Blu-ray und HD-DVD: dem Untergang nahe?

Ich sag es mal so...HD wird interessant wenn Preise und Handling in der derzeitigen DVD Welt angekommen sind. Vorher holen sich das nur ein paar Freaks...

- Alle Filme für das oder die Formate erhältlich
- Player 100-300€ (inkl. aller Features)
- Neue Filme 10-20€
- Filme aus Videothek ausleih- und kopierbar

Vorher passiert da nichts mehr....

FrankWeller schrieb:

Ich sag es mal so...HD wird interessant wenn Preise und Handling in der derzeitigen DVD Welt angekommen sind. Vorher holen sich das nur ein paar Freaks...

Für die breite Masse wird das wohl so sein.

FrankWeller schrieb:

- Alle Filme für das oder die Formate erhältlich

Das wird noch eine ganze Weile dauern... Vor allem wäre es aktuell bei Weitem nicht genug lukrativ für die Fimstudios, alles auf Blu-ray oder HD-DVD herauszubringen. Dafür sind die Absatzzahlen viel zu klein. Deshalb wird vornehmlich auf Blockbuster gesetzt, anderes eher noch vernachlässigt.

FrankWeller schrieb:

- Player 100-300€ (inkl. aller Features)

Das wird - für einigermassen rechte Player - auch noch dauern... Wenn der Player nicht mal mit den HD-Tonformaten umgehen kann - davon gibt es noch immer genug Player - ist das ohnehin Grund genug, nicht zuzuschlagen. Nicht selten wird intern in Dolby Digital herunterkonvertiert oder Direktausgabe von PCM oder gar DD Plus/DTS HD/Dolby True HD nicht unterstützt. Genau die Formate sind bei der neuen Receivergeneration endlich im Kommen.

FrankWeller schrieb:

- Neue Filme 10-20€

Ich zweifle daran, dass es jemals soweit kommen wird... Beim Wechsel von VHS auf DVD waren die DVDs meist teuer, teils sind sie es auch heute noch.

FrankWeller schrieb:

- Filme aus Videothek ausleih- und kopierbar

Das ist ebenfalls (aktuell) nicht vorstellbar. HD-DVD und noch viel mehr Blu-ray setzen auf ausgefeilte Kopierschutztechnik, die von Gesetzes wegen nicht umgangen werden darf. Blu-ray ist ständig am nachfeilen, um das Kopieren so schwer wie nur möglich zu machen. Hauptdrahtzieher ist dabei Sony.

FrankWeller schrieb:

Vorher passiert da nichts mehr....

Aus diversen und auch oben genannten Gründen denke ich ohnehin nicht, dass die neuen HD-Medien die DVD ablösen werden. Eine Nischenbesetzung wäre denkbar, das ist bei SACD ja auch geschehen. Sie ist nicht tot, wird aber fast nur noch von kleineren Labels unterstützt, die aber daran festhalten wollen (insbesondere Jazz und Klassik).

Greez
Pasesc

Hallo,

es ist schon komisch!!!!

Ich gehöre sozusagen zum Inventar in meiner Videothek des Vertrauens!!!

Ich nehme jetzt ein Beispiel: Der Film "Ghostrider" mit Nicolas Cage kam diese Tage in die Regale, hängt auf DVD so um die 30mal!!

Aber der Film auf Blu-ray oder HD-DVD??? Kommt irgendwie erst später, so in ein paar Wochen!!

Wenn die Industrie das "Hochauflösende" etablieren wollen, muss der Film am besten schon vor der "normalen" DVD oder zumindest gleichzeitig in den Regalen stehen.

Kann doch nicht sein, oder? Viele Kunden der Videothek sagen: "Ist mir egal, wenn die das nicht auf die Reihe kriegen, ich geb doch kein Geld für teure Player aus und dann muss ich ewig warten bis die Filme dafür da sind. Dann schau ich mir halt die DVD an, ist ja bei meinem DVD-Player durch die Upscaling-Funktion auf 1080 auch keine schlechte Alternative"

Mein Fazit: Die Industrie vernichtet hier unendlich viel Kohle, der Kunde lässt sich doch auch nicht ewig verarschen und hat die Unsicherheit satt:

-HD-DVD oder Blu-ray?
-Top Fime und Blockbuster erscheinen teilweise erst auf DVD und ein paar Wochen später erst auf den Hochauflösenden Format!
-"24p", Einige Hersteller versprechen die Geräte könnes es, "funzt" aber dann doch nicht!!!
- Filme auf HD-DVD oder Blu-Ray teilweise sehr schlecht gemastert, d.h. der Unterschied zu normalen DVD bezüglich der Bildqualität ist verschwindend gering!! u.s.w.
- Teilweise haben Nutzer(siehe diverse Beiträge im Forum) Probleme, das die Filme durchlaufen!!

Ich sehe es doch durch viele Gespräche alleine in der Videothek!!!

Viele würden gerne Ihr sauerverdientes Geld investieren, werden aber durch das "heillose" Durcheinander der Industrie abgeschrekt und bleiben halt bei der guten alten DVD!!

alles eine komische und unverständliche Sache!!!!

Gruß

Fleg

P.S. HD-DVD und Blu-ray vor dem Untergang.... na ja so weit würde ich nicht gehen, aber der Siegeszug der vorhergesagt wurde, bleibt definitiv aus. Die gute alte DVD wird noch sehr lange bestand haben....

Fleg schrieb:

Ich nehme jetzt ein Beispiel: Der Film "Ghostrider" mit Nicolas Cage kam diese Tage in die Regale, hängt auf DVD so um die 30mal!! Aber der Film auf Blu-ray oder HD-DVD??? Kommt irgendwie erst später, so in ein paar Wochen!! Wenn die Industrie das "Hochauflösende" etablieren wollen, muss der Film am besten schon vor der "normalen" DVD oder zumindest gleichzeitig in den Regalen stehen.

Es lohnt sich einfach nicht die DVDs für die HD Medien zu verzögern. Es war auch nicht anders bei Einführung der DVD. Die meisten großen Firmen gehen erst dann zur effektiven Förderung der neuen Medien über, wenn man mit ihnen ernsthaft Geld verdient, nicht vorher.

Im Moment hat der HD Markt genug Probleme auch nur vereinzelte Titel aus den roten Zahlen zu holen. Er steht bis lang vor allem unter Anschubfinanzierung, doch die wird immer nur für begrenzte Zeit gewährt und die läuft ab.

Im Moment haben die HD Formate gute Chancen Nachfolger der LD zu werden.

Also in meiner Videothek gibts die HDs oder BRs ca.eine Woche vor dem offiziellen Termin der DVDs und die sind zum Glück auch genau so teuer im Verleih

Also in meiner Stammvideothek an der Ecke haben die noch
gar keine HD-Medien. Lohnt sich laut Inhaber noch nicht.

In der nächstgrößeren Videothek haben sie sage
und schreibe 39 Blu Ray Discs (FDK und FDK 2 je
2 mal) macht also 35 Filme da die anderen
nur einmal da sind.

Demgegenüber haben die bestimmt 9.000-10.000 DVD
rumstehen.

Und das beste kommt noch, heute an einem Samstag
nachmittag gegen 17:00 waren nur 11 verliehen!

Wenn das so weitergeht werden die das Experiment
wohl bald einstellen.

Jeder, der heute einen HD-Player (BR oder HD-DVD) kauft, muss damit rechnen, dass das andere Format sich durchsetzen könnte. Wir sind alle keine Hellseher. Auch wenn wir natürlich mit unserem Interesse und Halbwissen vieles vermuten können.

Ich habe mir einfach die PS3 gekauft, weil ich mir den Luxus gönnen wollte. Die zahlreichen Zusatzfunktionen haben es mir auch leicht gemacht. Und da der Markt noch einige Zeit braucht, um sich selbst zu regulieren, habe ich noch jede Menge Spaß mit meiner Entscheidung. Da muss ich nichts bereuen. Die normale DVD kommt auch in der PS3 in verdammt guter Qualität daher. Da wären sogar ebenbürtige Player fast schon teurer.

Manchmal muss man auch mal das Herz sprechen lassen.

So ist nun mal unser Hobby!

klaus_moers schrieb:

Jeder, der heute einen HD-Player (BR oder HD-DVD) kauft, muss damit rechnen, dass das andere Format sich durchsetzen könnte. Wir sind alle keine Hellseher. Auch wenn wir natürlich mit unserem Interesse und Halbwissen vieles vermuten können. Ich habe mir einfach die PS3 gekauft, weil ich mir den Luxus gönnen wollte. Die zahlreichen Zusatzfunktionen haben es mir auch leicht gemacht. Und da der Markt noch einige Zeit braucht, um sich selbst zu regulieren, habe ich noch jede Menge Spaß mit meiner Entscheidung. Da muss ich nichts bereuen. Die normale DVD kommt auch in der PS3 in verdammt guter Qualität daher. Da wären sogar ebenbürtige Player fast schon teurer. Manchmal muss man auch mal das Herz sprechen lassen. So ist nun mal unser Hobby! :prost

Genau aus diesem Grund gönne ich mir jetzt noch mal einen richtig guten DVD Player (Denon 3930) der das letzte Quentchen Qualität aus meinen hunderten von DVD's rausquetscht.

Und wenn (vielleicht) in einiger Zeit der Formatkrieg beendet ist und (vielleicht) die HD_Medien ein bisschen günstiger werden überlege ich mir (vielleicht) die Anschaffung eines Players.

Alles andere macht für mich keinen Sinn...

hut ab - wer das nachvollziehen kann !

so long

Surf-doggy schrieb:

hut ab - wer das nachvollziehen kann ! so long

stmmt. wenn man denkt, dass die ps3 locker das Niveau des Denon 3930 erreicht, ständigt weiter optimiert wird und gerade mal die Hälfte kostet.

stmmt. wenn man denkt, dass die ps3 locker das Niveau des Denon 3930 erreicht, ständigt weiter optimiert wird und gerade mal die Hälfte kostet.

Sie erreicht den 3930 was DVDs angeht nichtmal ansatzweiße, geschweige denn CDs. Du weißt es natürlich besser, da du beide Geräte sicherlich besitzt. Ich hab den 3910 und die PS3. Der 3910 macht definitiv das bessere Bild bei DVDs!

TheSoundAuthority schrieb:

stmmt. wenn man denkt, dass die ps3 locker das Niveau des Denon 3930 erreicht, ständigt weiter optimiert wird und gerade mal die Hälfte kostet. Sie erreicht den 3930 was DVDs angeht nichtmal ansatzweiße, geschweige denn CDs. Du weißt es natürlich besser, da du beide Geräte sicherlich besitzt. Ich hab den 3910 und die PS3. Der 3910 macht definitiv das bessere Bild bei DVDs!

Besitze ich nicht, aber verglichen mit der aktuellen Firmware der PS3. Aber wie ich herauslese, besitzt Du auch nicht den 3930. Bei der CD hast Du sicherlich Recht, wobei ich den Vergleich lediglich in Anlehnung an den Threadbereich aufführte. Übrigens wurden eben jene Geräte auch schon von anderen hier im Forum verglichen. Mehrere Meinungen dürften zu diesem Thema vielleicht aufschlussreicher sein.

Besitze ich nicht, aber verglichen mit der aktuellen Firmware der PS3. Aber wie ich herauslese, besitzt Du auch nicht den 3930. Bei der CD hast Du sicherlich Recht, wobei ich den Vergleich lediglich in Anlehnung an den Threadbereich aufführte. Übrigens wurden eben jene Geräte auch schon von anderen hier im Forum verglichen. Mehrere Meinungen dürften zu diesem Thema vielleicht aufschlussreicher sein.

Eben, ich hab ja geschrieben, dass selbst der 3910 das bessere Bild macht, mal abgesehen, davon dass die PS3 nicht richtig skalieren kann und mal eben 10-15% vom Bild abschneidet...

Was die Sonytechniker mit dem v1.8 Update der Systemsoftware programmiert haben, ist der Hammer. Wir können uns definitiv vorstellen, das die Meldungen aus div. US Foren stimmen und die PS3 die gleich hohe Qualität erreicht wie die aktuelle DVD Playerreferenz Denon 3930. Oder diesen, wie bereits oft behauptet wird, aufgrund der Fehlerlosigkeit ( Kammartefakte ) sogar übertrifft. Jedenfalls steht für uns eines fest, die PS3 ist ein DVD Player der Referenzklasse.

hmmm, irgendwie bin ich jetzt ein wenig verwirrt...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-166-286.html

Gutes scaling bei normalen DVDs

http://hdtv-praxis.d...365&ppart=5#section5

TheSoundAuthority schrieb:

Eben, ich hab ja geschrieben, dass selbst der 3910 das bessere Bild macht, mal abgesehen, davon dass die PS3 nicht richtig skalieren kann und mal eben 10-15% vom Bild abschneidet...

Hi,

das kann ich so nicht stehen lassen. Wenn ich bei der PS3 1080i ausgebe, habe ich bei meinem TV (Philips PFL7662) die Möglichkeit, mit einem 1:1-Pixelmapping darzustellen, also jeder Bildpunkt bekommt genau einen Pixel vom Full-HD-Panel.
Wenn ich dann die Peter Finzel-test-DVD einlege, und dort den Test starte, der mir die Randbereiche zeigt (Pixel Cropping soweit ich grad weiss), dann sehe ich, dass das Bild auf allen 4 Seiten bei Pixel Nummer 1 anfängt, also die Skalierung exakt ist, und nix abgeschnitten ist.
Ach ja, hängt natürlich von der Einstellung für DVD bei der PS3 ab. Ich habe AFAIK "Normal", also 4:3 wird dann als 4:3 skaliert und echtes 16:9 als formatfüllend. DVD mit 2,35:1 haben dann oben und unten die Balken, wie es sein muss, es wird also nix verzerrt. kreise von der Finzel-DVD bleiben dann auch Kreise.

Soviel zum Thema, die PS3 könnte nicht richtig skaliern und würde Ränder abschneiden...

Gruss

ZZMajor schrieb:

Soviel zum Thema, die PS3 könnte nicht richtig skaliern und würde Ränder abschneiden...

Noch eine kleine Anmerkung: Bei NTSC DVDs hat man auch bei doppelter Skalierung einen Underscan (480 Zeilen werden auf 960 verdoppelt).

Bei PAL DVDs und doppelter Skalierung beträgt der Overscan übrigens nicht 10-15%, sondern weniger als 7% (sechs zwei-drittel): 576 Zeilen werden auf 1152 verdoppelt, davon gehen jeweils 36 oben und unten verloren.

Bei PAL-DVDs betreibe ich die PS3 auf doppelte Skalierung, da es bei normaler Skalierung und anamorpher Darstellung noch einen kleinen Bug gibt, bei dem häßliche Treppenstufen entstehen (DVDs sind ohnehin auf Overscan ausgelegt, wie man an den unsauberen Bildrändern schön sehen kann). Dieser Skalierungsbug tritt bei NTSC-DVDs nicht auf, vielleicht ist er deshalb bei der Firmwareentwicklung nicht entdeckt worden, schließlich ist Japan NTSC-Land.

Ich habe mal den Bug "simuliert", indem ich eine 4:3 PAL-DVD zur Demonstration auf Skalierung "voll" umgestellt hat (entspricht normaler Skalierung bei 16:9 DVDs). Man erkennt an den Zähnen gut das Problem:


Bei allen anderen Einstellungen dagegen (auch doppelte Skalierung bei anamorphen DVDs) wird das Bild sauber skaliert:

Ich meine es gab auch schon einen Test bei AreaDVD da wurde auch festgestellt das der 3930 besser ist im Upscaling als die PS 3....war nicht die Leistung soweit mit dem 2930er vergleichbar?

Hallo,

womit man sich also wieder im Kreis dreht. Einige haben also das ewige hin und her bezüglich "Hochauflösend" satt und bleiben wie ich oben schon mal angeführt habe, bei der guten alten DVD!!!

Genau das ist das Problem, welches die Industrie mit Ihren ewigen Durcheinander selbst verursacht!!

Es macht für mich keinen Sinn hier im Forum zu diskutieren, ob der Denon oder die Playstation 3 das bessere Bild bei "normalen" DVD´s macht!!!

Denn hier geht es um Blu-ray und HD-DVD!!!!

Ist das Hochauflösende dem Umtergang nahe..?? Nein, definitiv nicht, aber......

auch weit davon entfernt, die DVD auf absehbare Zeit abzulösen!!!

Gruß

Fleg

getsixgo schrieb:

Genau aus diesem Grund gönne ich mir jetzt noch mal einen richtig guten DVD Player (Denon 3930) der das letzte Quentchen Qualität aus meinen hunderten von DVD's rausquetscht. Und wenn (vielleicht) in einiger Zeit der Formatkrieg beendet ist und (vielleicht) die HD_Medien ein bisschen günstiger werden überlege ich mir (vielleicht) die Anschaffung eines Players. Alles andere macht für mich keinen Sinn...

Me too... Mich reizt der Marantz DV7001. Wer gerne Konsolenspiele macht, der mag wohl schon einen Blu-ray-Player haben und auch mal einen oder zwei Filme ausprobieren. Aber einen Blu-ray- oder HD-DVD-Player im Full-Size-Format zu kaufen, würde ich mir aktuell auch nicht antun. Da nenne ich lieber einen guten DVD-Player mein Eigen. Der spielt alle Formate, die ich will, in bester Qualität, zudem sind DVD-Player mittlerweile sehr ausgereift.

Das kann man von den HD-Playern nicht behaupten... Auch macht es irgendwie den Anschein, als ob viele denken würden, dass HD-Player automatisch den besten DVD-Playern ebenbürtig seien. Dem ist definitiv nicht so. So einfach ist das nicht. DVD-Player haben schon noch eine Daseinsberechtigung - auch jene im mittleren und oberen Preissegment.

Zudem wird mir je länger je mehr HD-DVD sympathischer als Blu-ray...

Fleg schrieb:

:) Hallo, womit man sich also wieder im Kreis dreht. Einige haben also das ewige hin und her bezüglich "Hochauflösend" satt und bleiben wie ich oben schon mal angeführt habe, bei der guten alten DVD!!! Genau das ist das Problem, welches die Industrie mit Ihren ewigen Durcheinander selbst verursacht!!

Das musste so kommen, es geht um Lizenzeinnahmen in Millionen- wenn nicht gar Milliardenhöhe… Deshalb wollte Sony die CD durch SACD ersetzen (die Lizenzen liefen aus), und ebenfalls aus Lizenzgründen wurde DVD-Audio als Alternative zu SACD auf die Beine gestellt. Die HD-Geschichte erinnert mich an die Schlacht SACD vs. DVD-Audio - ich vermute auch einen ähnlichen Ausgang... Dass die Leidtragenden und verwirrten im Endeffekt die Kunden sind, ist klar.

Fleg schrieb:

Ist das Hochauflösende dem Umtergang nahe..?? Nein, definitiv nicht, aber...... auch weit davon entfernt, die DVD auf absehbare Zeit abzulösen!!!

Yep. Aber allzu "grosse" Sprünge pro Blu-ray oder HD-DVD sind, wenn überhaupt, erst mit dem Weihnachtsgeschäft zu erwarten. Gross heisst bei HD-Discs verglichen mit der DVD noch immer sehr bescheiden... Ich bin skeptisch…

Greez
Paesc

Ich habe hier einen excellenten Beitrag (auf Englisch) zum derzeitigen Stand von HD-Medien gefunden. Es dürfte hier kaum einen Beitrag geben, der in dem Artikel nicht angesprochen wird.

Das Volk mag nicht

Es wird ja immer wieder behauptet, dass die Einführung von HDTV die HD-DVD bzw. Blu-ray "beflügeln" werde. Abgesehen von den technischen Problemen und der leidigen Frage der Verschlüsselung/Kopierschutz haben die ÖR über 15 Jahre gebraucht, um überwiegend in 16:9 auszustrahlen. Bei den Privaten ist 16:9 praktisch noch kein Thema, und so ungefähr stelle ich mit "Fluch der Karibik" bei RTL in HDTV vor:





Soviel also dazu.

*loooool*

TheSoundAuthority schrieb:

Besitze ich nicht, aber verglichen mit der aktuellen Firmware der PS3. Aber wie ich herauslese, besitzt Du auch nicht den 3930. Bei der CD hast Du sicherlich Recht, wobei ich den Vergleich lediglich in Anlehnung an den Threadbereich aufführte. Übrigens wurden eben jene Geräte auch schon von anderen hier im Forum verglichen. Mehrere Meinungen dürften zu diesem Thema vielleicht aufschlussreicher sein. Eben, ich hab ja geschrieben, dass selbst der 3910 das bessere Bild macht, mal abgesehen, davon dass die PS3 nicht richtig skalieren kann und mal eben 10-15% vom Bild abschneidet...

Tatsächlich ist die Bildwiedergabe sowohl des Denon 3910 wie auch des 3930 wesentlich besser als eine PS3. Zwar quetschen die beiden Denons - wie letsixgo etwas übertrieben ausführte - nicht das letzte Quentchen Qualität aus den DVDs (zumindest nicht, wenn der Rest der Kette sich auf höchstem Niveau bewegt). Aber für den geforderten Preis sind beide Denon-Geräte ohne wenn und aber zu empfehlen. Eine PS3 bleibt eine Low-Budget-Lösung, die in dem Bereich allerdings wieder sehr attraktiv ist.

Zum eigentlichen Thema: Der seit Jahrzehnten schwelende Formatkrieg ist ja nichts neues. Es geht schlicht um Marktmacht und die Monopolisierung von Absatzmärkten - sei es im Film- oder im Musikbereich. Als neben den Chromdioxid-Kassetten (unter Qualitätskriterien eine schreckliche Zeit) auch Metallbänder auf den Markt kamen, ging dies an der Masse ziemlich vorbei. Bei den Videobänder setzte sich die schlechteste Variante (VHS) gegenüber den deutlich besseren Betamax und Video 2000-Bändern durch, weil VHS nicht nur die Filmindustrie schneller auf seine Seite, sondern auch günstigere Gerät in großer Stückzahl auf den Markt bringen konnte. Die SACD bekam nie richtig den Fuß auf den Boden, weil die Wiedergabegeräte lange Zeit zu teuer waren und die großen Label bestehende Produktionen nicht formatgerecht neu produzieren wollen - denn das wäre ja mit zusätzlichen Kosten verbunden ... und solange die Musikgemeinde kräftig CDs kauft ... die DVD-A konnten sich aus ähnlichen Gründen ebenfalls nicht durchsetzen, zumal die Hersteller noch die Lagerhallen voller CD-Player hatten und diese erst einmal abverkaufen wollten. Als dann die Diskussion um HD und Blu-ray entbrannte, ging es einmal mehr um Marktmacht und das Abverkaufen der Lagerbestände (dieses Mal vornehmlich DVD-Spieler). Die Filmindustrie schwankt, weil sie auf den Ausgang des Duells der Lizenzinhaber wartet (das Spiel: wer bringt mehr Firmen hinter sich, hat bald die kritische Größe für die Teilnahme an olympischen Spielen erreicht). Manche Hersteller warten, weil sie bei dem einen oder anderen Lizenzinhaber nicht in Ungnade fallen wollen, bevor die Formatentscheidung gefallen ist. Und die Fernsehanstalten warten, weil dort jede mögliche bessere Bildqualität enorme Investitionen in die Technik bedeuten würde (dabei käme den Sendeanstalten tatsächlich eine wichtige Katalysatorfunktion zu - preschen sie voraus, würde sowohl die Film- wie die Geräteindustrie blitzschnell handeln). Nur an eines denken alle gewichtigen Mitspieler des ewigen Formatkriegs nicht: an die berechtigten Wünsche der Film- und Musikliebhaber, das technisch zu einem vernünftigen Preis Machbare wirklich auch möglich zu machen. Und dies obwohl es die Milliarden von Film- und Musikliebhaber sind, die die Streithähne auf Industrie-, Film- und Fernsehsenderseite finanzieren. Das ist eigentlich das Traurigste an der ganzen Sache.

knollito schrieb:

Nur an eines denken alle gewichtigen Mitspieler des ewigen Formatkriegs nicht: an die berechtigten Wünsche der Film- und Musikliebhaber, das technisch zu einem vernünftigen Preis Machbare wirklich auch möglich zu machen. Und dies obwohl es die Milliarden von Film- und Musikliebhaber sind, die die Streithähne auf Industrie-, Film- und Fernsehsenderseite finanzieren. Das ist eigentlich das Traurigste an der ganzen Sache.

Nun, verärgerte Kunden tauchen schließlich in der Bilanz nicht auf und damit sind sie irrelevant.

KarstenS schrieb:

Nun, verärgerte Kunden tauchen schließlich in der Bilanz nicht auf und damit sind sie irrelevant.

Doch. Die fehlenden Umsatzerlöse purzeln über die GuV nicht ins Eigenkapital. Damit sind sie sehr wohl relevant. Allerdings wird dieser Zusammenhang sehr oft übersehen, und zwar von Leuten, die von Bilanzierung nun wirklich nichts verstehen.

@KarstenS: Das war nicht gegen dich gerichtet, aber ich denke bei solchen Sprüchen immer an die beste Kanzlerin der Welt, die selbst für 20 Millionen Euro nicht in der Lage ist, für ein vernünftiges Grillsteak zu sorgen, aber am Ende gerne fleissig bilanziert. Als Chemikerin.

RoA schrieb:

Doch. Die fehlenden Umsatzerlöse purzeln über die GuV nicht ins Eigenkapital. Damit sind sie sehr wohl relevant. Allerdings wird dieser Zusammenhang sehr oft übersehen, und zwar von Leuten, die von Bilanzierung nun wirklich nichts verstehen.

Du mißverstehst den Zeithorizont in dem heute viele Manager denken. Solche Sachen fallen den Aktionären nicht besonders auf und damit bekommst du trotzdem deine schönen Boni und suchst dir rechtzeitig einen neuen Arbeitsplatz und reservierst dir einen goldenen Fallschirm... Wirklich langfristiges Denken und Kundenbindung scheinen so langsam aussterbende Begriffe zu werden.

KarstenS schrieb:

Wirklich langfristiges Denken und Kundenbindung scheinen so langsam aussterbende Begriffe zu werden.

Yep... Die Speichermedien halten immer weniger lange durch. Aber CD und DVD sind sehr hartnäckig - und sollen es gefälligst noch eine Weile bleiben.

Greez
Paesc

das pic von RoA trifft es fast wie die faust aufs auge...

als ich gestern mal beim zappen auf RTL2 gelandet bin,bei "battlestar galactica",bin ich bald vom glauben abgefallen...da wurde das bild plötzlich klein und auf nem guten viertel des bildschirms mußte erstmal ein trailer von "28 weeks later" laufen!

da ist mir gleich das oben gepostete pic eingefallen...allzuweit scheinen wir von dieser "horrorversion" ja nicht mehr zu sein!

Tja, alles hat seine Vor- und Nachteile. Sollte es wirklich so sein, dass die höhere Auflösung bei öffentlich-rechtlichen Sendern künftig für Werbung ausgenutzt wird, dann gute Nacht... So kann man auch nicht mehr von einer Beflügelung von Blu-ray und HD-DVD durch HDTV sprechen

Greez
Paesc

Öh, wieso öffentlich-rechtlich? Er sprach von RTL2. Bei öffentlich-rechtlich wird es so nen Mist garantiert nicht geben...

fenrye schrieb:

allzuweit scheinen wir von dieser "horrorversion" ja nicht mehr zu sein!

Wenn die Leute selbst bei den allerbesten Serien nicht mehr einschalten und sich lieber die DVD kaufen bzw. die Serien im Internet herunterladen, dann frage ich mich, ob das nicht auch möglicherweise mit dem Overkill an Werbung zusammenhängt.

Sollte es wirklich so sein, dass die höhere Auflösung bei öffentlich-rechtlichen Sendern künftig für Werbung ausgenutzt wird, dann gute Nacht...

Höhere Auflösung = mehr Information (Produktinformation!)
Wem das nicht passt kann dann ja früher schlafen gehen...

Bei öffentlich-rechtlich wird es so nen Mist garantiert nicht geben...

Eine gewagte Aussage. Ich kann die ÖR kaum noch von den Privaten unterscheiden. Der wesentliche Unterschied zwischen den ÖR und den Privaten ist, das erstere das Sprachrohr der Regierung sind und mehr Eigenwerbung fürs Internet machen.

Ansonsten gehe ich davon aus, dass es HDTV überwiegend verschlüsselt gegen Gebühr geben wird. Die Reichweite wird in den nächsten Jahren verschwindend gering sein, und über die Bildqualität bisheriger Ausstrahlungen in HDTV brauchen wir wohl nicht zu diskutieren.

RoA schrieb:

Wenn die Leute selbst bei den allerbesten Serien nicht mehr einschalten und sich lieber die DVD kaufen bzw. die Serien im Internet herunterladen, dann frage ich mich, ob das nicht auch möglicherweise mit dem Overkill an Werbung zusammenhängt.

Und das wird erst recht so sein, wenn die Sender HDD-Recording bzw. Timeshifting bei HDTV blockieren. Ich lasse mir meine Termine doch nicht vom TV-Programm diktieren, diese Zeiten sind lange vorbei.

Grüße,

Zweck

Der wesentliche Unterschied zwischen den ÖR und den Privaten ist, das erstere das Sprachrohr der Regierung sind

Sorry, aber das ist kompletter Unsinn! Vielleicht solltest du, bevor du solche Sachen behauptest, mal ein bisschen über das politische System nachlesen, in dem du lebst...

Was meine Einschätzung zur Sache angeht, so hat sich in den vergangenen Jahren, in denen die Kommerzialisierung des Fernsehens vorangeschritten ist, gezeigt, dass ARD & ZDF bei ihren Übertragungen relativ sauber geblieben sind, dh. es während eines Films oder einer Live-Sendung keine Splitscreens für Werbung und sonstigen Mist gab. Das einziges, was mich stört, sind die Abspänne bei Spielfilmen, die zuweilen abgehackt oder verunstaltet werden. Es könnte wesentlich schlimmer sein.

Und das wird erst recht so sein, wenn die Sender HDD-Recording bzw. Timeshifting bei HDTV blockieren. Ich lasse mir meine Termine doch nicht vom TV-Programm diktieren, diese Zeiten sind lange vorbei.

Vielleicht kommt das eh bei den DVDs/HDDVDs/Blurays auch.
Auf der DVD wird man ja jetzt schon genug zwangsbeglückt: Aufdringliche Copyright-Verweise, die man nicht überspringen kann, Dolby-Werbung etc....
Wohl nur eine Frage der Zeit. Werbung überall, auch beim Handy solls ja kommen,

Also ich finde HD DVD und BR müßen gar nicht so massentauglich werden. Und der Kopierschutz brauch meiner meinung auch nicht aushebelbar werden.

Was soll das bringen wenn ne BR auf ne DVD5 geShrinkt wird?
Da kann ich mir gleich die Orginal DVD9 kaufen und hab wahrscheinlich nen besseres Bild
Ist schon gekloppt genug, wenn sich Leute nen gute LCD/Plasma kaufen, um darauf die Cam-Rips der aktuellen Kinofilme zu gucken oder generell SVCD.

Ich denk auch das die neuen Formate nebenbei laufen und nicht die DVD verdrängen werden. Vielleicht wird nur die anzahl der Interessenten größer!


Man muß sich ja nicht alle Filme direkt in HD holen.
Für mich kämen z.b. eh nur speziele Filme in frage.

Herr der Ringe z.b. ist nen Film den ich mir auf jedenfall auf einem der Formate holen würde.
Es wird aber meiner Meinung nach auch Filme geben, die die Menschheit nicht in HD braucht.

z.B. nen Drama oder Komödie oder so, finde da reicht sogar Divx-quali.
Da brauchste auch kein DTS HD oder so, wenn de eh nebenbei laut am lachen bist.


Die Hardware ist mir im moment natürlich auch entschieden zu teuer, aber der Preis der HD-Medien geht eigentlich, wenn man jetzt mal nur in Läden wie MM / Saturn guckt.

Wenn die Leute selbst bei den allerbesten Serien nicht mehr einschalten und sich lieber die DVD kaufen bzw. die Serien im Internet herunterladen, dann frage ich mich, ob das nicht auch möglicherweise mit dem Overkill an Werbung zusammenhängt.

Hey das bin ich

Gucke schon seit ca. 6 Jahren keine Filme und Serien mehr im Fernsehn. Spätestens nach der 2. Werbung hab ich kein bock mehr. Je nach Film stört das auch ganz schön die Story.

z.b. StarTrek !!!
Hab noch nie in meinen 27 Jahren einen der Filme komplett gesehen, immer nur Schnipsel, weil der Film mich nach der 2. Werbung anfing zu langweilen, da man sich nicht richtig in die Story vertiefen konnte.
Hab mir die jetzt mal ausgeliehen, und nachdem ich den 1. Film gesehen hatte, hab ich 2 Tage später mir direkt den 2. und 1 Tag später direkt den 3. angeguckt.

Manchmal mach ich das aber auch so, das wenn wir z.b. nen interessanten Film im Programm sehen, gucken wir den zu selben Zeit auf DVD, ist viel entspannter.

FernsehProfil:
->10% Nachrichten/N24 Dokus/GZSZ/Alles was zäht/ <- guckt nur meine Freundin, nicht ich
->90% DVD
davon 20% Divx und 80% DVD

mfg
Chris

P.S.
Für dieses Profil werd ich nächsten Sommer wohl ne LCD-beratung brauchen

cr schrieb:

Vielleicht kommt das eh bei den DVDs/HDDVDs/Blurays auch. Auf der DVD wird man ja jetzt schon genug zwangsbeglückt: Aufdringliche Copyright-Verweise, die man nicht überspringen kann, Dolby-Werbung etc.... Wohl nur eine Frage der Zeit. Werbung überall, auch beim Handy solls ja kommen,

Das ist ohnehin klar. Werbung gibt’s ja auf DVD auch bereits: neben Copyright-Hinweisen, Dolby-Eigenwerbung auch oft Werbung für Filme, die bald auf DVD erscheinen sollen. Das wird sich bei HD-DVD und Blu-ray garantiert nicht ändern, sondern tendenziell eher zunehmen. Die Werbebranche ist selten zurückgekrebst…

skybite schrieb:

Also ich finde HD DVD und BR müßen gar nicht so massentauglich werden. Und der Kopierschutz brauch meiner meinung auch nicht aushebelbar werden. Was soll das bringen wenn ne BR auf ne DVD5 geShrinkt wird? Da kann ich mir gleich die Orginal DVD9 kaufen und hab wahrscheinlich nen besseres Bild

Was soll so verwegen sein, eine Blu-ray oder HD-DVD auf eine DVD5 zu brennen? Klar geht die Qualität von HD weg, aber es werden ja auch noch genug DVDs gekauft. Klar ist das für wahre Film-Fans keine Alternative, für jene mit schlechteren Bildschirmen oder weniger hohen Qualitätsansprüchen schon. Sich von einem Kumpel eine Disc auszuleihen ist ja (noch?) nicht strafbar.

Was vor allem sinnvoll wäre, ist die Möglichkeit, auf einmalbeschreibbare HD-DVD- oder Blu-ray-Rohlinge brennen zu können. Aber das lassen aktuell die Kopierschutzbestimmungen ja nicht zu… Ich könnte mir in den nächsten Jahren höchstens bei HD-DVD eine Lockerung vorstellen. Bei Blu-ray zu 99.9% nicht, da Sony mit im Boot sitzt…

skybite schrieb:

Ist schon gekloppt genug, wenn sich Leute nen gute LCD/Plasma kaufen, um darauf die Cam-Rips der aktuellen Kinofilme zu gucken oder generell SVCD.

Naja, wenn Du eigene Aufnahmen machst, werden sie heute zwangsläufig nicht in HD aufgenommen (ausser wenn Du sehr viel Kohle investieren willst). Bildschirme mit Standard-PAL-Auflösung gibt es ohnehin bald nicht mehr. SVCD ist so oder so reine Verschwendung und total veraltet, wenn schon, dann DivX oder XviD.

skybite schrieb:

Ich denk auch das die neuen Formate nebenbei laufen und nicht die DVD verdrängen werden.

Danach sieht’s derzeit aus. Ich bin mal gespannt, was sich im Weihnachtsgeschäft so alles tun wird…

skybite schrieb:

Man muß sich ja nicht alle Filme direkt in HD holen. Für mich kämen z.b. eh nur speziele Filme in frage.

Die Software hat einen grossen Einfluss auf Top oder Flop eines Formates. Derzeit sind die Absatzzahlen noch viel zu tief, um breitbandig alles in HD herauszubringen.

Derzeit sind zwei total gegensätzliche Trends im Gange: Auf der einen Seite die Film-Fans, welche nur beste Qualität, also folglich derzeit HD-DVD oder Blu-ray, wollen. Auf der anderen Seite jene, die sich Serien und Kinofilme im Internet herunterladen – nicht selten nicht mal in DVD-Qualität. Es wird sich zeigen, ob HD wirklich ein grosses Bedürfnis der Masse ist. Wenn nein, wird die DVD die aktuellen HD-Medien HD-DVD und Blu-ray locker überleben. Und genau danach sieht’s derzeit aus – vor allem bei den Preisen für Filme und Player.

Bei Musik hat das auch nicht geklappt. SACD und DVD-Audio sind längst in eine Nische abgerutscht, die nur noch Fans von richtig gutem Klang interessiert – was insbesondere auf Klassik-Fans zutrifft. MP3-Downloads wären für mich nie eine Alternative zur CD, wenn dann höchstens Lossless-Downloads. Bei Filmen ist das ohnehin nicht so einfach, die bräuchten auch mit heutigen Breitbandanschlüssen sehr lange zum herunterladen. Wer will schon seinen Rechner stundenlang einen HD-Film herunterladen lassen, der ohnehin mit Kopierschutz versehen wäre?

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Bei Musik hat das auch nicht geklappt. SACD und DVD-Audio sind längst in eine Nische abgerutscht, die nur noch Fans von richtig gutem Klang interessiert – was insbesondere auf Klassik-Fans zutrifft.

Diese Systeme sind mit HD-Videoformaten absolut nicht zu vergleichen, es gibt (mindestens) zwei entscheidende Unterschiede:

1. Von HD-Video profitieren auch und sogar besonders die spezialeffektlastigen Mainstream-Popcorn-Produktionen. Damit wird auch das Massenpublikum angesprochen und nicht nur eine winzige Minderheit High-End-begeisterter Klassikhörer, die das nötige Kleingeld entbehren können.

Dabei hätten es die SACD/DVD-A-Verantwortlichen so einfach haben können: die MTV-Charthits auch veröffentlichen. Als spektakuläre Verbesserung hätte es notfalls schon gereicht, sie im Gegensatz zur CD nicht absichtlich zu übersteuern

2. HD-Bildauflösung ist auch von Laien sofort als Verbesserung erkennbar, nämlich aus der Nähe. Otto Normalverbraucher drückt einmal seine Nase an den 82er-Flachmann, ist begeistert über die feine Auflösung, und setzt sich dann wieder auf seinen 4 m entfernten Sessel. Und ist von der überragenden Qualität überzeugt. Auch wenn sie aus dieser Entfernung gar nicht mehr von der einer DVD zu unterscheiden wäre

Grüße,

Zweck

Oh mein Gott Zweckor, ich dachte immer, ich sei der einzige Mensch, der die ernüchternde Wahrheit und Einfachheit der entscheidenden Mainstream-Käuferschicht durchschaut und verstanden hätte, aber Du hast förmlich meine Gedanken für mich aufgeschrieben, lustigerweise mit dem gleichen ansatzweisen Sarkasmus, den ich bei der Beschreibung solcher Verhalte verwende. Das ist schon fast unheimlich.

RoA schrieb:

Wenn die Leute selbst bei den allerbesten Serien nicht mehr einschalten und sich lieber die DVD kaufen bzw. die Serien im Internet herunterladen, dann frage ich mich, ob das nicht auch möglicherweise mit dem Overkill an Werbung zusammenhängt.

Serien werden geschnitten, beschnitten, von Werbung zerpflückt und mit ihr zugemüllt, manchmal wird sogar die Reihenfolge durcheinander gewürfelt, und im schlimmsten Fall wird die Serie einfach mittendrin wieder abgesetzt – man muss schon ein schwäbischer Hardcore-Fan sein, um das mitzumachen.
Serien gebraucht auf DVD kaufen, angucken und wieder verkaufen kostet nicht die Welt, ist aber Balsam für die Nerven.

cr schrieb:

Auf der DVD wird man ja jetzt schon genug zwangsbeglückt: Aufdringliche Copyright-Verweise, die man nicht überspringen kann, Dolby-Werbung etc....

Die nicht überspringbaren Trailer gabs aber schon immer, und bei den Copyright-Hinweisen scheint es langsam Besserung zu geben: Statt mich wie üblich als Raubmordkopierer zu bezichtigen, hat sich ein Filmstudio letztens bei mir bedankt, dass ich ein Original gekauft habe!
Das war zwar möglicherweise nur eine Ausnahme (ich weiß die DVD leider nicht mehr), aber ich empfinde es doch als große Entschädigung, und mir persönlich macht das Hoffnung, dass die Hexenjagd auf den ehrlichen Kunden eines Tages ein Ende haben könnte.

Zweck0r schrieb:

1. Von HD-Video profitieren auch und sogar besonders die spezialeffektlastigen Mainstream-Popcorn-Produktionen. Damit wird auch das Massenpublikum angesprochen und nicht nur eine winzige Minderheit High-End-begeisterter Klassikhörer, die das nötige Kleingeld entbehren können.

Naja, ob wirklich alle Mainstream-Produktionen profitieren, wage ich zu bezweifeln. Dass HD normalerweise besser als DVD ist, wissen wir ja schon. Die Frage ist bloss, ob der Mainstream-Kunde das auch will, braucht und bezahlen will. Die Preise sind derzeit bei HD noch deutlich höher, was eine Mainstream-Akzeptanz unter anderem verhindert. Es stimmt wohl, dass noch Entwicklungskosten ausgemerzt werden, doch ein Format, dass sich nicht etabliert, kommt teuerer als eines, welches zu Beginn mehr Verluste einfährt, sprich: am Anfang weniger kostet.

Zweck0r schrieb:

Dabei hätten es die SACD/DVD-A-Verantwortlichen so einfach haben können: die MTV-Charthits auch veröffentlichen. Als spektakuläre Verbesserung hätte es notfalls schon gereicht, sie im Gegensatz zur CD nicht absichtlich zu übersteuern

Yep, dem ist so. Das Marketing hat bei SACD und DVD-Audio total versagt. Dennoch sehe ich bereits jetzt parallelen:

1. Zwei Formate, die eine bessere Qualität für sich beanspruchen
2. Zwei Formate, die sich wegen Lizenzgebühren bekämpfen
3. Zwei Formate, welche noch lange zu teuer sind (Hybrid-SACDs kosten seit einiger Zeit meist gleich viel wie die CD-Produktion)
4. Dem Kunden aufgedrückte Einschränkungen wie z.B. enorm verschärfter Kopierschutz. Die CD darf man glücklicherweise immer noch in ein gewünschtes Format wie z.B. MP3 oder FLAC rippen, SACD und DVD-Audio hingegen nicht. Rippen ist heute für Musikanwendungen nicht mehr wegdenkbar. Nicht erstaunlich: es sind insbesondere die Sony-Formate, welche dem Kunden die grössten Einschränkungen darlegen und den schärfsten Kopierschutz haben: SACD und Blu-ray. SACD kann man nicht mal selber aus analogen Signalen erstellen. So etwas konnte nicht wirklich breitbandig Zukunft haben. In gewissen Ländern ist selbst das Rippen von DVDs in ein anderes Format wie z.B. DivX oder kopieren auf DVD 5/DVD 9 noch erlaubt.

Die HD-DVD hat, im Gegensatz zur DVD und Blu-ray, keinen Regionalcode mehr. Das und mehr machen mir die HD-DVD sympatischer als Blu-ray (war zu Beginn anders) und lassen mich hoffen, dass sich wenn schon dann HD-DVD durchsetzen wird. Dennoch werde ich noch lange bei DVD bleiben und erst auf ein neues Format sezten, wenn es auf breiter Ebene etabliert und ausgereift ist.

Zweck0r schrieb:

2. HD-Bildauflösung ist auch von Laien sofort als Verbesserung erkennbar, nämlich aus der Nähe. Otto Normalverbraucher drückt einmal seine Nase an den 82er-Flachmann, ist begeistert über die feine Auflösung, und setzt sich dann wieder auf seinen 4 m entfernten Sessel. Und ist von der überragenden Qualität überzeugt. Auch wenn sie aus dieser Entfernung gar nicht mehr von der einer DVD zu unterscheiden wäre

Die Ironie schwingt mit… HD bringt tatsächlich nur etwas, wenn der Bildschirm genug gross ist und/oder man nicht 4 Meter oder mehr davon weg sitzt. Der Mensch lässt sich bekanntlich auch mal von der Werbung blenden und vergisst die eigenen Umstände…

Angel schrieb:

Die nicht überspringbaren Trailer gabs aber schon immer, und bei den Copyright-Hinweisen scheint es langsam Besserung zu geben: Statt mich wie üblich als Raubmordkopierer zu bezichtigen, hat sich ein Filmstudio letztens bei mir bedankt, dass ich ein Original gekauft habe!

Wow, das ist ja ganz was Neues… Dass es längst nicht so viele Raubkopierer gibt wie die Musik- und Filmlabels behaupten und auch die Ausfälle nicht dermassen gross sind wie von ihnen geschätzt, ist bekannt und auch von Experten bezweifelt. Dass man zur Abwechslung für den Kauf mal danke sagt, ist ja echt mal was anderes…

Greez
Paesc

Yep, dem ist so. Das Marketing hat bei SACD und DVD-Audio total versagt. Dennoch sehe ich bereits jetzt parallelen: 1. Zwei Formate, die eine bessere Qualität für sich beanspruchen

Das gab es in der Geschichte der Audio- und Videoreproduktion aber schonoft genug und die Technik hat sich meist durchgesetzt und entweder gab es Multigeräte, oder es starben einfach alle Produkte bis auf das Eine mit dem besten Marketing.

Der Mensch lässt sich bekanntlich auch mal von der Werbung blenden und vergisst die eigenen Umstände…

Das passiert nicht nur manchmal, sondern viel viel öfter, als die meisten glauben möchten.

Paesc schrieb:

1. Zwei Formate, die eine bessere Qualität für sich beanspruchen 2. Zwei Formate, die sich wegen Lizenzgebühren bekämpfen 3. Zwei Formate, welche noch lange zu teuer sind (Hybrid-SACDs kosten seit einiger Zeit meist gleich viel wie die CD-Produktion) 4. Dem Kunden aufgedrückte Einschränkungen wie z.B. enorm verschärfter Kopierschutz. Die CD darf man glücklicherweise immer noch in ein gewünschtes Format wie z.B. MP3 oder FLAC rippen, SACD und DVD-Audio hingegen nicht. Rippen ist heute für Musikanwendungen nicht mehr wegdenkbar. Nicht erstaunlich: es sind insbesondere die Sony-Formate, welche dem Kunden die grössten Einschränkungen darlegen und den schärfsten Kopierschutz haben: SACD und Blu-ray. SACD kann man nicht mal selber aus analogen Signalen erstellen. So etwas konnte nicht wirklich breitbandig Zukunft haben. In gewissen Ländern ist selbst das Rippen von DVDs in ein anderes Format wie z.B. DivX oder kopieren auf DVD 5/DVD 9 noch erlaubt. Die HD-DVD hat, im Gegensatz zur DVD und Blu-ray, keinen Regionalcode mehr. Das und mehr machen mir die HD-DVD sympatischer als Blu-ray (war zu Beginn anders) und lassen mich hoffen, dass sich wenn schon dann HD-DVD durchsetzen wird. Dennoch werde ich noch lange bei DVD bleiben und erst auf ein neues Format sezten, wenn es auf breiter Ebene etabliert und ausgereift ist. Greez Paesc

Genau so sehe ich das auch, da warte ich doch lieber noch etwas ab.

klaus_moers schrieb:

Surf-doggy schrieb: hut ab - wer das nachvollziehen kann ! so long stmmt. wenn man denkt, dass die ps3 locker das Niveau des Denon 3930 erreicht,

Das meinst du jetzt aber nicht im Ernst? Die PS3 ist schonmal ein Flagreader. Und wieviele DVDs schon schon korrekt geflaggt.

Ich hatte sie jetzt 3 Tage von einem Freund geliehen bekommen. HD ist mit Beamer schon eine feine Sache und ich werde da wohl auch einsteigen. Die neuen Toshibas klingen dich nicht schlecht.
Aber im Vergleich des Abspielens von DVDs mit dem 3930 und der PS3 hatte die PS3 keine Chance auch nur annähernd an die Bildqualität des 3930 zu kommen.
Von den 180W Stromverbrauch will ich da gar nicht reden.

Cinema_Fan schrieb:

Ich meine es gab auch schon einen Test bei AreaDVD da wurde auch festgestellt das der 3930 besser ist im Upscaling als die PS 3....war nicht die Leistung soweit mit dem 2930er vergleichbar?

Korrekt!

Arkos schrieb:

Das meinst du jetzt aber nicht im Ernst? Die PS3 ist schonmal ein Flagreader. Und wieviele DVDs schon schon korrekt geflaggt.

Sicher mit dem Flag-Reader?
Denn komischerweise besteht die PS3 bei mir 5 von 6 De-Interlacer-tests von der Peter-Finzel Test-DVD. Und da sind 3 korrekt geflaggt, und 3 falsch geflaggt, wobei sich bei den letzteren auch gestandene und teure Player die Zähne ausbeissen. Und davon besteht die PS3 2 von3. Also kann sie meiner Meinung nach kein Flag-reader sein, sondern wertet doch die Bewegung aus, da sie sonst den test nicht bestehen könnte.


EDIT: Ach ja, meine Settings, wär ja möglich, dass es auch davon abhänging ist:
Anschluss via HDMI am Philips 42PFL7662. Einstellungen PS3 bei DVD Skalierung auf "Normal", Tests werden sowohl bei 1080p als auch 1080i bestanden, wobei bei letzterem ja der TV die Umwandlung machen dürfte, aber auch besteht.

Gruss

ZZMajor schrieb:

Arkos schrieb: Das meinst du jetzt aber nicht im Ernst? Die PS3 ist schonmal ein Flagreader. Und wieviele DVDs schon schon korrekt geflaggt. Sicher mit dem Flag-Reader? Denn komischerweise besteht die PS3 bei mir 5 von 6 De-Interlacer-tests von der Peter-Finzel Test-DVD.

Also bei mir hat sie nur den ersten, richtig geflagten Test bestanden. Der zweite, der interleaced geflagte Test, wurde zum Disaster. Da funktionierte nur der erste Teil. Schon der zweite kam nicht mehr zur Ruhe.

Arkos schrieb:

Cinema_Fan schrieb: Ich meine es gab auch schon einen Test bei AreaDVD da wurde auch festgestellt das der 3930 besser ist im Upscaling als die PS 3....war nicht die Leistung soweit mit dem 2930er vergleichbar? Korrekt!

Ist damit gemeint, dass der 2930 mit der PS 3 oder dem 3930 vergleichbar ist? Wenn ich das richtig verstehe, ist die PS 3 dem 2930 ähnlich, der 3930 besser...?

Greez
Paesc