio, wo die hochauflösende PCM-Spur (Mehrkanal) über 5 Cinchleitungen zum Receiver übertragen werden kann. Habe ich damals auch so gemacht, als die AV-Rs noch kein HDMI hatten.

Gruß

Ähmm, PCM ist digital und bleibt digital.
Das lässt sich nicht analog übertragen.

Ein BR-Player mit Mehrkanal-Analogausgängen kann die HD-Tonformate auf 3 Arten ausgeben:
1. Bitstream über HDMI
2. gewandelt nach PCM über HDMI
3. gewandelt nach analog über die Analogausgänge

Bei 1 ist der Signalverlauf im Player wie folgt:
Disc->Bitstream->HDMI-Ausgang
Bei 2 ist der Signalverlauf im Player wie folgt:
Disc->Bitstream->HD-Tondekoder->PCM->HDMI-Ausgang
Bei 3 ist der Signalverlauf im Player wie folgt:
Disc->Bitstream->HD-Tondekoder->PCM->D/A-Wandler->Analogausgang

Grüsse
Roman

Ich meinte zwar PCM über HDMI aber wenn ich mich richtig erinnere ist das so wie Pizza sagt, das PCM auch analog übertragen werden kann, also das man das auch so bezeichnet.

Passat schrieb:

Ein BR-Player mit Mehrkanal-Analogausgängen kann die HD-Tonformate auf 3 Arten ausgeben: 1. Bitstream über HDMI 2. gewandelt nach PCM über HDMI 3. gewandelt nach analog über die Analogausgänge Bei 1 ist der Signalverlauf im Player wie folgt: Disc->Bitstream->HDMI-Ausgang Bei 2 ist der Signalverlauf im Player wie folgt: Disc->Bitstream->HD-Tondekoder->PCM->HDMI-Ausgang Bei 3 ist der Signalverlauf im Player wie folgt: Disc->Bitstream->HD-Tondekoder->PCM->D/A-Wandler->Analogausgang Grüsse Roman

Genau das meinte ich. So funktionierte es mit dem PCM Signal auf einer DVD-Audio und so fubktioniert es auch mit dem PCM Signal auf einer BR. Also ist eine analoge Übertragung des Signals (was da auch immer Zwischendurch gewandelt wird) möglich.

Gruß

Manchmal sind die Seiten hier doch echt unübersichtlich....
man sollte vllt. einen extra Bereich machen für Testberichte oder Erfahrungeberichte wo man nach Herstellern sich durch klicken kann und nix mehr dazu geschrieben wird außer vom Threadersteller.

Habe gerade von Pizza den Test gegen den S1800 gesucht aber es aufgegeben.
Ist der S2700 als DVD Player noch besser?

Lies mal ab hier:

http://www.hifi-foru...=3249&postID=662#662

Gruß

Kann der BD-S1900 SACD oder DVD-Audio als PCM über HDMI ausgeben?

Warum wird der S2900 so hoch angepriesen von Yamaha und kann dann doch nichts?

Hmm wenn BD-S1900 und DVD-S1800 in etwa gleich sind für die DVD-Wiedergabe kann dann der DVD-2700 etwas besser?

Hat ja mehr Gewicht, angeblich bessere Wandler?


Ziemlich schwer DVD-S1800 und S2700 mit BD-S1900 und S2900 zu vergleichen bzw. mit nem Oppo.....



Habe nen Verbesserungsvorschlag fürs Forum....

Die Yamaha BluRay-Player können keine DVD-Audios oder SACDs abspielen.
Das wird erst der kommende 1067 können.

Der DVD-S1800 ist nur eine Bugfix-Version des DVD-S1700 (Bug beim Scart-Ausgang beseitigt, Menü auch bei laufendem Film aufrufbar).
DVD-S1700 und 2700 unterscheiden sich nur in der Audiosektion, da wurde der 2700 aufgewertet.

Der 2900 war der erste BluRay-Player von Yamaha, dementsprechend war er rel. teuer.
Er ist nicht mehr im aktuellen Programm, auch wenn er auf der Homepage noch drauf ist.
Aktuell sind 1900 und 1065 und der 667.
In einigen Wochen kommt der 1067.

Grüsse
Roman

Also war der BD-S2900 nen High-End Player ohne High-End.

Also wo ist dann der Unterschied zwischen DVD1800 und DVD2700?
Welcher ist die bessere Wahl Klanglich, vom Bild und den Möglichkeiten?
Bugfix Version, heißt ohne diese Bugs,aber der S2700 hat diese nicht?

Der 2700 ist klanglich besser als der 1800, aber nur, wenn er analog angeschlossen wird.
Über HDMI ist der Ton identisch.
Und das Bild ist bei beiden auch identisch.

Und wenn du den Scart-Anschluß nicht nutzt, dann ist auch der Bug egal.

Grüsse
Roman

Also den Bug hat der DVD-S2700 noch, ansonsten untershceid sich aber 1700 und 1800 nicht weiter.

Optisch nur minimale Unterschiede?

SACD und DVD-A Ausgabe ist gleich über HDMI?

No. SACD nur über analog, da HDMI 1.1 (oder so)

Welcher kann SACD über HDMI?
Kann der das als PCM ausgeben über HDMi?

Hallo Leute,

ich wollt euch nochmal auf den laufenden halten..
Mich hat nochmals der LG-Support kontaktiert..
Die könnten mir nur den Modus "Just Scan" anbieten, oder ich müsste das Bild hochzoomen...

Na ja... Ich hab das ganze nun aufgeben, und hab den Player verkauft (hier im Forum wollte ihn keiner für 240 Euro haben)...
Ich hab den dann bei eBay für 360 Euro losgebracht...

Ich wollte nochmals Danke für die Unterstützung sagen. Ich probiere das ganze nächstes Jahr nochmal, weil ich mir da dann einen 60" kaufen will...

Nochmal Dankeschön, und viele Grüße

"Harmin" schrieb:
Welcher kann SACD über HDMI? Kann der das als PCM ausgeben über HDMi?

Der in Amerika erhältliche DVD-C961 (ein 5er-DVD-Wechsler mit Faroudja DCDi und HDMI) war der bisher einzige Yamaha-Player mit SACD-Ausgabe per HDMI.

Klick!
Vermutlich wird der neue BD-S1067 (USA: BD-A1000) diese Funktion auch beherrschen.

Okay danke.
Also gibt es keinen Unterschied außer das der S2700 den Scart BUG hat?

Bedienung und OSD ist gleich?

Ihr entfernt euch übrigens dezent vom Thread-Thema.

Erneut Probleme mit AVATAR und BD-S1900

Nach dem ich mir die AVATAR Extended Version gekauft habe, gingen schon wieder die Probleme wie bei der vorherigen AVATAR-BluRay los: Diese lässt sich (zumindest bei mir) NICHT abspielen. Echt super! Ich habe ehrlich gesagt keine Lust jedes mal auf ein neues Firmware-Update zu warten Es gab beim Abspielen nur einen kurzen Hinweis, dass eventuell zum Abspielen ein Update benötigt werden könnte, dann passierte nichts mehr!

@silversurfer9000: Wie lange hast Du gewartet, bis Du Dir sicher warst, daß nichts mehr passiert?

Er blieb immer bei 8 Sekunden hängen. Ich glaube nach 10 Minuten oder etwas mehr ist er dann in den Stand-By Modus gegangen bzw. hat das Laufwerk abgeschaltet. Ich habe es dann auch mit BD-Live probiert, dann hatte ich ja schon mal das BluRay-Menü via Internet auf dem Player, beim Film abspielen ging aber auch dann nichts. Ist eigentlich das gleiche Problem wie bei der ersten BluRay von AVATAR. Ohne Firmware-Update ging nichts. Den zuständigen Yamaha Support habe ich schon angeschrieben, leider habe ich noch keine Antwort erhalten. Wie ich gelesen habe, haben auch Player von anderen Herstellern bei der Avatar Extendet Version die gleichen Probleme.

silversurfer9000 schrieb:

Erneut Probleme mit AVATAR und BD-S1900 Nach dem ich mir die AVATAR Extended Version gekauft habe, gingen schon wieder die Probleme wie bei der vorherigen AVATAR-BluRay los: Diese lässt sich (zumindest bei mir) NICHT abspielen. Echt super! Ich habe ehrlich gesagt keine Lust jedes mal auf ein neues Firmware-Update zu warten Es gab beim Abspielen nur einen kurzen Hinweis, dass eventuell zum Abspielen ein Update benötigt werden könnte, dann passierte nichts mehr!

Nur zur Info : Bei mir läuft er problemlos .

@Iban Ez

Merkwürdig! Ich habe soeben eine Antwort vom Yamaha Support bekommen, da wurde mir mitgeteilt das an einem Firmware-Update gearbeitet wird. Ein genauer Termin steht allerdings noch nicht fest. Also kennt der Support das Problem.

Da ich die letzte verfügbare Firmware auf dem Player habe, wieso geht es dann bei Dir? Um eine Verwechslung auszuschließen, dass Problem betrifft die Extended Version (Box mit 3 Bluray´s) und den BD-S1900. Andere Yamaha-Player haben teilweise neuere Firmware.

silversurfer9000 schrieb:

@Iban Ez Merkwürdig! Ich habe soeben eine Antwort vom Yamaha Support bekommen, da wurde mir mitgeteilt das an einem Firmware-Update gearbeitet wird. Ein genauer Termin steht allerdings noch nicht fest. Also kennt der Support das Problem. Da ich die letzte verfügbare Firmware auf dem Player habe, wieso geht es dann bei Dir? Um eine Verwechslung auszuschließen, dass Problem betrifft die Extended Version (Box mit 3 Bluray´s) und den BD-S1900. Andere Yamaha-Player haben teilweise neuere Firmware.

Ja, BDS 1900 mit Avatar in der Extended Collectors Edition.
Heute schaffe ich wohl kein Bild mehr, ich probier das morgen.
Gruß
Stephan

So hier wie versprochen das Bild:



Richtig, es ist schwarz (und unscharf)

Beim ersten Anschauen lief alles - wie beschrieben - problemlos, jetzt wollte ich das Foto machen : und nichts passiert
Aktuelle Firmware ist die 1.13 (YMBD_113.MVP)
Jetzt stehe ich aber dumm da ...

Iban_ez

Der Fehler ist schnell lokalisiert: Es ist der Panasonic. Der ist nicht eingeschaltet ....

Gruß

Verdammt

Iban_Ez schrieb:

So hier wie versprochen das Bild: Richtig, es ist schwarz (und unscharf) Beim ersten Anschauen lief alles - wie beschrieben - problemlos, jetzt wollte ich das Foto machen : und nichts passiert Aktuelle Firmware ist die 1.13 (YMBD_113.MVP) Jetzt stehe ich aber dumm da ... Iban_ez

Das Problem besteht NUR bei der neuen Extended Collectors Edition von Avatar!
Ein Update für BD-S1065/1900 ist in arbeit!!

... und nun stehe ich auch da ....

Ich habe eben die 3-er Box Toy Story auf BR gekauft. Zunächst sagte der Player, dass die Disk nicht gelesen werden kann. Beim 2. Versuch hat er mich ins Tonmenü gelassen. Bei der Auswahl irgendeiner Tonspur hat er sich dann aufgehängt. Nix geht mehr .....

Gibt es inziwschen ein neues Update ???

Gruß

Nachtrag:

Der BD-S 1900 liest nun doch die BRs. Ein Reset hat es gebracht.

Sonst wäre das Ding auch in die Tonne geflogen ....

Gruß

Werkseinstellungen?

Jepp.

Gruß

Wobei das nicht speziell ein Yamaha Problem ist, sondern am tollen BluRay Format liegt. Für jede zweite Disc auf ein Firmware Update warten. Wie lange werden die Hersteller ihre alten Player unterstützen? Ein Jahr vielleicht? BluRay Player sind von der Industrie als benutzerfeindliche Wegwerfware entworfen worden. Im Fall des Yamaha 500 EUR für die Tonne. Eigentlich sollte man solche Produkte gar nicht kaufen!

@Pizza 66

Ich habs probiert, brachte jedoch keinen Erfolg. Hätte mich allerdings auch gewundert. So sieht es nach wie vor aus:



Mal eine Frage dazu: Hat Dein Player Internetzugang für BD-Live oder hast Du die BluRay ohne BD-Live abgespielt?
Bei BD Live wird ja das Menu aus dem Internet geladen. Ich habe es zwar schon mal ausprobiert, jedoch brachte dies auch keinen Erfolg.

Ich habe da noch keine kurze Frage zu BluRay am PC: Wenn die BluRay nicht abspielbar ist, liegt das an der Software oder am BluRay-Laufwerk?