Pioneer UDP-LX500 / LX800

Das war eher eine Zugabe der ersten UHD Player eines Herstellers u.a. bei Pana und Sony. Kauf dir dazu einfach Planet Erde 2 oder Unsere Erde 2, so hast ne feine Doku mit sehr guter Bildqualität, als Tipp.

OT: Unser blauer Planet......auch eine fantastische Bildqualität

Ich bin erst gestern auf die beiden neuen Pioneers gestoßen.
Gegen Ende des Jahres möchte ich meinen klapprigen LG UHD Player nun ersetzen.

Interessant für mich sind Pioneer LX500 und Panasonic UB9004 - wie seht ihr die Vor- und Nachteile der beiden Player? Ich möchte damit eigentlich nur UHDs und BDs abspielen (ich habe einen LG OLED65C8 und einen Denon AVR-4400). Ist der Panasonic überhaupt schon verfügbar?

Nimm den Panasonic, der macht das beste Bild und hat mit dem HDR Optimiser ein sehr gutes Tool für HDR10 Content... in Verbindung mit Active HDR könnte das sehr, sehr gut aussehen oder ist auch gar nicht von Nöten das du eines davon deaktivieren kannst. Der 824 wäre hier aber auch ausreichend, Bild ist identisch. Und wenn du kaufen möchtest warte bei Pana noch die Cashbackaktion ab, so sollte der UB9004 dann für 700€ zu bekommen sein.


Es sind alle Player verfügbar, egal ob LX800, LX500 oder UB9004.

@ toto7404

Du hast kein Dolby Vision an deinem TV oder ?

@Dean
der Philips unterstützt es nicht.

Ok schade

So wie es aussieht sind wir wohl die einzigen hier die den LX haben und um den Support zu kontaktieren wollte ich mich vorher schon vergewissern ob der Fehler in meiner Kette liegt oder am LX500.

prouuun (Beitrag #507) schrieb:

Nimm den Panasonic, der macht das beste Bild und hat mit dem HDR Optimiser ein sehr gutes Tool für HDR10 Content... in Verbindung mit Active HDR könnte das sehr, sehr gut aussehen oder ist auch gar nicht von Nöten das du eines davon deaktivieren kannst. Der 824 wäre hier aber auch ausreichend, Bild ist identisch. Und wenn du kaufen möchtest warte bei Pana noch die Cashbackaktion ab, so sollte der UB9004 dann für 700€ zu bekommen sein

Wer sagt das eigentlich mit dem "besseren Bild".....gibt es Side by Side-Vergleiche an identischen TV´s mit identischen Einstellungen???Ist das subjektives Empfinden?
Da es Panasonic nun zum ersten Mal geschafft hat,einen Player aus hochwertigen Materialien zu bauen,der auch optisch und haptisch was hermacht,und nicht aussieht wie eine Pizzaschachtel,wäre es dann zu überlegen sich den 9004 mal näher anzuschauen!

Gibt genug vergleiche, am verständlichen natürlich bei Youtube da man es sich dort selbst "anschauen" kann. Muss aber nicht der 9004 sein, der 824 macht das genauso... Haptik und Optik ist ein anderes Thema was du für dich selbst entscheiden musst und deinen Geldbeutel. Wenn du dir den 9004 überlegst warte noch 1,5 Monate bis zum BF und der Cashbackaktion.

Es gibt noch keinen direkten Vergleich zw den Pana und dem Pioneer.
Der HDR Optimizer ist sicherlich ein nettes Feature, allerdings nicht bei Zuspielung von Dolby Vision bzw HDR10+ Material weil da die Funktion deaktiviert wird.

Denke da muss man für sich entscheiden was man braucht oder was nicht.

Bei mir soll es auf jeden Fall der schwarze LX 500 werden, da ich den dazu passenden schwarzen LX 89 Receiver habe und mein LX 58 silbern ist
Ich warte noch auf ein günstiges Angebot um die 800 EUR

Stromsegler (Beitrag #514) schrieb:

Ich warte noch auf ein günstiges Angebot um die 800 EUR ;)

Hab dir eine PN geschrieben

Dean_The_Machine (Beitrag #499) schrieb:

Hab jetzt alle Ausgabe Möglichkeiten ausprobiert, es bleibt bei der DV Ausgabe 8bit / RGB. Mein Oppo wenn ich mich richtig entsinnen kann, knallte mir 12bit raus. Entweder von Pioneer so gewollt oder ein Bug.

Das ist vollkommen Normal, Dolby Vision tunnelt das Signal 4:2:2 YCbCr 12-bit durch das RGB Voll 8-bit Signal

Danke für deine Antwort BlackJoker, komisch kommt es mir trotzdem vor da dies mein Oppo nicht so gemacht und 12bit halt doch mehr als 8bit sind.

Das 8bit RGB Dolby Vision Signal nutzen mehrere u.a. auch Denon bei seinen AV-Receivern (zumindest beim X4300H etc.), hast dadurch keinen Vor- oder Nachteil.

Dean_The_Machine (Beitrag #513) schrieb:

Es gibt noch keinen direkten Vergleich zw den Pana und dem Pioneer. Der HDR Optimizer ist sicherlich ein nettes Feature, allerdings nicht bei Zuspielung von Dolby Vision bzw HDR10+ Material weil da die Funktion deaktiviert wird.

Ich finde bei YouTube auch keinen "Side by Side"-Vergleich.......anscheinend mal wieder eine Voodoo-Diskussion.
Weil ja Pana diesen "Chip" verbaut hat.......

Es braucht keine Side by Side Vergleich.

Die Darstellung mit HDR Optimiser (Pana seit 2018) oder Active HDR (LG seit 2017) oder dynamische HDR (AF9) ist immer besser als die HDR10 Variante. Hat man jetzt keinen TV / Beamer mit dynamischen HDR ist ein Pana 824/9004 der derzeit beste HDR10 Player am Markt, da muss man nicht diskutieren.

Das bezieht sich jetzt natürlich rein aufs Bild. SACD, DVD-A und das Bolidendesign sprechen für einen Pioneer aber ich glaube das sollte mal so langsam jedem klar sein nach 10 Seiten hier im Thread.

Ich habe ja Active HDR bei meinem Oled, von daher ...

welcher der beiden Player macht den das bessere Bild in der Blu-ray Wiedergabe?

Ich möchte mich nicht nur auf HDR und UHD's beschränken!

Zwischen LX500 und LX800? Bild ist identisch.

zwischen den Panasonic und Pioneer.

Wird die selbe Antwort kommen, egal ob man das selbst erlebt hat oder nicht, jede Wette...

Dean_The_Machine (Beitrag #515) schrieb:

Stromsegler (Beitrag #514) schrieb: Ich warte noch auf ein günstiges Angebot um die 800 EUR ;) Hab dir eine PN geschrieben ;)

Würdest Du mir auch eine PN senden?

Hallo,

habe seit 2Wochen auch einen Pioneer LX500 und habe feststellen müssen das der Player keine
MKV´s mit DTS oder HD Ton abspielt Meldung wird angezeigt Tonformat wird nicht unterstützt. Gleiche Probleme sind auch beim Panasonic 824 und auch beim 9004 vorhanden wo ich mal Test halber bestellt habe.
Beim Pioneer BDP- LX58 wo davor gehabt habe waren diese Probleme nicht vorhanden.
Hat jemand eine Lösung

Verstärker ist ein Yamaha Z11


Beyma

MKVs sind doch gerippte Blu-ray Container?

Nein, MKV ist schlicht das am weitesten verbreitetste Containerformat, weil es für etliche HD und SD - Codecs und alle Audioformate geeignet ist.
Somit ein MUSS für jeden Player, der etwas auf sich hält, dieses auch mit insbesondere allen Audio-Optionen wiedergeben zu können.


GLG GBD

Danke, dann sollte ich meinen 58er besser behalten
Beim 500er wird es vielleicht noch nachgereicht

Das will ich schwer hoffen, wenn die Vorgängergeneration es konnte...

GLG GBD

in der Bedienungsanleitung konnte ich bei Medientypen keine Unterstützung für MKV finden. Nur beim 9004 steht MKV in der Support List

Beyma10 (Beitrag #527) schrieb:

Hallo, habe seit 2Wochen auch einen Pioneer LX500 und habe feststellen müssen das der Player keine MKV´s mit DTS oder HD Ton abspielt Meldung wird angezeigt Tonformat wird nicht unterstützt. Gleiche Probleme sind auch beim Panasonic 824 und auch beim 9004 vorhanden wo ich mal Test halber bestellt habe. Beim Pioneer BDP- LX58 wo davor gehabt habe waren diese Probleme nicht vorhanden. Beyma

Schade, dann werd ich mir wohl doch noch um nen Oppo 203 schauen müssen!

Bist du sicher, dass dein LX58 Dolby Atmos und DTS:X in MKVs abspielen kann?
Mein LX55 spielte über MKV nur DD und DTS ohne Probleme ab...

Ich würde einfach mal abwarten, denke das Pioneer uns mit ausreichend Updates versorgen wird.
Außerdem gibt es derzeit überhaupt keine ausführlichen Erfahrungsberichte von Besitzern und auch keine Reviews bekannter Tester.

eine Review zum LX500 auf PhileWeb

Hier mal eine ausführliche User-Review aus dem AVForum.

Ralf, in Deinem Link ist versehentlich noch der Google Übersetzer vor der eigentlichen URL. Solltest Du vielleicht noch korrigieren, damit man sich beim Lesen des maschinenübersetzten Textes nicht jede Minute vor Lachen wegschmeisst ;-)

Edit:
Sorry, sehe jetzt erst, dass das Original in Japanisch ist. Also, alles gut.

ein Testvergleich vom LX500 zum LX800 auf playit.HK mit diversen weiteren Details bringt nebenbei außergewöhnliches zutage.....

Der LX800 verwendet im Vergleich zum LX500 einen hochwertigeren D/A Wandler, welcher auch im SACD PD-70AE zum Einsatz kommt, demnach werkelt dort ein ES9026PRO, während im LX500 ein herkömmlicher AK4490 zum Einsatz kommt

außergewöhnlich jedoch die Unterschiede in der Bildqualität.
Der LX800 (links) vermittelt im Vergleich u.a. ein sichtbaren Unterschied in der Kontrastdarstellung



mit DolbyVision HDR sind jedoch keine wirklichen Unterschiede auszumachen...

ein Paar weitere Details zum LX800 auf Uniwire.hk

Woher die Diskrepanz, das erschließt sich mir hier irgendwie nicht? Der Unterschied ist ganz klar ersichtlich aber woher sollte der denn stammen... dubiosus.

Sieht eher nach HDR / SDR aus

Wenn das real so ist könnte man den LX500 ja komplett streichen, da er keine Daseinsberechtung hätte.

prouuun (Beitrag #540) schrieb:

Wenn das real so ist könnte man den LX500 ja komplett streichen, da er keine Daseinsberechtung hätte.

würdest Du es denn ohne eine direkten Vergleich überhaupt erkennen "können"...

Den Unterschied beim rot (Bild 2) sieht ja selbst ein Blinder. Bild 1 kann man das ohne Vergleich mal unter "können" abstempeln.

Vielleicht hat der LX800 eine verbesserte Grundkalibrierung erhalten die dementsprechend aktueller ist als die des bereits erschienenen LX500. Wenn das so sein sollte, dann hoffe ich mal das diese mit einem Update nachgereicht wird.
Irgendwo ist da der Wurm drin. Soundtechnisch war es klar.

Dean_The_Machine (Beitrag #543) schrieb:

verbesserte Grundkalibrierung

Könnte ich mir auch vorstellen, Hardwareseitig scheint man beim Bild ja identisch zum LX800 zu sein? Dann komm ich wieder zu meine Frage, wo hier die Daseinsberechtung für den LX500 wäre... nicht jeder hat Lust und/oder das Know-How sich den Player selbst einzustellen. Das sollte bei einem "High-End" Gerät eigentlich Standard sein aber lassen wir uns überraschen es kommen bestimmt bald mehr vergleiche.

Genau das denke ich mir auch, lassen wir uns überraschen.



Hier noch ein Vergleich LX500 vs Oppo 203

Für mich wäre es viel interessanter, wenn ein Vergleich mit dem 203 im erzwungenen DV-Modus erfolgen würde!

Alle mir bisher bekannten Player aus 2016/2017 bei normalen Einstellungen wie beim 203 und auch bei den Panas, glänzen bei HDR10 nicht. Es werden bei HDR zu viele unterschiedliche Bildeinstellungen benötigt, damit die verschiedenen UHD-BDs einigermassen optimal ausschauen.
Der erzwungene DV-Modus beim 203 erscheint mir hier insbesonders wie in helleren sowie auch in dunkleren Szenen bislang als ein recht brauchbares Feature.

Wenn der Bildvergleich des 500 zum 800 in der Tat so gravierend unterschiedlich ausfallen sollte, dann taugt der 500 nichts, es wird kaum ein Unterschied zu den Playern aus 2016/2017 bei normalen Einstellungen auffallen, dann wurden alle interessanten HDR-Bildfeatures nur im 800 integriert.

willwaswissen (Beitrag #546) schrieb:

... Wenn der Bildvergleich des 500 zum 800 in der Tat so gravierend unterschiedlich ausfallen sollte, dann taugt der 500 nichts, es wird kaum ein Unterschied zu den Playern aus 2016/2017 bei normalen Einstellungen auffallen, dann wurden alle interessanten HDR-Bildfeatures nur im 800 integriert.

Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, das Ding würde keiner mehr kaufen. Das sieht mir nach unterschiedlichen Pre-Sets/Grundeinstellungen im HDR Modus aus, denn bei der DV Zuspielung sehen beide Bilder identisch aus.

Konnte schon jemand weitere Tests bezüglich der MKV Abspielformate machen? meiner ist leider noch nicht angekommen

scheibenputzer (Beitrag #548) schrieb:

Konnte schon jemand weitere Tests bezüglich der MKV Abspielformate machen? meiner ist leider noch nicht angekommen

...mich beschleicht das Gefühl, dass HD-Audiotracks in MKVs die Besitzer hier nicht wirklich interessiert!
Hauptsache, der Player kann uralt Audio-CDs in Stereo abspielen

willwaswissen (Beitrag #546) schrieb:

Wenn der Bildvergleich des 500 zum 800 in der Tat so gravierend unterschiedlich ausfallen sollte, dann taugt der 500 nichts, es wird kaum ein Unterschied zu den Playern aus 2016/2017 bei normalen Einstellungen auffallen, dann wurden alle interessanten HDR-Bildfeatures nur im 800 integriert.

Warum sollte der Unterschied gravierend sein, sind denn unterschiedliche Chips verbaut? So viel ich weiß, ist das doch nicht der Fall.

Richtig Muppi

Deswegen mach ich mir da erstmal keinen Kopf und genieße das Teil.

Ah ok, also bringen grundsätzlich Bildvergleiche zwischen diesen beiden Pio-Modellen nichts, ein Unterschied ist da wie oben zu sehen aber eigentlich nicht vorhanden.
Sind dann Bildvergleiche zu anderen Herstellern aussagekräftiger, können/werden da nicht auch unterschiedlichen Pre-Sets/Grundeinstellungen vorliegen?
Also verzichten wir demnächst besser gleich auf alle Bildvergleiche.