Panasonic 2018 DMP-UB9004 HDR10+ / Dolby Vision UHD-BD Player

HD-Ton bei USB/NAS

Was sollen solche banalen Dinge?

Wäre es nicht sinnvoller sich zu unterhalten, was aktuell nicht geht an Standards beim Pana UHD PLAYER wie Dolby Vision beim Abspielen von UHD Medien z.B.?
Wer einen UHD Player wegen Streaming kauft....

Hui! Ich wollte hier jetzt keinen (erneuten) Streit vom Zaun brechen. Jeder hat einen anderen Geschmack, ich kaufe einen BD-Player eben um BDs abzuspielen. Gestreamt wird übers AppleTV (Player eigene Plattformen sind ja in der Regel schon mit Erscheinen out of support), das "Zangs-Upscaling" ist für mich logisch, da ich eine 4K TV dran hängen habe und daher auch das beste aus normalen BDs holen möchte. SACD und DVD-Audio haben bei mir noch nie eine Rolle gespielt und Filme kommen bei mir nie von Datei, sondern im Regelfall von Scheibe und bei Gelegenheitsguckern vom Stream.

Wie gesagt, das ist mein Nutzungsbild. Aber es hat sich ja gezeigt, dass ich damit bei weitem nicht alleine stehe, sonst würden die Hersteller diese Features ja bieten. Dass der 9004er im Vergleich zum 824er den Aufpreis nicht wirklich wert ist (ein richtiges Gehäuse war früher selbst beim billigsten CD-Player Standard, bis sich irgendwann einmal diese unsäglichen Slim-Designs durchgesetzt haben, Bild und Ton sind identisch und die Analog-Sektion fällt wieder unter Zielgruppennutzung) sehe ich ähnlich. Aber aufgrund der begrenzten Auswahl an erhältlicher Hardware hat man ja leider nicht wirklich eine große Wahl.

TheWachowski (Beitrag #3645) schrieb:

das "Zangs-Upscaling" ist für mich logisch, da ich eine 4K TV dran hängen habe und daher auch das beste aus normalen BDs holen möchte..

Dann hast Du es nicht verstanden, was mit 4K-Zwangupscaling gemeint ist. Es fehlt die Source Direct Funktion, die Bu-rays automatisch mit 1080p und UHD-Blu-rays automatisch mit 2160p ausgibt. So ist es möglich, dem Zielgerät das 4K-Upscaling zu überlassen, z.B.dem 4K-TV, dem 4K-Projektor oder einem externen Scaler, der das im Normal-Fall besser macht.
Meine Oppo 203 beherrscht wie der Sony X800M2 Source Direct und das 4K-Upscaling der Blu-rays übernimmt dann mein 4K-Sony-Projektor.

Um den selbem Effekt auf dem Pana zu erreichen, müsste man die Ausgangs-Auflösung bei Bluray-Wiedergabe auf 1080p-Ausgabe fest einstellen und für UHD-Blu-rays dann wieder zurück auf die 2160p-Ausgabe.

Doch, doch. Ich habe das mit dem Source Direct schon verstanden. Ich behaupte aber mal, dass das Upscaling der Panas mit zu dem Besten gehört was es am Markt gibt und erachte es daher für mich als nicht notwendig. Ich will nicht abstreiten, dass es irgendwelche Ultra-HighEnd TVs, AVR oder Projektoren gibt, die da noch ein paar Prozent mehr rausholen, aber die sind dann vermutlich einzeln teurer als meine komplette Abspielkette.

Sony TVs und Sony Projektoren haben die besten 4K-Upscale-Algorithmen verbaut; die Versionen in den TVs sind dabei in der Regel aktueller als die in den Projektoren. Es sollte dann eigentlich nachvollziehbar sein, dass ein 5000 Euro Projektor oder ein aktueller 4K-TV das besser hinbekommt, als ein relativ „alter“ Player…

Wie gesagt, man kann das ja umgehen, wenn man für Blu-ray und UHD-Blu-ray jeweils getrennte Ausgabeauflösungen am Pana einstellt und jeweils umswitcht. Ist halt umständlich.

Genau, meiner Meinung nach das größte Defizit der Panas.

Beim Zwangsupscaling, das auch für mich ein wichtiges fehlendes Feature ist, muss man aufpassen wie man den Scaler einstellt. Im Default macht der Panasonic Doppelkonturen. Das lässt sich aber recht einfach beheben, und dann sieht das Bild aus wie von meinen Sony A1 hochskaliert: http://www.hifi-foru...10469&postID=820#820

...aber mal ehrlich, sind das nicht eher Marginalien, über die wir hier reden?
Ich finde es viel schlechter, dass jedes Gerät in der Kette AVR-Player-TV hochskaliert, das kann nicht der Weisheit letzter Schluß sein.
Am AVR schalte ich den upscaler generell aus, zwischen upscaling und fester Auflösung am UB9004 konnte ich am TV (65" Oled) keinen Bildunterschied feststellen. Würde das aber an einer doppelt so großen Leinwand nicht ausschließen.

Die Leute kennen sich halt nicht aus. Wenn die in den Specs des Ger'tes nicht was von 4K Upscaling lesen, wird es nicht gekauft gg[. einem anderen Geraet, dass das kann.

Weiss jemand, welche Parameter ein Bild haben muss, damit man es als Hintergrund für den Pana UB9004 einsetzen kann?
Die Bildgröße1824x1030 alleine kann es nicht sein, habe ich an einem Bild im .jpg Format auf diese Größe geändert, kann aber vom pana nicht angezeigt werden.

Edit:
120x120 DPI; leicht zu ändern mit Irfan view über die "Info" Taste

Aber das ist doch gerade der springende Punkt: natürlich soll nur ein Gerät in der Kette die „Scaling-Hoheit haben“, wobei das eigentlich das kleinere Problem ist. Wenn vom Player ein 4K Signal kommt fühlen sich AVR und TV nicht genötigt zu scalen. Eine Mehrfachscalen sollte eigentlich nicht vorkommen. Aber gerade der AVR macht ja noch ein wenig mehr als nur reines Scalen. Daher ist der bei mir auf reinen Durchzug gestellt. Das mache ich schon so seit ich seinerzeit mit dem Denon 3930 noch DVDs HD-isiert habe.

Und was die Marginalität angeht:
natürlich sollten die Scalerfähigkeiten nicht die ausschlaggebenden für den Kauf sein. Wenn ich mir einen 4K Player kaufe, möchte ich natürlich auch nativ arbeiten. Aber der Austausch der Scheiben dauert natürlich aufgrund des Preises und teilweise der Verfügbarkeit und bis dahin sollen auch normale BDs so gut wie möglich aussehen. Dazu kommt, dass ich zum Beispiel auch nicht ausnahmslos jede Scheibe austauschen werde. Serien brauche ich nicht in 4K. Und auch manche Filme genügen in HD. Mir zumindest.

Der Video-Scaler im AV-Gerät sollte immer abgeschaltet sein; was an Bild nativ rein kommt, soll auch so raus gehen an TV/Projektor.
Wie gut der 4K-Usscaler an meinem Sony-Projektor arbeitet, sehe ich jedes Mal, wenn ich einen Blu-ray-3D-Film mit nativen 1080p abspiele.
Was ich dann mit dem Sony-4K-Upscaling, Sony Reality Creation samt Frame Interpolation auf der Leinwand erhalte, ist einfach nur atemberaubend..
Natürlich liefert mir der Panasonic in diesem Fall auch ein 1080p-Bild, das war nur bezüglich der externen Scalerqualität gemeint.

Tatsächlich war das fehlende Source Direct wirklich für mich ein KO-Kriterium für den UB9004, auch der fehlende HD-Ton über USB ist sehr nervig. Ich nutze einen 256GB-USB-Stick für viele 3D-Sound-Trailer und hab diesen immer angeschlossen am Player.
Bei meinem Oppo hab ich halt beides, ansonsten würde da sicherlich schon seit Jahren ein UB9004 stehen.

Aktuell ist der UB9004 zweifelsohne das beste noch offiziell am Markt erhältliche Gerät. Von Grund auf samt Laufwerk eigenentwickelt und nicht billig in China zusammengekauft und mit branded Firmware versehen wie die neuen Möchtegern-Boliden wie Reavon, Magnetar oder Block…
Aber er hat nun mal blödsinnige und absolut unnötige Defizite wie alle anderen Panasonic-Player, die bei so einem hochpreisigen Gerät einfach nur nervig sind.

D.h. vom 824 kommend wäre ein X800M2 eher ein Sidegrade? Sollte man denn das Upscaling nicht dem Player überlassen? Ist es mittlerweile schon besser bei einer Bluray nur 1080p in den aktuelleren TV zu gehen, damit der das übernehmen kann?

Killerweman (Beitrag #3656) schrieb:

D.h. vom 824 kommend wäre ein X800M2 eher ein Sidegrade?

Auf was kommt es dir denn beim Player an?
Von einem wirklich besser kann man bei beiden Geräten nicht sprechen. Der Sony hat ein extrem leises Laufwerk, ähnlich dem 9004 und er hat etwas schnellere Reaktionszeiten. Kann SACD abspielen und ist nicht ganz so empfindlich. Heißt, bisher hat er bei mir alle Disc´s abgespielt, die beim 9004 gezickt haben. Fairerweise muss man aber sagen, dass man das an einer Hand abzählen kann.
Der Sony hat den Nachteil, dass man Dolby Vision manuell einstellen muss. Panasonic erkennt es autom. Ob man das als Nachteil sehen möchte, ist natürlich Ansichtssache. Der Sony hat kein Display und auch keine Analogausgänge. Dafür kostet er weniger. Mit beiden Geräten macht man auf jeden Fall nichts falsch.

Sollte man denn das Upscaling nicht dem Player überlassen?

Nein, der TV kann das i.d.R. besser oder zumindest ebenbürtig.

Ist es mittlerweile schon besser bei einer Bluray nur 1080p in den aktuelleren TV zu gehen, damit der das übernehmen kann?

Im Prinzip ist es egal. Du kannst ja einmal vergleichen, wer das besser macht. Dein Player, oder dein TV und dann entscheiden. Ich lasse es immer den TV machen.

Und in puncto Vergleich dann schon mal viel Spaß bei der Einzelbildpixelforensik. Und anschließend holst du dir mal wen Zweites dazu und machst es mit Filmsequenzen. Verblindet. Wirklich, viel Spaß.