Panasonic 2018 DMP-UB9004 HDR10+ / Dolby Vision UHD-BD Player

ja wenn du zufrieden bist passts eh...ich bin einer der gibt sich nicht mit wenig zufrieden und lässt sich nicht blenden. Vielleicht lags ja auch an der Hardware bei dir dass der Pana besser aussieht. Da du Dolby Vision benötigst muss ich eh von TV-Mäusekino ausgehen, und da groß über ein Bild urteilen zu wollen ist wohl eher sehr eingeschränkt möglich. Urteile von (hochwertigen) Beamernutzern haben wohl wesentlich mehr Aussagekraft. Aber schlecht ist der Pana ja nicht in Sachen blu-ray, uhd blu-ray und CD. Ich brauchte einen der alles spielt und das in hervorragender Qualität. Also auch CD´s, SACD´s usw...so muss jeder selbst entscheiden was er sich zulegt. Aussagen wie das ist Murx oder ich habe alle Top-Player verglichen halte ich für unsachlich und unkompetent. Oder hast du 4 TVs und 4 Player gleichzeitig aufgebaut?

wenn Du dich nur mit viel zufrieden gibst und Geld nur die zweite Rolle spielt, dann kauf dir einen hochwertigen Multi-Audio Player, z.B. einen Esoteric DV 60, findet man durchaus als hochwertigen gebrauchten.....

Ralf65 (Beitrag #2591) schrieb:

wenn Du dich nur mit viel zufrieden gibst und Geld nur die zweite Rolle spielt, dann kauf dir einen hochwertigen Multi-Audio Player, z.B. einen Esoteric DV 60, findet man durchaus als hochwertigen gebrauchten.....

daran hab ich auch schon gedacht...leider fehlt mir der Platz im Rack aber falls ich mal wirklich den Technikraum umsetze steht das ganz oben auf der Liste. Derweilen bin ich aber mit dem Sony sehr zufrieden. Und soviel streame ich ja auch wieder nicht. Greife da eher auf meine ca. 2000 Stück umfassende blu-ray Sammlung zurück. Wegen 4K UHDs habe ich tatsächlich überlegt den Pana zu behalten aber mein HDR Content ist nicht wirklich gross.

Habe einige Player getestet auf nem OLED und Leinwand, welche aber mittlerweile weichen musste.. Ja und eine 2000er Sammlung ist schon mal ein guter Anfang, freu mich wenn auch andere sammeln..

SACD usw versteh ich, darum hab ich ja auch noch nen Sony..
Allerdings ein anderes Modell..

Bildtechnisch sind alle okay..
Oppo, Pana und Pio vorn aber Pio fällt leider wegen der Fehlerhaften Software weg..
Sony ist aber auch nicht schlecht..
Dolby Vision zuschalten ist allerdings nicht wirklich toll bei so einem Player der in den oberen Regionen mit spielen will..

SACD Wiedergabe bei Oppo ist auch Top..
Allerdings gibt es High End Player für so etwas..

Hallo, ich habe einige Fragen bezüglich des Panasonic DP-UB9004 in seinen Funktionen.
Kann man Filme im Format AVHCD mit der Dateiendung .m2ts von einer portablen Festplatte via USB anschauen?Wenn ja,wird die Tonspur dann nur über PCM Signal übertragen und nicht mehr über Bitstream?Wenn nur über PCM ist das ein Nachteil,wenn z.B auf der Filmdatei eine DTS-HD MA oder DTS-X Tonspur ist?
Der Player soll über HDMI 1 an den Fernseher und HDMI 2 an einen RX3080 von Yamaha angeschlossen werden zusätzlich möchte ich noch die XLR-Anschlüsse für reine Stereo-CD Wiedergabe nutzen.
Ich habe gelesen,dass es bei dieser Kombination Probleme gibt.Also,wenn ich nur CD hören möchte,mache ich den Fernseher nicht an,sondern nur den AV Receiver,wird das Stereo-Tonsignal,dann nicht automatisch über das XLR Kabel geleitet?
Für Hilfe aus dem Forum wäre ich sehr froh.

Nile76 (Beitrag #2594) schrieb:

Hallo, ich habe einige Fragen bezüglich des Panasonic DP-UB9004 in seinen Funktionen. Kann man Filme im Format AVHCD mit der Dateiendung .m2ts von einer portablen Festplatte via USB anschauen?Wenn ja,wird die Tonspur dann nur über PCM Signal übertragen und nicht mehr über Bitstream?

Die wird normalerweise so übertragen, wie sie vorliegt....
Nur was der Pana draus macht, ist das Problem.

Generell gibt es KEINEN HD-Ton von USB oder Netzwerk. Weder Dolby TrueHD noch DTS-HD Master Audio werden abgespielt.
Du bekommst also keinerlei Tonausgabe, wenn die Tonspur eine HD-Tonspur ist. Falls eine weitere Tonspur vorhanden ist, DTS 5.1 oder DD5.1, dann wird diese auch wiedergegeben.

Nile76 (Beitrag #2594) schrieb:

Der Player soll über HDMI 1 an den Fernseher und HDMI 2 an einen RX3080 von Yamaha angeschlossen werden zusätzlich möchte ich noch die XLR-Anschlüsse für reine Stereo-CD Wiedergabe nutzen.

wozu dient denn die getrennte Übertragung über die "beiden" HDMI Ausgänge des UB 9000...
Der RX-A 3080 ist doch ein aktuelles Gerät, weshalb die Verbindung über den AVR zum TV mit nur einem HDMI Kabel realisiert werden kann

wenn ich das lt. BDA dann richtig verstanden habe (nutze dies selber so nicht), dann sollte mit der Einstellung HDMI(Audio) auf "Nur Audio" das analoge Signal auf den Audio Ausgängen anliegen, also für reine Stereowiedergabe nutzbar sein

Zitat:
Legen Sie für “HDMI(VIDEO)-Ausgabemodus” den Wert “Automatisch ( Nur Video / Video+Audio )” fest. (30)≥Stellen Sie “HDMI(Audio)-Ausgabemodus” auf “Nur Audio

In Bezug auf die Wiedergabe von Mediendateien ist der Panasonic leider eine Zicke, verweigert viel, was Oppo oder Pioneer z.B. ohne weiteres zulassen

Ja, dem ist so, wenn Du über die 2.0 Analogsektion via XLR oder RCA hörst.

Nutzt Du die 7.1 Analogsektion und aktivierst das im Setup, hast Du keinen Ton über HDMI.

Der UB9004 hat halt zwei DAC verbaut, einen für 2.0 und einen für 7.1, daher kommt das.

Ich dachte immer,es sei besser Bild und Ton zu trennen.Natürlich kann man bei einem neueren AV-Receiver der 4K unterstützt auch das Bild durchschleifen.Das muss man halt ausprobieren,welche Komponente das bessere Bild macht.Oder habe ich da was falsch verstanden?
Frage an Euch die den Player besitzen.

Nile76 (Beitrag #2598) schrieb:

Ich dachte immer,es sei besser Bild und Ton zu trennen.

Wie oft denn noch?
Man kann das Bild nicht vom Ton trennen bei HDMI, das ist unmöglich!
Ein HDMI-Signal muss IMMER Bild UND Ton enthalten, anders geht es nicht!

Der sogenannte „HDMI out (Audio-only)“ ist ein reiner Marketing-Gag !!!
Es wird dann lediglich ein Schwarzbild-Video mit übertragen

Nile76 (Beitrag #2598) schrieb:

Ich dachte immer,es sei besser Bild und Ton zu trennen.Natürlich kann man bei einem neueren AV-Receiver der 4K unterstützt auch das Bild durchschleifen.

die getrennte Zuführung über den (so genannten) "HDMI Audio" ist für die User zweckmäßig, deren AVR noch kein 4K oder entsprechende HDR Standards nicht unterstützt, so kann über die direkte Verbindung (HDMI Video/Audio) mit dem TV der AVR trotzdem weiter verwendet werden, damit wird ein Neukauf vermieden....
Einen Vorteil bringt die getrennte Verkabelung bei AVR Modellen die auf dem aktuellen technischen Stand sind jedoch nicht

HDMI out (Audio-only) ist nur für den Anschluss an Receiver mit HDMI 1.4 gedacht. So spart man sich den Neukauf.

Ton > Receiver oder Vorverstärker

Bild > TV oder Projektor

Es geht dabei rein um das HDCP-Kopierschutz-Signal—-

Da kein 4K-Bild anliegt, kann die alte Kopierschutzversion HDCP 1.4 verwendet werden, und damit kann man auch ältere HDCP 2.2-untaugliche AV-Receiver anschließen.

Das ist aber ein Nebeneffekt dieser HDMI-Audio-only-Geschichte... und der einzige Sinn dahinter.

Ah...ok,danke Euch.Wieder etwas gelernt.

@ binap

Du hast geschrieben,dass der Pana kein HD-Ton von USB von sich gibt.Auch nicht ,wenn man im Menu Bitstream ausschaltet und PCM aktiviert?

Nile76 (Beitrag #2603) schrieb:

Du hast geschrieben,dass der Pana kein HD-Ton von USB von sich gibt.Auch nicht ,wenn man im Menu Bitstream ausschaltet und PCM aktiviert?

Gute Frage, das sollte jemand mal testen... ich glaub aber nicht, dass da mehr als PCM 2.0 kommt....

lt. einer Äußerung im Blu-ray Forum von der CEDIA,
wird der UB9004 auch in 2021 weiter im Programm bleiben, ein möglicher Nachfolger demnach also nicht in Planung.....

War eigentlich irgendwie klar.

ja, aktuell kann man ja schwerlich noch etwas verbessern, außer vielleicht eine nochmals intelligenterer Skalingalgorithmus (AI)

Selbst der könnte wohl per Update für den 9000er nachgereicht werden. Gab ja schon lange kein Update mehr. Mal sehen, ob da noch mal was kommt.

außerhalb Europa gab es merkwürdiger Weise noch weitere Updates in letzter Zeit, in Japan z.B. so im März und Juni diesen Jahres,
hatte davon auch hier berichtet.
Bei einem Update ging es meine ich u.a. um HLG HDR, detailliert weiß man dabei jedoch nicht, ist dies hier bereits so integriert,
hat dies außerhalb Europas bis dahin möglicherweise keine Rolle gespielt und daher dort gefehlt.....
In Europa / USA ist man bei der 1.60, in Japan hingegen schon bei der 1.66 oder 1.67

Ralf65 (Beitrag #2607) schrieb:

ja, aktuell kann man ja schwerlich noch etwas verbessern, außer vielleicht eine nochmals intelligenterer Skalingalgorithmus (AI)

Source Direct?
HD-Ton für USB-Netzwerk-Wiedergabe?
24p für Streaming?

Source Direct wird es m.M.n. nie geben, denn den Sinn und Zweck erkennt man schlicht bei Panasonic nicht

24p für Streaming ist nicht wirklich relevant, da eigentlich jeder TV heutzutage eine brauchbare Telecine Funktion hat, um das sauber darzustellen.

Bin am Überlegen, meinen Pioneer LX91 durch den Panasonic 9004 zu ersetzen.
Kann mir jemand etwas zur Blu-ray Qualität des Panasonic sagen; hat sich da im Vergleich zu meinem Pioneer etwas wesentliches getan/verbessert oder lohnt der Neukauf eher nicht?
Habe nur wenige UHDs, die ich im Augenblick noch mit einer Xbox One X abspiele, d.h. mir wäre die Wiedergabequalität von Blu-rays fast wichtiger.
Hatte in letzter Zeit leider den Eindruck, dass der Pioneer immer "sensibler" bei der Wiedergabe wird, darum die Überlegung umzusteigen.....

...ob der 9004 wesentlich besser ist als der Lx 91, kann ich dir nicht beantworten.
Aber: ich habe hier auch nur ca. 20 4K UHD‘s Und ca. 250 normale Blu‘s.
Bildwiedergabe über Panasonic 65 VTW 60 und Epson 9300 W nebst Hochkontrastleinwand.

Aber was der 9004 im Vergleich zu meinem älteren Blurayplayer noch zusätzlich aus den Blu‘s rausholt, ist schon wirklich super. Jede Menge Einstellmöglichkeiten sind natürlich vorhanden.
Ich habe den nicht ganz günstigen Einkauf damals keine Sekunde bereut...

Panasonic hat das beste Upscaling am Markt. Egal welcher Player das ist.

Habe (glaube) in diesem Thread gelesen, dass einige TVs noch etwas besser upscalen als der Panasonic 9004. Mein TV ist ein Sony AF9, der das wohl auch sehr gut (besser?) können soll; von dem her wäre für mich interessant, ob der Pana bei 1080p Ausgabe sichtbar besser ist als der LX91.....

Weder mein alter Philips, noch mein Sony konnten/ können besser Upscalen.

Korrekt, bei Testbildern von der Spears&Munsil Blu-ray macht ein Sony A1 die bessere Skalierung, wenn der 9004 im Default läuft. Stellt man den 9004 auf „Fine Cinema“ Mode, ist er wieder gleichauf mit dem A1. Bei Bewegtbildern habe ich das aber nicht unterscheiden können. Bei mir läuft der 9004 mit 4K-Ausgabe (er skaliert also 1080p) im „Fine Cinema“-Modus ,und der TV skaliert nix mehr (Pixel-by-Pixel oder wie das auch immer genannt wird).

Zudem kannst du die Rauschfilter bei Sony vergessen. Die Filter von Panasonic arbeiten wesentlich effizienter, ohne das Bild zu versauen.

o.k., danke Euch für die Infos!
Glaube, dass ein Playerwechsel ansteht.......

Buschel (Beitrag #2618) schrieb:

Korrekt, bei Testbildern von der Spears&Munsil Blu-ray macht ein Sony A1 die bessere Skalierung, wenn der 9004 im Default läuft. Stellt man den 9004 auf „Fine Cinema“ Mode, ist er wieder gleichauf mit dem A1. Bei Bewegtbildern habe ich das aber nicht unterscheiden können. Bei mir läuft der 9004 mit 4K-Ausgabe (er skaliert also 1080p) im „Fine Cinema“-Modus ,und der TV skaliert nix mehr (Pixel-by-Pixel oder wie das auch immer genannt wird).

Wie ist der Vergleich mit einem OPPO 203/205?

Kann ich nicht sagen, ich konnte nur die Skalierung von A1/9004 beurteilen.

Moin,

ich möchte mir gerne den 9004 zulegen, aber habe eine Verständnis Frage. Das Gerät kann ja keine reine DVD Audio abspielen. Da heißt aber, dass DVD Video nicht davon betroffen ist, oder? Weil DVD Audio sagt mir Nichts.

Danke für eure Antwort.

Der UB9004 spielt normale Video-DVDs mit Ton ab. Es gibt aber auch spezielle Nur-Audio-DVDs. Diese können nicht wiedergegeben werden.

Wäre der Panasonic ein guter Ersatz für meinen Cambridge CXUHD?

wenn es um die Wiedergabe von DVD, Blu-ray, bzw. UHD Blu-ray geht, auf jeden Fall

neben der Wiedergabe von SACD, muss man leider auch auf die Funktion "Source Direct", bei der alle Medien jeweils in der Original Auflösung ausgegeben werden, bei Panasonic verzichten

Das mit dem Source Direkt hab ich hier schon gelesen, wäre zu verschmerzen!
SACD hab ich ne Handvoll, wäre zu vernachlässigen!
Für mich der entscheidende Grund ist die Abschaltung von DV!
Hier patzt der Cambridge,der trotz erzwungenem HDR einfach stur DV ausgibt, was dann mein Beamer mit Fehlfarben quittiert!
Manchmal hilft Aus/Ein , musste auch schon nen Resett machen,aber auf das Gefrickel hab ich keine Lust mehr.
Und mich interessiert in Verbindung mit Beamer, der HDR Optimizer!

Mal was anderes: Neulich habe ich mir The Abyss - Special Edition als DVD über den 9004 angeschaut. Leider gibt es immer noch keine 2K oder 4K Version, daher musste die DVD in diesem Fall genügen. Der Pana kam mit der Skalierung auf 4K überhaupt nicht klar. Der Film hat nur einen kleinen Teil in der Mittel des Bildschirms gefüllt. Ich musste dann letztlich den Pana fest auf 576i/p-Ausgabe einstellen und den TV skalieren lassen. Eventuell liegt das am speziellen Format der DVD.

schaue durchaus öfters auch noch DVD (alte Serien), zumindest dabei habe ich bis dato noch keine Probleme beobachten können, es wird skaliert und dargestellt wie es sein soll..

The Abyss - Special Edition als DVD

Die DVD habe ich auch. Leider hat die eine Qualität, die ich mir heutzutage nicht mehr antun kann ...
Da nützen auch die ganzen Bildverschlimmbesserer nichts

Jogitronic (Beitrag #2630) schrieb:

Die DVD habe ich auch. Leider hat die eine Qualität, die ich mir heutzutage nicht mehr antun kann ...

Die Qualität ist selbst für eine DVD echt übel, da gebe ich dir recht. Leider ist das die derzeit einzige Möglichkeit, den Film zu sehen. In den USA gab es mal eine FullHD-Version im TV. Die sieht -- laut Vergleichen auf caps-o-holic -- wesentlich besser aus. Ich hoffe und warte weiter auf die 4K Version...

Vielleicht melde ich das seltsame Verhalten mal dem Panasonic Service. Der Film auf der DVD ist wohl nicht-anamorph. Das DVD-Menu wir korrekt angezeigt, der Film aber nicht.

Der Film auf der DVD ist wohl nicht-anamorph. Das DVD-Menu wir korrekt angezeigt, der Film aber nicht.

Habe ich aber auch so komisch in Erinnerung. Wenn ich so gegen Mitternacht wieder Zuhause bin, gucke ich noch mal nach

Als ich zuletzt "The Long Kiss Goodnight" geschaut hatte hatte ich das gleiche Problem und ein Blick auf das Cover von Abyss verrät das Problem:

4:3 Widescreen

Mein Sony Beamer kann bei 4K kein "Zoom", also das 4:3 Bild horizontal und vertikal im gleichen Verhältnis strecken, so dass es in der Breite Bildschirmfüllend ist, da musste ich auch beim Panasonic die Auflösung runter drehen und erst dann konnte ich das 4:3 Bild auf 16:9 aufzoomen.

Echt nervig...

Buschel (Beitrag #2628) schrieb:

Mal was anderes: Neulich habe ich mir The Abyss - Special Edition als DVD über den 9004 angeschaut. ........... Der Film hat nur einen kleinen Teil in der Mittel des Bildschirms gefüllt. Ich musste dann letztlich den Pana fest auf 576i/p-Ausgabe einstellen und den TV skalieren lassen. Eventuell liegt das am speziellen Format der DVD.

Das Problem ist: Die Scheibe ist nicht anamorph.

Als die DVD Ende der 90er-Jahre aufkam war das ein grosses Problem, wenn man schon einen TV im Format 16:9 hatte. Nicht anamorph bedeutet nämlich, dass ein Film im Kinoformat in 4:3 gemastert wird. So wird er auf 4:3-Geräten korrekt mit schwarzen Streifen oben und unten dargestellt. Aber auf 16:9-Geräten werden zusätzlich links und rechts noch die schwarzen Balken fürs 4:3-Format hinzugefügt. Schon zur Jahrtausendwende war dies nervig und wurde von uns Freaks verflucht. Eine anständige DVD musste damals schon anamorph 16:9 sein, waren einige aber halt immer noch nicht. Schon damals konnte man das Aufzoomen, was auf Kosten der Auflösung geht und natürlich dann scheisse aussieht.

Bei solchen Scheiben können auch heutige Geräte nicht zaubern.

The Abyss - Special Edition ist aus dem Jahre 2000. Schon damals war es eine Frechheit, eine nicht anamorphe Scheibe "Special Edition" zu nennen. Ich kann mich noch über Diskussionen in Foren erinnern. Habe die Scheibe aber auch und sie wieder mal reingeschoben. Ja, da können weder mein OLEDC65C9 noch mein Pana 9004 zaubern, auch wenn ich es aufzoomen kann.

Danke für die detaillierte Antwort. Verstehe ich dann das Problem richtig, dass die DVD 4:3 (mit Balken im Videosignal) kodiert ist, und der Pana in diesem Fall nur die Balken links/rechts ergänzt anstatt auf 16:9 zu zoomen? Wenn man den Pana aber das Signal als 576p ausgeben lässt, bringt der TV das Bild auf 16:9?

Ich hoffe nur, dass Cameron endlich die Restauration zu Ende bringt und The Abyss einen angemessenen Release als 4K Version erfährt. Für so eine üble Umsetzung ist der Film einfach zu gut.

Ich dächte, man muss am TV komplett zoomen, mein jetziger LG OLED kann das wieder, der Samsung LCD davor konnte das bei meinem BR-Player damals nicht mehr....die DVD Player konnten diese Formate (anamorph / nicht anamorph) aller korrekt an den TV reichen.
Mein Sony X800 UHD Player gibt das Bild auch wie beschrieben weiter, den Rest muss man am TV einstellen. Wenn der Pana das intern komplett zoomen kann....

Davon abgesehen ist es eine Schande, dass Abyss nicht mal auf BR draussen ist....

Abyss Originalformat (Oppo 203 Source Direct)



Abyss mit TV gezoomt (Sony AG9, Zoom steht nicht bei 4K Zuspielung zu Verfügung !)



Da merkt man dann, dass da zu wenig Bildinformationen vorhanden sind

Eine DVD hat 576 Zeilen im Auflösungs-Format 4:3.
Davon vergeuden bei einem nicht anamorphen 16:9-Bild oben und unten schwarze Balken natürlich Bildinfoirmation bzw. Auflösung.
Ein runder Kreis würde daher als runder Kreis mit Balken oben und unten auf DVD gespeichert sein.
Bei einem anamorphen Bild wird die Bildinformation auf 576 Zeilen vertikal „gestreckt“, um das Bild mit echten 576 Zeilen an Buildinformation zu verwenden und zu speichern. Ein runder Kreis würde demnach als vertikal gestrecktes Ei dargestellt.
Am TV musste man früher die „Bildformat“-Taste drücken (4:3/16:9-Umschaltung), damit der TV die realen 576 Zeilen vertikal zusammenstaucht. Oben und unten werden dann „schwarze Balken“ sichtbar, die aber keinerlei Pixel oder Bildzeilen enthalten, da sie vom TV generiert sind. Teilweise haben manche analogen Sony-TVs dabei das normalerweise außerhalb vom dargestellten Bild liegende Sync-Signal als weißen horizontalen Streifen ins sichtbare Bild geschoben, was bei einem 2,35:1-Film mit im 16:9 Bild gespeicherten Balken zu einen recht blöden Effekt geführt hat. Der generierte schwarze Balken wurde vom 2,35:1-Film-Balken mit dieser weißen Linie unterbrochen. Wenn man also den anamorphen Modus am TV aktiviert hat, wurde das Bild so ausgeben:
Schwarzer Balken oben (vom TV), weißer dünner Sync-Streifen, schwarzer Balken oben vom Film, Bildinformation vom Film, schwarzer Balken vom Film unten.
Wie gesagt, die Umschaltung am TV musste man zumindest bei meinem 4:3-Sony manuell durchführen.

Wenn man jetzt eine DVD in Full-HD oder 4K abspielt kommt es zu den diversen Streckeffekten beim automatischen Skalieren oder eben zum 1:1-Pixelformat-Insert, also eben 720x576 Pixel mittig eingefügt in ein 3840x2160 Pixel großes Bild.
Zusätzlich kommt noch hinzu, dass das DVD-Bild immer im Format 4:3 vorliegt, Full-HD und UHD immer im Format 16:9.