Pioneer UDP-LX500 / LX800

Ich bin ja der Meinung das ein Player im Grundsetting möglichst nahe der Norm ausgeben sollte, was der in anderen Settings macht ist ja egal. Was da nun schief gelaufen ist muss der Tester erklären bzw. wird es einfacher sein auf hiesige Vergleiche zu warten. Bildtechnisch kann es den Infos nach keinen Unterschied geben wie z.B. bei Oppo UDP203 zum 205 oder Pana UB824 zum UB9004.

prouuun (Beitrag #554) schrieb:

Bildtechnisch kann es den Infos nach keinen Unterschied geben wie z.B. bei Oppo UDP203 zum 205 oder Pana UB824 zum UB9004.

Um das geht es ja eigentlich.
Habe gestern dann Avengers rein gelegt und mein Bild sah nicht annähernd so aus wie das auf dieser oben verlinkten Seite.
Vielleicht hat der Tester ja zeigen wollen das sich der Mehrpreis zum LX800 auch in Sachen Bildqualität lohnt, er deswegen die Einstellungen „manipuliert“ hat damit seine Präsentation noch spektakulärer wirkt.

War der LX800 bereits lieferbar?

Gab es bereits Preis unterhalb der magischen Grenze?
Der Kurs scheint mir doch im Vorfeld schon sehr hoch gegriffen...

Bin ja echt ein Pio Fan aber ich tendiere auch schon fast wieder zum Panasonic den es bereits für unter 900€ gibt.

Laut meiner Info sollen die ersten LX800 diese Woche bei den Händlern eintreffen. Ob dies schon geschehen ist kann ich nicht sagen.

Wenn unter 1700€ die magische Grenze ist, wurde diese bereits unterschritten.

26% !?

Du sprichst aber die Sammelbestellung an... aber ist das ein offizieller Händler?

Hab mal für dich geschaut, ist offizieller Premium Plus Händler und auch bei Pioneer gelistet. Die Margen sind im Premiumbereich ja nicht unüblich, der UB9004 ist ja auch 1/3 günstiger zu bekommen... usw.

Noch als Beispiel, in der Lautsprecherbranche ist das ja durchweg der Fall.

[quote="prouuun (Beitrag #560)"] der UB9004 ist ja auch 1/3 günstiger zu bekommen... usw./quote]

..kannst du mir sagen wo? ...gerne per PN

Dem schließe ich mich gern an, weil sich hier die Händler scheinbar einig sind entweder gar keinen Nachlass zu geben -
oder wenn überhaupt, max. 8% ...

Gerne oder eigentlich lieber per PN - Danke schon mal.

Ich währe auch gern dabei.

Bei meinem Händler sind fürn LX800 vorab schon mal 500 unterm UVP möglich.

Mehr als 1.300,- würde ich für den LX800 nicht ausgeben. Und da wird er auch bald ankommen.

Naja etwas realistisch muss man schon bleiben vor allem bei einem Gerät das noch nicht mal erschienen ist. Und 1300 sind weit unter dem Einkaufspreis. Kein Händler macht da mit.

Die Händler machen da erst mit, wenn der Händler-Einkaufspreis entsprechend gesunken ist. Und er wird sinken, weil der Panasonic zu attraktiv ist. Wir werden sehen.

Ja eben, wenn !!! er mal gesunken ist. Und Panasonic ist nicht unbedingt für jedermann das Maß aller Dinge.

Für die noch Unentschlossenen eine interessante Aussage vom Pioneer Produkt Manager!

Das ist alles schön und gut, bei manchen Mitbewerbern kann man das Bild aber ausgefeilter optimieren, vor allem in Bezug auf HDR. Hier ist Panasonic mit seiner Dynamikbereichsanpassung, die vor allem Projektor-Besitzer schätzen, das Maß der Dinge. Laut Jürgen Timm will man mit einem Firmware-Update bis Jahresende aber nachlegen.

Zum vollständigen Artikel

Mich stört beim Panasonic das er die Untertitel bei 21:9 Filmen nicht die Untertitel abspeichern wenn man diese nach oben schiebt.
Dies ist für mich bei einer 21:9 Lainwand wichtig.

Weis nicht wie das beim Pioneer ist.

Longxiang (Beitrag #570) schrieb:

Mich stört beim Panasonic das er die Untertitel bei 21:9 Filmen nicht die Untertitel abspeichern wenn man diese nach oben schiebt. Dies ist für mich bei einer 21:9 Lainwand wichtig. Weis nicht wie das beim Pioneer ist.

Das war für mich der wichtigste Punkt, warum ich damals von Panasonic zu Pioneer BD Playern gewechselt bin.
Bei UHD wird es genauso sein, Panasonic ist da sehr Stur, was dieses Feature betrifft.
Es gibt halt nur zwei Marken(Pioneer und OPPO), die dieses Feature mit Speicherfunktion haben.

Der LX800 soll 2.299 EUR kosten, alter Falter, stolzer Preis

Der wird niemals bei 1.300 EUR ankommen, da kann der ein oder andere lange warten

UVP und Straßenpreis sind zum Glück immer noch zwei Dinge... zumindest bei Pana und Pioneer

Pana ist ja nicht nur so stur beim Untertitel, Streamingdienste werden auch noch in 60p ausgegeben.

Das mit den Subs ist ein guter Hinweis! Ich bin damals (vor 7 Jahren) von Pioneer zu Oppo gewechselt, weil Pioneer das mit dem "Subtitle-Shift" noch gar nicht drin hatte. Mit dem Oppo 93 war ich extrem zufrieden - schade, dass die sich aus dem Geschäft zurück gezogen haben.

Ich hab vor Wochen schon mal erwähnt, dass ich mir dieses Jahr noch einen Premium UHD-Player zulegen möchte (ich hatte mir übergangsweise einen billigen LG Player zu meinen LG OLED gekauft, aber das Teil stört mich an so vielen Stellen). Mir gehts in erster Linie um das Abspielen von UHD Blu-rays und normalen Blu-rays - für alles andere (Streaming, Videos aus dem Netzwerk/von USB) hab ich andere Zuspieler.

Ich schwanke gerade ganz stark zwischen dem Pioneer LX500 und dem Panasonic UB9004 - optisch gefällt mir der Pioneer deutlich besser und ich war dieser Marke auch jahrelang treu (inkl. zweier KUROs), mag die Menüführung etc. Gibts denn schon Vergleichstests zwischen dem Pio LX500 und dem Pana 9004? Bzw. habt ihr sonst noch Input für mich? Was denkt ihr wird sich preislich bis Weihnachten tun?

Und was ist mit Denon los? Jetzt hab ich einen Denon AVR und bekomme keinen passenden Player dazu? Haben die das mit den Playern komplett an den Nagel gehängt?

Denon/Marant und Yamaha kommt mMn nichts aber das hatte man auch bei Onkyo/Pioneer gedacht... dahingehend könnte man nur spekulieren.

So gesehen ist der LX500 nirgends besser wie ein UDP203 außer vielleicht von der Haptik/Optik was eher Geschmackssache ist. Solange Pioneer noch keine Softwareseitigen Upgrades geliefert hat ist der LX500 noch keine Konkurrenz für den Oppo, das kann sicher aber freilich ändern. Der Pana hat halt vor allem den HDR Optimiser, was du aber mit nem Active HDR LG OLED wohl weniger gebrauchst.

Als reiner Player bleibt somit nur der Bildunterschied und da wird selbst von deinem derzeitigen LG nicht viel um sein, Vincent hatte ja auch mal den UP970 gegen den UB203 verglichen und kam zum selben Ergebnis. Schlussendlich ist der Unterschied eben die Softwarebasis und Bedienung, da liegt Oppo weit vorn und Pioneer muss noch nachliefern. Gefällt dir die Optik vom Oppo nicht ist auch der CXUHD eine Alternative... aber jetzt solls erst mal reichen von meiner Seite.

@flash77
Ich bin da anderer Meinung, ich würde dir den LX500 empfehlen.
Der hoch gelobte „HDR Optimiser“ wird laut Jürgen Timm (Pioneer) voraussichtlich bis zum Jahresende auch beim Pioneer Einzug halten. Wird dann natürlich anders heißen. Ob man ihn braucht steht auf einem anderen Blatt.

Einen Vergleich zw LX500 vs Oppo 203 kannst du hier nachlesen. Es gibt noch paar von Usern erstellte vergleiche, die weitgehend mit dem verlinkten Vergleich übereinstimmen. Die Machine läuft

Preislich geht jetzt schon um 800!

Auf Nachfrage bei meinem Händler sagte er, er hätte den LX 500 schon vor 2 Monaten bestellt, kriegt aber nur 2 da sie zugeteilt werden. Kann das sein?

Hallo,

ich habe aktuell einen Panasonic 824 und bin mit dem Bild eigentlich zufrieden. Leider geht mir das Geräusch des Laufwerkes auf die Nerven. Ich bin da leider sehr empfindlich. Zuerst wollte ich mir den 9004 von Panasonic holen. Aber der hat wohl kein gekapseltes Laufwerk (soweit ich das beurteilen kann, nur ne Platte über dem Laufwerk). Wie verhält sich denn der Pioneer in dem Bereich. Ist der Pioneer im Betrieb wahrnehmbar. Ich meine nicht beim Laden der Blu Ray sondern beim eigentlichen abspielen der Disc. Vielen Dank im Voraus.

@Reeket

Beim LX500 Totenstille Nein wirklich, der LX500 ist verdammt leise, praktisch unhörbar. Das war mir bei meiner Kaufentscheidung auch sehr sehr wichtig. Mein Oppo 203 war bei gleicher Entfernung schon deutlich hörbar und die Xbox One X war da katastrophal.


@**Heinz**

Ich hatte beim Media Markt vorbestellt und die haben bundesweit gar keine Geräte bekommen, darauf hin bin ich zu einem Fachhändler in meiner Nähe gefahren und konnte direkt ein Gerät zu einem Top Preis mitnehmen.

Es gibt da schon einige gravierende Nachteile des DP-UB9004 (generell) und auch zum LX-500:

Discs, die der UB9004 nicht wiedergeben kann:

≥ DVD-RAM
≥ Super Audio CD
≥ Foto CD
≥ DVD-Audio
≥ Video-CD und Super Video-CD
≥ HD DVD

Wer solche Scheiben nicht besitzt, ist fein raus.

Lese ich gerade wirklich HD DVD?

Siehe Bedienungsanleitung Seite 7 oben links.

Ja, kaum zu glauben. Das sich Panasonic als letzter Hersteller vehement geben die Wiedergabe von SA-CDs wehrt ist geschenkt. Dadurch fällt die Firma bei vielen Kunden durch. Hätten die aber nicht damals einen Formatkrieg angezettelt und mit aller Macht versucht DVD-A zu pushen, ist die nun nicht vorhandene Unterstützung eben genau jener Scheiben eine Zumutung und damit ein Armutszeugnis. Finalerweise ein no go.

@Dean_The_Machine

darf ich fragen woher du ihn hattest, gerne per pm

Also HD-DVDs liest der Pioneer und der Oppo auch nicht

Danke schon mal für eure Antworten. Der Oppo ist definitiv raus, wer weiß wie lange man für das Gerät noch Updates bekommt. Da kaufe ich lieber ein neues, aktuelles Produkt - so sehr ich Oppo auch schätze (sonst hätte ich mir den Oppo 203 schon im Frühsommer angeschafft).
Wenn Pioneer ein "HDR Optimizer" Feature nachschießt, ist das gut - ob ich das aber brauchen werden? Am OLED hab ich das auf der kleinsten Stufe.

Ich erwarte übrigens gar nicht, dass der neue Player ein besseres Bild macht - der soll eigentlich (gerade bei 4k Material) gar nicht am Bild schrauben und das möglichst originalgetreu an den OLED geben (da hab ich die misten Bildverbesserer bewusst ausgeschaltet). Blu-rays (und DVDs) sollen natürlich ordentlich skaliert/aufgewertet werden, aber ohne dass der originale Bild-Charakter verloren geht. Gerade dieses Vergleichsbild von LX500 / LX800 hat mir irritiert - wie sieht denn das Original aus frag ich mich da (ich denke da hat jemand was falsch gemacht).

Durch die Neuanschaffung erwarte ich eher ein technisch hochwertiges Gerät mit toller Haptik und Optik, leisem Laufwerk und sehr guter Bedienung (mein LG UP970 hat z. B. keine eigene Taste für Audio und Subs - da muss man immer über das Info Menü gehen). Und wenn der Rest der Kette aus hochwertigen Komponenten besteht, muss auch ein ordentlicher Player her.

Achja - soll der Pioneer eigentlich auch HDR10+ bekommen? Das wäre für mich aktuell das einzige Feature, das dem LX500 im Vergleich zum Pana fehlt. So wie ich das sehe, ist HDR10+ aber eh einen Totgeburt - DolbyVision ist schon so weit verbreitet, ich glaub das ist nicht mehr einzuholen. So lange nicht alle Hardwarehersteller (gerade im TV-Bereich) aufspringen, wird das bald keinen mehr interessieren - oder wie seht ihr das?

flash77 (Beitrag #584) schrieb:

Achja - soll der Pioneer eigentlich auch HDR10+ bekommen? Das wäre für mich aktuell das einzige Feature, das dem LX500 im Vergleich zum Pana fehlt.

es ist angestrebt.
siehe dazu HIER

AusdemOff (Beitrag #582) schrieb:

Ja, kaum zu glauben. Das sich Panasonic als letzter Hersteller vehement geben die Wiedergabe von SA-CDs wehrt ist geschenkt.

tun sie ja gar nicht, nur eben nicht bei ihren UHD BD Playern.
Panasonic bringt unter dem Namen Technics Anfang 2019 mit dem SL-G700 einen kombinierten SACD / Netzwerk Player auf den Markt, dieser ist für SACD (Single / Hybrid 2ch) Wiedergabe geeignet, also leider kein Mehrkanal, das haben Oppo und Pioneer diesem dann weiter voraus.

Der Player wurde bereits auf der IFA vorgestellt und soll Infos nach "voraussichtlich" für 2500 - 3000€ in den Handel kommen

Ich stelle mir keine 2 Geräte mehr hin. Der LX 500 erfüllt genau meinen anforderungen da ich noch ein paar DVD Audio habe. Apps haben alle anderen Geräte, brauch ich nicht, da das meiste gestreamte eh eine minderwertige Qualität aufweist. Bei Apiv kriege ich manchmal augenkrebs.

Weil es gerade beim UB9000 ein Thema ist. Gibt es beim Pioneer eine native (Auflösung) Ausgabeoption also Source Direct wie beim Oppo ?

Ja

Wird das "Low Latecy Dolby Vision Profil" für die Sony TV`s eigentlich direkt unterstützt oder muß man auf ein Update warten ?

Wird direkt unterstützt !

Danke

Danke für die Info Ralf65. Das ist ein CD Player und kein Blu-Ray Player. Es ist die Rede von SACD (Single / Hybrid 2ch) CD Playback.
Das kann jeder CD Player. Die nächste Totgeburt von Panasonic.

AusdemOff (Beitrag #593) schrieb:

Das ist ein CD Player und kein Blu-Ray Player.

Hatte nirgends behauptet, das es sich um einen Blu-ray, bzw. UHD BD Player handelt, oder
wobei es auch kein CD Player ist, sondern ein SACD / Netzwerk Kombi Player, der natürlich "auch" CDs wiedergeben kann
Panasonic splittet hier leider nun mal die Bereiche Audio und Video in verschiedene Modelle auf

Es ist die Rede von SACD (Single / Hybrid 2ch) CD Playback. Das kann jeder CD Player. Die nächste Totgeburt von Panasonic.

das ist Blödsinn.
bei entsprechenden Hybrid Discs wird von normalen CD Playern lediglich die darauf enthaltene CD Schicht ausgelesen,
die Single Layer HD Schicht hingegen ist nur mit einem entsprechenden SACD Player nutzbar, denn dazu ist ein Kombilaser mit anderer Wellenlänge nötig

Eben. Mit "bei entsprechenden Hybrid Discs wird von normalen CD Playern lediglich die darauf enthaltene CD Schicht ausgelesen," ist genau dieses gemeint. Nicht mehr und nicht weniger. Dieser Netzwerk/CD-Player von Technics (Panasonic) ist ein 2ch Audio Gerät. Und damit nichts anderes, in dieser Hinsicht, als ein stink normaler CD Player.

ich glaube, Du hast da ein Verständnisproblem, oder Du kennst die unterschiedlichen Eigenschaften der Formate nicht.....

es geht doch gar nicht um die Stereo Schicht der Hybrid Disc.
Da der Player ja auch die Single HD Schicht verarbeiten kann, hat das doch nichts mit Abwärtskompatibilität einer Hybrid SACD Disc bei herkömmlichen CD Playern zu tun, da der Technics dort eben dann auch auf die HD Schicht zugreifen kann.
Auch wenn er keine Mehrkanal Sektion hat, so ist und bleibt er durch die Verarbeitung der Single HD Schicht und dessen höherwertiger Eigenschaften eben ein SACD Spieler.

Es gibt übrigens auch diverse andere Hersteller, die ihre SACD Player als reine 2 Kanal Stereo Player ausgelegt haben (z.B. Sony SCD1, Accuphase etc.), schließlich gibt es viele SACDs die auch nur in 2 Kanal Technik gemastert sind, wenn das für dich deshalb dann auch nur stink normale CD Player sind, ok, dann ist eben Deine persönliche Auffassung dazu......

das soweit von mir zu dem Thema hier, wird sonst zu sehr Off Topic

Hallo,

ich habe meinen Oppo 203 mit dem Pioneer UDP 500 u. dem Pansonic UB 9004 im Zusammenspiel mit meinem Panasonic EZW 954 65 Zoll Oled getestet. Mein Fazit lautet eindeutig Pioneer.

Ich hätte es kaum für möglich gehalten, dass der Pioneer gegenüber dem bereits sehr guten Oppo Player in Sachen Bild- und Tonqualität noch eine Schippe drauf setzen kann.

Die Haptik der jeweiligen Komponenten insbesondere die vom Pioneer u. dem Panasonic ist schlichtweg sehr gut. Beide UHD-Player sind wie ein Panzer gebaut was sich letztendlich auch im Gewicht (10 kg / 7 Kg) widerspiegelt. Da kann der Oppo nicht ganz mithalten- ausschlagend für mich ist aber die innere Struktur ( Baugruppen) des Systems. Was die Bildqualität angeht, so hat der Pioneer für MICH persönlich die Nase vorn. Das Bild wirkt von allen Mitbewerbern am schärfsten- das

gleiche gilt auch für den Oppo der ja bekanntlich denselben Videochipsatz ( MediaTek) verbaut hat wie der Pionner, jedoch mit der Einschränkung, dass das Bild künstlicher gegenüber dem Pioneer u. Panasonic wirkt. Die Farben vom Pioneer wirken kräftiger u. der Kontrast ist besser. Das liegt wohl an den unterschiedlichen Video Parameter ( Reference , LCD TV, OLED TV u. Projector ). Beim Panasonic kommt der HDR-Optimizer zur Geltung. Das Problem ist aber, das der HDR-Optimizer nicht bei jeder 4K Ultra HD funktioniert. Darüber hinaus wirkt bei Aktivierung des HDR-Optimizer der Schwarzwert oft zu milchig und das Bild wirkt für MICH zu künstlich aufhellt( Effekthascherei).

Wie ich finde, verfügt der Pioneer in der Praxis über die beste Videonachbearbeitungfunktion, die vor allem in der Praxis am besten greift- besserer Schwarzwert u. Kontrast.

Man kann auch deutlich erkennen, dass das HDR Tone Mapping sowohl vom Panasonic als auch

vom Pioneer gegenüber dem Oppo weiter optimiert worden ist. Der erweitere Farbraum ( Rec. 2020 ) kommt einfach deutlich besser zur Geltung.

Was den audiophilen Bereich angeht, so ist der Panasonic für MICH zu musikalisch abgestimmt worden. Es fehlt ihm einfach die Dynamik. Beim Detailreichtum bzw. beim Auflösungverhalten gibt es nichts zu beanstanden. Der Panasonic ist eher für Hifi Puristen gedacht.

Im Mehrkanalbetrieb hat der Pioneer u. der Oppo klar die Nase vorn. Fein aufgelöste Höhen, dezente differenzierte Mitten, satter punktierter Bass.

Die Menüführung / Optionen vom Panasonic finde ich persönlich altbacken u. verbesserungswürdig.

Die SACD u. DVD-Audio Wiedegabe wird vom Panasonic nicht unterstützt- wie ich finde, in dieser Preisklasse ein NO-GO.

Beim Pionner u. dem Panasonic gibt es z.Zt. noch Probleme was das Abspielen von MKV-Dateien mit

DTS oder HD Ton angeht, ich hoffe, dass dieses Problem zeitnah gefixt wird.

Der Oppo hingegen spielt jedes Format ohne Probleme ab.

Fazit: Der Pioneer ist für MICH die neue Referenz in Bild und Ton.

Mich würde mal interessieren wer den Nullsignalanschluss des Pioneer UDP LX500 nutzt,
und wo das am AVR (z.B. RX-A2080) anzuschliessen ist?

Bringt das was, oder kann man sich das schenken?

@U182562

Danke für deinen Bericht
Ähnlich ging mein Vergleich zw LX500 vs Oppo203 auch aus.


@lackiem

Die Frage bezüglich des Null Signals hab ich mir auch gestellt. Die bisherigen Reviewer haben ihn zwar mit dem Null Signal verbunden aber geschrieben darüber haben sie nicht wirklich.

@ Dean the Machine

Ich habe mich bereits an den Support von Pioneer gewandt u. nachgefragt, ob das Problem in absehbarer Zeit gefixt wird. Ich bin mal gespannt was als Anwort kommt. Der Support vom Oppo war bis dato einwandfrei
u. vor allem schnell.

Mit „Problem“ meinst du das Abspielen der MKVDateien oder ?
Wenn JA, das habe ich noch nie genutzt.

Wenn er sich preislich noch etwas nach unten bewegt, könnte ich vielleicht doch noch schwach werden, denn das liest sich ja alles excellent.