Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10+

Mary_1271 (Beitrag #1162) schrieb:

Hallo VF-2_John_Banks (Beitrag #1140) schrieb: DV ist nicht wirklich ein "Verlust"! :D Wenn es ein Player nicht kann, fällt er "hinten runter"! Soll heißen: Wenn ein 4K-Player kein Dolby Vision beherrscht, "täte" er von uns nicht gekauft werden!

das ist dann aber auch nur eine grundlegende Überlegung, aus dem eigenen Nutzungsumfeld heraus betrachtet und getroffen.

User mit nicht DolbyVision kompatiblen Anzeigegeräten (Samsung, Panasonic, Philips etc.) sehen das zwangsläufig ganz anders, jene legen keinen Wert auf eine DolbyVision Unterstützung beim Wiedergabegerät und favorisieren dafür möglicherweise schon jetzt die Unterstützung von HDR10+.....

das ist aber trotzdem kein Punkt über den man in dem Zusammenhang diskutieren braucht, denn am sinnvollsten wäre es eh, man würde sich seitens der Hersteller endlich für eine Universal Lösung entscheiden und sich z.B. auf einen Einsatz des "Universal HDR" Standard besinnen, wie er durch das Ultra HD Forum bereits auf der NAB 2018 in Las Vegas beworben wurde.
Entsprechende Hardware gäbe es ja bereits.

Es ist ja nicht nur so, dass jeder Hersteller sein Süppchen bei HDR kocht, das Problem ist vor allem, dass es dann nicht flächendeckend genutzt wird.
Disney zum Beispiel beschneidet seinen eigenen Markt, indem sie auf DV und sogar DA in mehreren Sprachenbei ihren UHD-Veröffentlichungen verzichten. Die Hersteller forcieren einerseits den Kauf von entsprechenden Equipment um besagte Ton -und Bildformate im Heimkino nutzen zu können, liefern aber nicht die Software um diese auszureizen. Gerade DA lieft oft nur im Englischen vor. Das ist für mich kein Problem, da ich die Sprache beherrsche, aber nicht jeder kann das von sich behaupten. Und die fallen dann hinten runter. Es wirkt, als wollten bestimmte Publisher kein Geld verdienen.

Auf den 824 werde ich trotzdem wechseln, weil man dann doch das Material was man hat an DV (Die Hoffnung dass die Publisher Multi-HDR vermehrt auf die Discs packen stirbt zuletzt), in bester Qualität haben möchte.

Hab jetzt den UB824 eine Woche und läuft 1A.
Paar Fragen zu den Settings: schaue gerade Matrix Reloaded 4K

Muss ich Dolby Vision deaktivieren um HDR10 auszugeben,es gibt keine Auswahl.
Zahlt sich aus bei HDR-Optimierung einzuschalten und mit welchen Einstellungen?
Habt ihr bei Audio Dynamikbereich Kompression Automatisch oder Aus?
Und Hohe Klangbarkeit auf ein oder aus?

schatzi24 (Beitrag #1166) schrieb:

Muss ich Dolby Vision deaktivieren um HDR10 auszugeben

Genau so!

Durch die Einstellungen werde ich mich auch noch durchwühlen müssen, wenn denn endlich mal der TV bei mir stehen würde.

IcemanBS1984 (Beitrag #1139) schrieb:

Der UB404 hatte schon einen besseren Signalprozessor als der UB900. Ich bezweifel sehr stark, dass der UB824 unter dem UB900 sein wird ;-) Außerdem unterstützt der UB900 kein DV!

Der UB404 ist leider nur einsteiger UHD Player (sehr preiswert).
UB900 unterstützt kein DV. Das stimmt.

Sagt mal kann es sein, dass der HDR Optimizer des 824 im Vergleich zum 9004 kastriert ist? Mir fehlen da die Profile für Projektoren. Beim 9004er waren da separate Profile für helle und weniger helle Projektoren.

DarkWanderer (Beitrag #1165) schrieb:

Disney zum Beispiel beschneidet seinen eigenen Markt, indem sie auf DV und sogar DA in mehreren Sprachenbei ihren UHD-Veröffentlichungen verzichten.

Falsch! Disney verzichtet auf DV, weil es sich nicht um ein videophiles Format handelt, sondern meistens um die Quelle verfälschendes Eye Candy, wo den Studios von Dolby die Kontrolle über den Look des Films genommen wird. Disney hat Dolby diesbezüglich mehrfach kritisiert und deshalb klatschen Sie auf die Disks keine DV-Autokonverts drauf. Wer DV unbedingt will, muss sich Disney-Titel von Streaming Portalen holen, wo die Masse ohne ausgeprägtes Qualitätsbewusstsein angesprochen werden soll.

LJSilver (Beitrag #1170) schrieb:

Sagt mal kann es sein, dass der HDR Optimizer des 824 im Vergleich zum 9004 kastriert ist? Mir fehlen da die Profile für Projektoren. Beim 9004er waren da separate Profile für helle und weniger helle Projektoren.

Bei den kleineren Modellen (DP-UB424/DP-UB824) fehlen im Gegensatz zum DP-UB9004 die separaten Projektor Einstellungen (Projektor mit einfacher Helligkeit/Projektor mit hoher Helligkeit), der System Gamma Regler und die HDR10 Metadatenanzeige.

Kann man aber alles mit Alternativfirmware auch auf den kleineren Modellen aktivieren.

Was bedeutet Alternativfirmware?

Ich kenne nur die regionfreedom. Gibt es noch andere?

Palasonic (Beitrag #1172) schrieb:

Bei den kleineren Modellen (DP-UB424/DP-UB824) fehlen im Gegensatz zum DP-UB9004 die separaten Projektor Einstellungen (Projektor mit einfacher Helligkeit/Projektor mit hoher Helligkeit), der System Gamma Regler und die HDR10 Metadatenanzeige.

DP-UB824/424 sind deutlich kastriert vs. UB9004 wenn geht um Qualität und Einstellungsumfang. Kann man auch nicht vergessen, dass o.g. UHD Player auch deutlich wenig Geld 💰 kosten.

Also dem gemeinen Anwender, wie mir, geht es um gute Bildqualität und um ein gescheites Äußeres.
Der 824 im Gewand des 9004 würde mir völlig langen.

Ich könnte sicher keinen Unterschied zwischen der BQ beider Player erkennen. Aber naja.

Palasonic (Beitrag #1172) schrieb:

LJSilver (Beitrag #1170) schrieb: Sagt mal kann es sein, dass der HDR Optimizer des 824 im Vergleich zum 9004 kastriert ist? Mir fehlen da die Profile für Projektoren. Beim 9004er waren da separate Profile für helle und weniger helle Projektoren. Bei den kleineren Modellen (DP-UB424/DP-UB824) fehlen im Gegensatz zum DP-UB9004 die separaten Projektor Einstellungen (Projektor mit einfacher Helligkeit/Projektor mit hoher Helligkeit), der System Gamma Regler und die HDR10 Metadatenanzeige. Kann man aber alles mit Alternativfirmware auch auf den kleineren Modellen aktivieren.

Dann muss ich mir die doch mal holen :). Mittlerweile ist die Firmware ja schon ziemlich ausgereift denke ich mal (also die originale).

buxxdehude (Beitrag #1175) schrieb:

Also dem gemeinen Anwender, wie mir, geht es um gute Bildqualität und um ein gescheites Äußeres. Der 824 im Gewand des 9004 würde mir völlig langen. Ich könnte sicher keinen Unterschied zwischen der BQ beider Player erkennen. Aber naja.

Ich hatte zuerst einen DP-UB9004, habe diesen aber mangels Mehrwert wieder zurückgeschickt und mir stattdessen den DP-UB824 geholt.

Insbesondere hat mich am DP-UB9004 gestört, dass das Laufwerk genau dieselbe billige Plastikkonstruktion wie bei den kleineren Modellen ist und demzufolge auch die gleiche Geräuschkulisse erzeugt, wenngleich diese aufgrund des massiveren umgebenden Metallgehäuses des Players und eines zusätzlichen Abdeckblechs auf dem Laufwerk selbst nicht ganz so unangenehm wie beim DP-UB824 mit seinem einfacheren Blechgehäuse nach außen dringt.

https://www.youtube.com/watch?v=xIWJ_OyMtuY

Von einem High-End UHD Blu-ray Player erwarte ich einfach, dass das Laufwerk hochwertig ausgeführt und vollständig gedämmt ist, elementare Funktionen wie Source-Direct Unterstützung vorhanden sind und das Bitstreaming von Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio bei Dateiwiedergabe einwandfrei funktioniert.

Für mich ist der DP-UB9004 nur ein DP-824 mit einer etwas besseren "Karosserie", welche aber definitiv nicht den beinahe dreifachen Preis rechtfertigt.

Hallo in die Runde,

kurze Frage zu dem Panasonic DP-UB424:

Aktuell spiele ich mit dem Gedanken von einem JVC x35 auf einen X7900 zu wechseln. Der Player wird hier im Zusammenhang mit dem Beamer empfohlen.

Nun zu meiner Frage, der 424 hat auch einen 2. HDMI Ausgang nur für den Ton. Könnte ich damit meinen Denon AVR 3313 mit HD Ton versorgen (HDMI 1.4) während dann der Beamer den 4k Film abspielt. Quelle wäre dann eine 4k Blu-ray.

Oder wird dies nicht gehen, da alle Geräte in der Kette HDMI 2.0 und HDCP 2.2 unterstützen müssen?

Habe hier beim Überfliegen, keine Antwort auf die Frage gefunden.

Genau so geht es.

Palasonic (Beitrag #1177) schrieb:

buxxdehude (Beitrag #1175) schrieb: Also dem gemeinen Anwender, wie mir, geht es um gute Bildqualität und um ein gescheites Äußeres. Der 824 im Gewand des 9004 würde mir völlig langen. Ich könnte sicher keinen Unterschied zwischen der BQ beider Player erkennen. Aber naja. Ich hatte zuerst einen DP-UB9004, habe diesen aber mangels Mehrwert wieder zurückgeschickt und mir stattdessen den DP-UB824 geholt. Insbesondere hat mich am DP-UB9004 gestört, dass das Laufwerk genau dieselbe billige Plastikkonstruktion wie bei den kleineren Modellen ist und demzufolge auch die gleiche Geräuschkulisse erzeugt, wenngleich diese aufgrund des massiveren umgebenden Metallgehäuses des Players und eines zusätzlichen Abdeckblechs auf dem Laufwerk selbst nicht ganz so unangenehm wie beim DP-UB824 mit seinem einfacheren Blechgehäuse nach außen dringt. https://www.youtube.com/watch?v=xIWJ_OyMtuY Von einem High-End UHD Blu-ray Player erwarte ich einfach, dass das Laufwerk hochwertig ausgeführt und vollständig gedämmt ist, elementare Funktionen wie Source-Direct Unterstützung vorhanden sind und das Bitstreaming von Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio bei Dateiwiedergabe einwandfrei funktioniert. Für mich ist der DP-UB9004 nur ein DP-824 mit einer etwas besseren "Karosserie", welche aber definitiv nicht den beinahe dreifachen Preis rechtfertigt.

DP-UB9004 ist nicht NUR ein DP-UB824 mit etwas besseren "Karosserie".
UB9004 ist völlig neuer UHD BD Player (elektronisch Schaltungen und mechanische Konstruktion).

UB824 Innenleben:





UB9004 Innenleben:
Schau mal Fotos hier: http://www.hifi-foru...469&postID=1366#1366

Siehst du Unterschiede?

...also die Anordnung der RAMs um die CPU und auch der Rest drum herum sehen identisch aus.

Quatsch.
Die Anordnung der RAMs um die HCX-Prozessor auf PCB sagt gar nichts über allgemeine Player-Qualität (und auch der Rest drum herum auf PCB). Solche unbegründete Meinung können nur Dilettanten äußern.
Jedes Auto hat auch 4 Räder und Lenkrad, trotzdem kann man nicht sagen, dass alle Autos (Audi, BMW, Porsche, Renault, Ford usw.) technisch voll identisch sind.
Qualitätsunterschiede zwischen UB9004 und UB824 kann man zuerst bei SM Schaltungen Studieren und Tests feststellen (Voraussetzung: techn. Ahnung).

Das ist dann doch schön, wenn Du die Ahnung davon hast.

Greets Rollei

PS: einfach mal etwas entspannter sein in der Weihnachtszeit

Pamasonic (Beitrag #1172) schrieb:

Kann man aber alles mit Alternativfirmware auch auf den kleineren Modellen aktivieren.

Wo gibts die denn möglichst wenig umständlich zum kaufen?

Quatsch. Die Anordnung der RAMs um die HCX-Prozessor auf PCB sagt gar nichts über allgemeine Player-Qualität (und auch der Rest drum herum auf PCB). Solche unbegründete Meinung können nur Dilettanten äußern. Jedes Auto hat auch 4 Räder und Lenkrad, trotzdem kann man nicht sagen, dass alle Autos (Audi, BMW, Porsche, Renault, Ford usw.) technisch voll identisch sind. Qualitätsunterschiede zwischen UB9004 und UB824 kann man zuerst bei SM Schaltungen Studieren und Tests feststellen (Voraussetzung: techn. Ahnung).

Wahrscheinlich macht es keinen Sinn mit dir hier zu diskutieren, aber eine Antwort auf deine Schmähungen will ich dir schon geben.
Erstens: Du hast angefangen mit irgendwelchen Bildvergleichen vom Geräteinneren auf die Funktionalität zu schließen.
Wenn z.B. andere RAMs bestückt wären oder einige fehlen würden, könnte man schon auf Einschränkungen schließen...
Zweitens: Du kennst den Unterschied zwischen Analog und Digital?
Drittens: Du hast Zugang zu den Schaltplänen oder dem Quellcode, um qualifizierte Aussagen geben zu können???
@all: Die gepatchte Firmware macht zwar ein paar Menüpunkte zugänglich. Das heißt aber noch lange nicht, dass dann auch die Funktionalität in der Signalverarbeitung gegeben ist... Müsste erst noch geprüft werden.
Viertens: Was ist denn deine Qualifikation? ( Meine Wenigkeit: Dipl. E-Ing. )

Ich bin auch der Meinung, dass der UB9004 nur sehr wenig Mehrwert bietet für den dreifachen Preis. Das Laufwerk ist zwischen UB424, UB828 und UB9004 genau gleich, beim UB9004 wurde einfach noch eine schicke Metallplatte oben drauf geschraubt. Den HCX-Prozessor wird Panasonic wohl kaum überarbeitet haben. Das Platinenlayout sieht dahingehend, wie auch schon von mike150 festgestellt, sehr ähnlich aus. Im Bereich der analogen Anschlüssen liegt der UB9004 alleine schon wegen der XLR-Anschlüsse vorne. Wenn ich allerdings die analoge Sektion nicht benötige, beschränkt sich der Mehrwert des UB9004 halt wirklich auf eine bessere Fernbedienung, ein hübscheres Alu-Gehäuse (was durchaus zu mehr Stabilität und Laufruhe führen kann, das will ich hier nicht bestreiten) und ein paar mehr Softwarefeatures, die auch beim UB424 und UB824 freigeschaltet werden können. Die entsprechende Software findet sich online, wenn man nach Regionfreedom Panasonic UB824 googelt (allerdings auf eigene Gefahr und die Garantie wird auch weg sein)(Edit: Verlinkung hat irgendwie nicht funktioniert).

Da dort die gleiche Software für alle drei Modelle gelistet ist, werden sich die drei Player in ihrer digitalen Sektion wohl kaum unterscheiden.

Ob einem das jetzt das 600€ Aufpreis wert ist, muss jeder selbst wissen, aber mir definitiv nicht

LJSilver (Beitrag #1184) schrieb:

Pamasonic (Beitrag #1172) schrieb: Kann man aber alles mit Alternativfirmware auch auf den kleineren Modellen aktivieren. Wo gibts die denn möglichst wenig umständlich zum kaufen?

Die gab es mal in England (glaub TPS) zu kaufen. Nun nur noch über die bekannte HP.

amoergosum (Beitrag #1087) schrieb:

Ich habe zwei analoge Lautsprecher an meinem DMP-UB824 angeschlossen. Im DMP-UB824 Menü gibt es folgende Einstellungen: Analog-Audioausgabe: - 7.1ch - 2ch (Downmix) - Aus Beim Panasonic Blu-ray Player DMP-BDT500 gibt es im Audio-Menü folgende Optionen: Analoge Audioausgabe: - 2 K (Downmix) + 5.1 K - 7.1 K Beim DMP-BDT500 konnte ich entweder den Ton über den TV oder über die Lautsprecher hören ohne jedesmal etwas in den Einstellungen des Players zu verändern. Wenn ich beim DMP-UB824 '2 K (Downmix) + 5.1 K' eingestellt habe, kommt kein Ton über den TV. Um den Ton über den TV wieder zu hören, muß ich die Analog-Audioausgabe auf 'Aus' stellen. Ich verstehe nicht, warum Panasonic dies so verändert hat.

Folgende Antwort habe ich gerade per Email von Panasonic erhalten:


"Bezug nehmend auf Ihre Anfrage möchten wir Ihnen folgende Information mitteilen:

Entscheidungen bezüglich der Leistungsmerkmale der Geräte werden von der Entwicklungsabteilung getroffen. Welche Kriterien dabei ausschlaggebend sind, dazu liegen uns bedauerlicherweise keine Informationen vor.

Weshalb ist die von Ihnen erwähnte Funktion vom Player DMP-UB824 nicht unterstützt, ist seitens der Entwicklungsabteilung nicht begründet worden.

Ihre Kritik diesbezüglich leiten wir selbstverständlich gerne an die zuständige Abteilung in unserem Hause weiter. Inwieweit diese bei der Entwicklung zukünftiger Geräte berücksichtigt wird, können wir zum aktuellen Zeitpunkt nicht beurteilen. Von einer Änderungsmöglichkeit an bestehenden Modellen gehen wir jedoch nicht aus."

ich stehe gerade vor der Entscheidung 824 oder 9004 kaufen, wenn man hier mitliest wird das ganze nicht einfacher.
Nutze den Player zu 95% zum Film gucken demnach sollte ja der 824 für mich ausreichen oder ?
Hat den der 9004 mehr Optionen in der Bildeinstellung als der 824 und wenn ja braucht man diese ?

Nimm den 824

Ich würde dir auch zum 824 raten. Der 9004 hat wohl noch beim HRD-Optimizer zusätzlich zwei Einstellungen für Beamer, aber laut deinem Profil hast du ja einen TV, von daher ist das zu vernachlässigen. Ansonsten hat der 9004 keine Unterschiede bei den Bildeinstellungen, soweit ich informiert bin. Du kannst dir halt noch die Metadaten anzeigen lassen, was der 824 nicht kann, aber ob das den Aufpreis rechtfertigt?

Danke,
das Profil muss ich mal ändern ist schon etwas veraltet, als TV habe ich jetzt zb den 65FZW804

Habe es gestern geschafft mir die alternative Firmware zu besorgen. Damit gibt es nun für mich nun genau 0,0 Gründe auf den 9004 noch umzuschwenken, was ich kurzfristig noch überlegt habe. Denn ich hätte für meinen Sony 760 schon gerne die Projektor-Profile gehabt...

wo hast du die denn her? von der Freedom Seite? bei mir kam auf Anfrage keine Rückmeldung

Hallo

LJSilver (Beitrag #1194) schrieb:

Habe es gestern geschafft mir die alternative Firmware zu besorgen.

Interessant. Ist damit auch weiterhin Dolby Vision garantiert?

Liebe Grüße
Mary

blackpet (Beitrag #1195) schrieb:

wo hast du die denn her? von der Freedom Seite? bei mir kam auf Anfrage keine Rückmeldung

Ja

Mary_1271 (Beitrag #1196) schrieb:

Hallo Interessant. Ist damit auch weiterhin Dolby Vision garantiert? Liebe Grüße Mary

Obs garantiert ist weiß ich nicht. Aber funktionieren tuts.

Guten Morgen,

Wo gibt es denn den Panasonic UB9004 für 700€ lieferbar ?
Zu dem Preis würde ich auch gerne einen nehmen.

Wäre wirklich super wenn mir jemand einen Tipp geben könnte. :-)


Viele Grüße
Christian

[quote="LJSilver (Beitrag #1197)"][quote="blackpet (Beitrag #1195)"]wo hast du die denn her? von der Freedom Seite? bei mir kam auf Anfrage keine Rückmeldung[/quote]

Ja
Was hast du gemacht, das sie dir geantwortet haben und wieviel hast du bezahlt? bei einem Angebot von 40€ war ich denen keine Antwort wert und auserdem steht bei meiner Blurayplayer firmware oder geräte ID "wird nicht unterstützt".Keine Ahnung die Auswahlkriterien wer von denen eine Alternativfirmware bekommt und wer nich sind für mich nicht nachvollziehbar

40€ wären mir ehrlich gesagt zu viel für ein paar geänderte Bits + Prüfsummen.
Hätte da eher an max. 20€ gedacht.
@LJSilver: Darf man fragen, was du "gespendet" hast?

mir geht es eigendlich um die Freischaltung der Atmos und DTS-X sowie der HD Tonspuren von MKV Dateien über DLNA Server und CD. Auch das soll die alternative Firmware machen

blackpet (Beitrag #1201) schrieb:

mir geht es eigendlich um die Freischaltung der Atmos und DTS-X sowie der HD Tonspuren von MKV Dateien über DLNA Server und CD. Auch das soll die alternative Firmware machen

...per Bitstream......

bernhard.s (Beitrag #1202) schrieb:

blackpet (Beitrag #1201) schrieb: mir geht es eigendlich um die Freischaltung der Atmos und DTS-X sowie der HD Tonspuren von MKV Dateien über DLNA Server und CD. Auch das soll die alternative Firmware machen ...per Bitstream...... :?

Leider nein!

Blöde Frage evtl. aber kann ich an den Player meine externe HDD anschließen und davon .MKV Darein abspielen?

Ja klar. Mkvs gehen von HD allerdings mit Einschränkungen beim Ton. D.h. kein Atmos z.B.

Da wurde hier aber schon anders geschrieben, bevor ich mir den 424 gekauft habe:

Über PCM gehen angeblich alle HD-Tonformate und das ohne Jailbreak-Software....!

Ich habe bisher keine gerippte UHD, aber bei meinem Test der mkv von "The Revenant" von Blu-ray, wurde der Ton abgespielt.......und da ist nur HD-Ton drauf....!

Alle UHD Player von Panasonic geben keinen 3D Ton über Bitstream/PCM oder über einen Siemenslufthaken aus!

Das steht im allgemeinen Thread aber anders:

DTS:X über PCM


...und wie schon geschrieben, hat es bei mir auch funktioniert....!

Ob es am Ende die originale DTS-HD MA war oder das irgendwie "reduziert" wiedergegeben wird, kann ich nicht überprüfen...!

Es war aber nicht The Revenant, sondern die deutsche DTS HD MA von dem Film hier:

Die Entführung von Bus 657

Da ist nur HD-Ton drauf und der Ton wurde bei meinem 424 über PCM wiedergegeben...!

versuch mal den leaf test trailer abzuspielen heimkino-atmos

DTS/DD klappt, aber kein DTS X/Atmos
Stand ist 3 Monate alt. Bezogen auf MKV

War bei mir auch so. Absolute Stille bei den Atmos Trailer.

Greets Rollei

OK, dann bringt es mir nicht viel. Wenn möchte ich schon Atmos nutzen können.

Geht doch mit Originalscheiben ganz gut.

Greets Rollei