PANASONIC DMP-BD10

BigBlue65 schrieb:

Nochwas zum Ton hinterher: Dies könne nur der große SA-XR 700, bzw. könne dieser Ton nur über die anlagogen 7.1-Ausgänge ausgegeben werden. Kapier ich nicht.

Hi Andi,
selbst hier im Forum kapiert kaum jemand, was es mit den neuen Tonformaten auf sich hat .. über die analogen Anschlüße angeschlossen hast du mit dem Player ALLE Tonmöglichkeiten incl. Mix und Audiokommentar etc. .. falls dein Receiver analog nichts annehmen kann ODER der Player keine Surround-Einstellung zuläßt (was beim Pana machbar ist), dann kann eine direkte Weitergabe des "Bitstreams" an einen geeigneten Receiver erfolgen - nur muß der dann auch die gesamte Arbeit des Dekodierens und Umwandelns übernehmen .. bis hierher sagt das noch nichts über die Qualität aus.

Bei Receivern mit sehr sehr gutem Wandler, der außerdem AUCH auf analogem Eingang sein ganzes Surroundmanagement austobt, kann es sogar sinnvoll sein, den "nackten" kodierte Audio Bitstream ungefiltert an den Receiver durchzureichen .. in fast allen anderen Fällen kann es also sinnvoller sein, den Player einmal mit etwas Liebe einzurichten und den receiver NUR als Verstärker der bereits aufgearbeiteten Information zu nutzen.

Weil die meisten hier nur nach den Schlagworten schnell und hoch und viel gehen, ist ihnen nämlich die praktische Konsequenz der Bitstream-Durchreiche noch gar nicht aufgefallen - ein Bitstream kann weder bearbeitet noch gemixt geschweige denn verbessert werden (dazu müßte er dekodiert und nochmals kodiert werden: mit Verlust! und großem Rechenaufwand) .. in jedem Fall allerdings kannst du etwas hören, mit etwas Glück (sofern auf der Disc) sogar in Surround, wenns richtig gut wird losless kodiert .. das ist dann fast PCM Qualität

Gruß
thorsten

P.S. rein klanglich kann es durchaus sinnvoll sein, den Bitstream erst im Receiver wandeln zu lassen - nämlich wenn dieser grundsätzlich ALLE Eingänge erst wieder digitalisiert und sie zuletzt wieder analog an die Endstufen ausgibt (1x wandeln zuviel) .. echte Genießer fahren allerdings mit ungefilterten Vorstufen (simplen Schaltern mit sauberer Impedanzwandlung und Entkoppelung, wie das gute Stereoendstufen seit Jahrzehnten beherrschen) und dann besser komplett analog

Der DMP-BD10AEKG hat noch eine geänderte Fernbedienung.

Beim BD10 sind einige Tasten unter einer Klappe versteckt. Das ist teilweise etwas unpraktisch, die FB sieht dadurch aber etwas aufgeräumter aus.

Der BD10AEKG hat keine Klappe auf der FB, alle Tasten sind direkt zugänglich.

Gruß

Atlog

matadoerle schrieb:

selbst hier im Forum kapiert kaum jemand, was es mit den neuen Tonformaten auf sich hat .. über die analogen Anschlüße angeschlossen hast du mit dem Player ALLE Tonmöglichkeiten incl. Mix und Audiokommentar etc. .. falls dein Receiver analog nichts annehmen kann ODER der Player keine Surround-Einstellung zuläßt (was beim Pana machbar ist), dann kann eine direkte Weitergabe des "Bitstreams" an einen geeigneten Receiver erfolgen - nur muß der dann auch die gesamte Arbeit des Dekodierens und Umwandelns übernehmen .. bis hierher sagt das noch nichts über die Qualität aus.

Der DMP-BD10 kann keinen direkten HD-Bitstream übertragen. Er kann den HD-Bitstream in ein Multichannel-PCM-Signal konvertieren und per HDMI an einen Receiver schicken. Das Ergebnis ist im Prinzip das Gleiche, als wenn ein Bitstream erst im Receiver decodiert wird, allerdings kann je nach Gerätekonstellation bei der PCM-Übertragung der LFE einen zu geringen Pegel haben (bei mir in der Kombination mit dem Denon 3806), was sich bei HDMI meist nicht nachjustieren lässt. Hier kann die analoge Übertragung Vorteile haben, allerdings lassen sich Einstellungen wie DPLIIx dann nicht mehr vornehmen.

Alle Formate gehen bei dem Panasonic nicht, DTS HD Master Audion kann er als einziges Format nicht.

Hallo Wu!
Ich kann dein LFE Problem mit dem 3806 nicht so richtig nachvollziehen.
Habe die gleiche Kombi und vermisse kein LFE bei interner Wandlung durch den Pana.
DD und DTS habe ich auf Bitstream,DD+,TrueHD und DTSHD auf PCM eingestellt.
Vorher hatte ich den 1000er Samsung,da war das wirklich ein gewaltiger Unterschied!
Habe dann am 3806 den LFE bei MultiChIn um glaube ich 5db anheben müssen gegenüber DD und DTS (kann man unabhängig voneinander einstellen),mit dem Pana muss ich nun keine unterschiedlichen Werte mehr einstellen!
Wieviel musst du denn nachjustieren?
Was ist eigentlich aus dem 24p Update geworden,glaubst du da kommt noch was?
Ist ja laut Panasonich nicht ausgeschlossen,die Hardware kann`s ja!

Wu schrieb:

Hier kann die analoge Übertragung Vorteile haben, allerdings lassen sich Einstellungen wie DPLIIx dann nicht mehr vornehmen. Alle Formate gehen bei dem Panasonic nicht, DTS HD Master Audion kann er als einziges Format nicht.

Ich habe das Beiblatt nicht so verstanden, daß der Pana via HDMI "nur" PCM an den Receiver schickt (kann das mangels Anzeige aber auch nicht testen), aber bitte was ist DLPIIx?

latürnich hast du recht, der DMP-BD10 beherscht kein DTS HD Master Audio!

Glaube er hat sich verschrieben. Soll heißen DPLIIx = DolbyProLogicII

BigBlue65 schrieb:

Glaube er hat sich verschrieben. Soll heißen DPLIIx = DolbyProLogicII

.. und NICHT Wu hat sich verschrieben sondern ich mich verlesen

Ob noch ein 24p Update kommt, das wäre echt interessant.
Es wurde mal so vage angekündigt, die Hardware kann es auf jeden Fall?
Dann sollten sie da noch mal was machen, oder schleunigst den 30er hier bei uns einführen.

Beide Player sind imho vom Design an erster Stelle (vom Pio abgesehen - einfach viel zu teuer)

Shadowman70 schrieb:

Hallo Wu! Ich kann dein LFE Problem mit dem 3806 nicht so richtig nachvollziehen. Habe die gleiche Kombi und vermisse kein LFE bei interner Wandlung durch den Pana. DD und DTS habe ich auf Bitstream,DD+,TrueHD und DTSHD auf PCM eingestellt. Vorher hatte ich den 1000er Samsung,da war das wirklich ein gewaltiger Unterschied! Habe dann am 3806 den LFE bei MultiChIn um glaube ich 5db anheben müssen gegenüber DD und DTS (kann man unabhängig voneinander einstellen),mit dem Pana muss ich nun keine unterschiedlichen Werte mehr einstellen! Wieviel musst du denn nachjustieren? Was ist eigentlich aus dem 24p Update geworden,glaubst du da kommt noch was? Ist ja laut Panasonich nicht ausgeschlossen,die Hardware kann`s ja!

Den LFE kann man nur beim analogen Mehrkanaleingang (+5, +10, +15dB) erhöhen - ich nutze aber HDMI, da geht es nicht. Der LFE ist bei mir eindeutig zu leise, leider fehlt mir eine vernünftige Test-Blu-ray zum Nachmessen und der Mehrkanaleingang ist anderweitig belegt.

Zu 24p gibt es widersprüchliche Aussagen, ob die Hardware das kann. Möglicherweise trifft das nur teilweise zu und dann geht es nicht. Ich bin da skeptisch, bei meinem LCD ist es sowieso egal...

matadoerle schrieb:

BigBlue65 schrieb: Glaube er hat sich verschrieben. Soll heißen DPLIIx = DolbyProLogicII .. und NICHT Wu hat sich verschrieben sondern ich mich verlesen

DPLIIx = Dolby Prologic IIx. x für die zusätzliche Nutzung der Surround Backs.

Wu schrieb:

ich nutze aber HDMI, da geht es nicht

Ich natürlich auch,und man kann Bei MultiChIn anders einpegeln als bei Bitstream DD oder DTS!
Probiers aus!

Shadowman70 schrieb:

Wu schrieb: ich nutze aber HDMI, da geht es nicht Ich natürlich auch,und man kann Bei MultiChIn anders einpegeln als bei Bitstream DD oder DTS! Probiers aus!

Man kann den Subwoofer-Pegel (je Surround-Modus) anders einpegeln, nicht den LFE. Das Subwoofer-Signal enthält neben dem LFE die Signale der "Small"-Boxen, die so zu laut eingestellt werden. Je nach Konfiguration (Grenzfequenzen) und Film-/Musik-Material kann das störend wirken.

Leider wirkt der im Multichannel-PCM eingestellte Pegel auch bei anderen Inputs mit Multichannel-PCM, in meinem Fall am HDMI-Eingang für den HD-DVD-Player - hier ist der Pegel dann zu hoch.

Die Anpassung des Subwoofer-Pegels ist also insgesamt eine mögliche, in meiner Konfiguration aber nicht ganz optimale Lösung. Muss ich wohl mit leben...

Wu schrieb:

Leider wirkt der im Multichannel-PCM eingestellte Pegel auch bei anderen Inputs mit Multichannel-PCM, in meinem Fall am HDMI-Eingang für den HD-DVD-Player - hier ist der Pegel dann zu hoch.

Da hast du natürlich recht,das ist blöd!
Habe selbst keinen HDDVD-Player und hatte dies natürlich nicht bedacht!

Hallo,

nach drei Wochen warten habe ich endlich die Info bekommen das die Ware (BD 10 in schwarz ) eingetroffen ist und zur Auslieferung vorbereitet wird. Ich denke das ich bis spätestens Samstag Besitzer des BD 10 sein werde.

robert

Niemand hier der seinen BD10 in schwarz abgeben will?

Kommt auf den Preis an

Hallo,
hat einer von euch einen Tip wo ich einen BD10A in schwarz bekommen kann? Freue mich über jeden Hinweis.

Grüsse,
David

Mal im Amazon-Marketplace gucken, da findet man noch welche.

@Wu
Danke für den Hinweis. Bin fündig geworden und das Gerät ist schon auf dem Weg zu mir. Und günstiger als alle anderen Anbieter war es dann auch noch. Cool ;-)

Gruß
David

Was hat er gekostet? Das günstige dort kostet jetzt 529

Hallo,

mein BD 10 in schwarz ist heute angekommen. 490,- euro inkl Versand und Gutschein für zwei Bluray:
DEAJAVU und Pirates of the Caribbean- Am Ende der Welt. Die zwei Bluray haben ja auch noch einen gegenwert von 50 bis 60 euro

Hab ihn allerdings noch nicht aufgestellt.

robertxy

t0by schrieb:

Was hat er gekostet? Das günstige dort kostet jetzt 529

Hallo,

mein BD10A in schwarz ist heute angekommen. 488,- EUR inkl. Versand und Gutschein für die zwei Blu-ray Disks DEAJAVU und Pirates of the Caribbean - Am Ende der Welt.

Gruß
David

DavidM schrieb:

t0by schrieb: Was hat er gekostet? Das günstige dort kostet jetzt 529 Hallo, mein BD10A in schwarz ist heute angekommen. 488,- EUR inkl. Versand und Gutschein für die zwei Blu-ray Disks DEAJAVU und Pirates of the Caribbean - Am Ende der Welt. Gruß David

Bei 123 bestellt? Oder war es evtl. sogar der gleiche Lieferant wie meiner?

Viel Spaß damit

Hat schon mal jemand das Bild bei Blueray des Panasonic gegen einen Samsung 1400 verglichen??

Der Samsung soll ja ein schärferes und plastischeres Bild machen. Habe beide gesehen und fand ebenfalls dass der Samsung das leicht bessere Bild macht. Irgendwie ist das Bild des Pana weicher.

speiche schrieb:

Der Samsung soll ja ein schärferes und plastischeres Bild machen.

Sagt wer?

speiche schrieb:

Habe beide gesehen und fand ebenfalls dass der Samsung das leicht bessere Bild macht. Irgendwie ist das Bild des Pana weicher.

Am gleichen Gerät mit identischen Einstellungen?

robertxy schrieb:

DavidM schrieb: t0by schrieb: Was hat er gekostet? Das günstige dort kostet jetzt 529 Hallo, mein BD10A in schwarz ist heute angekommen. 488,- EUR inkl. Versand und Gutschein für die zwei Blu-ray Disks DEAJAVU und Pirates of the Caribbean - Am Ende der Welt. Gruß David Bei 123 bestellt? Oder war es evtl. sogar der gleiche Lieferant wie meiner? Viel Spaß damit :prost

Hallo robertxy,
meiner kam von highpc. Und funzt prima.
Gruß,
David

Hallo,

bin auch zufrieden und bereue die Entscheidung auf keinen Fall. Die zwei gratis Blu Ray sind auch schon nach einer Woche angekommen.

robertxy

Wu schrieb:

speiche schrieb: Der Samsung soll ja ein schärferes und plastischeres Bild machen. Sagt wer? speiche schrieb: Habe beide gesehen und fand ebenfalls dass der Samsung das leicht bessere Bild macht. Irgendwie ist das Bild des Pana weicher. Am gleichen Gerät mit identischen Einstellungen?

Weiss nicht mehr genau, Area??

Ne, im Blöd-Markt an versch. Plasmas.

Area bejubelt jede Neuerscheinung, da kann man leider nicht mehr viel drauf geben. Andere Tests des Samsungs waren deutlich verhaltener, als Blu-ray-Player ist er aber sicher gut geeignet und hat den Vorteil der etwas neueren Architektur, so dass auch 24p und HD-Bitstream möglich ist. Hier hinkt der Panasonic natürlich nach, an den meisten in den Wohnzimmern stehenden Displays und Receivern hat man aber weder von 24p noch vom HD-Bitstream etwas. In dieser Konstellation glaube ich nicht, dass der Panasonic schlechter ist. Vermutlich ist das HD-Bild ohne 24p auf gleichem Niveau, wobei ja mehrfach festgestellt wurde, dass der Panasonic beim 3:2-Pulldown relativ wenig ruckelt (im Vergleich zu anderen Playern). Beim DVD-Bild, das ja meist nicht ganz unwichtig ist, wird der Panasonic weiter vorne liegen (der Samsung ist m.W. auch nur ein Flagreader).

Ein Sichtvergleich im Laden an unterschiedlichen Geräten ist imemr problematisch, da nie klar ist, was wie angeschlossen und eingestellt ist.

Habe das Gerät ja jetzt zu Hause. Macht ein sehr scharfes und gutes Blueray Bild. Die DVD Wiedergabe ist deutlich besser als erwartet und auch parametrierbar. Komme fast in Versuchung meinen 3930 zu verkaufen, da auch der Surroundton mind. ebenbürtig ist. Für das Geld wäre ein richtig guter CD-Player von Rotel drin. Mal schauen.

Den Panasonic oder den Samsung?

Den Panasonic. Den Samsung hatte ich auch schon da, Bild und Ton waren sehr gut, Gehäuse und Laufwerk inakzeptabel (für mich). Der Pana ist auch nicht der Hit vom Gehäuse her aber deutlich besser. Starten und Einlesen sehr schnell. Insgesamt zügiges Handling. Das Gerät gefällt mit. 24p brauch ich nicht (Pioneer Plasma) und die neuen Tonformate müssen sich noch gedulden, beabsichtige nicht so bald meine Rotel-Vorstufe in Rente zu schicken. Schön finde ich noch den 500er Sony, ist mir aber eigentlich zu teuer, da ich sicher irgendwann noch mal wechseln werde, wenn die Auswahl und Qualität besser wird.

Die Kritiken zum Sony waren ja auch nicht so berühmt. Bei analogem Anschluss oder HDMI-Übertragung an Receiver, die keinen Bitstream verstehen, ist der Panasonic vielseitiger (7.1-Unterstützung und alle HD-Formate außer Master Audio). Und das DVD-Bild soll auch besser sein.

hallo leute, liebäugel auch mit dem kauf des bd10 in schwarz. da 500€ für ein 1jahr altes gerät aber noch immer fett ist wöllte ich gern wissen ob er (inzwischen)

-bd-r, hdcd (oder hdjpeg?)abspielt und
-24p&das neue profil 1.1 unterstützt?

danke schon einmal... hat der bd30 auch eine spiegelnde front?

Kluivert-nl schrieb:

hallo leute, liebäugel auch mit dem kauf des bd10 in schwarz. da 500€ für ein 1jahr altes gerät aber noch immer fett ist wöllte ich gern wissen ob er (inzwischen) -bd-r, hdcd (oder hdjpeg?)abspielt und -24p&das neue profil 1.1 unterstützt? danke schon einmal... hat der bd30 auch eine spiegelnde front?

Träum weiter
Nee, jetzt mal im ernst. Profil 1.1 und 24p wird der DMP-BD10 wohl nie unterstützen. Auch wenn der Player ein Jahr alt ist, ist der Preis von 500,-€ ungeschlagen, da die Produktionskosten auf Grund der verbauten Teile wesentlich höher sind, als die von jetzigen "billig" Blu-ray Playern wie dem Samsung 1400 oder dem Sony S-300.

24p könnte er ja theoretisch!
Habe die Hoffnung auf ein Update noch nicht aufgegeben

Habe auch mal den Pana ins Auge gefasst, und würde gerne wissen ob den jemand von euch über YUV angeschlossen hat. Ist die Bildqualität schlechter als über HDMI? Da meine beiden HDMI Eingänge am Plasma belegt sind, könnte ich noch den Komponenteneingang nutzen

Ich hatte zuerst den Pana per YUV angeschlossen und jetzt per HDMI. Ich finde das Bild jetzt etwas schärfer und plastischer. Kann aber Einbildung sein. Groß ist der Unterschied nicht. Nimm doch einen HDMI-Splitter.Habe einen für 19,90 Euro von Pearl (2-fach, reicht bei dir doch), der schaltet automatisch um auf das anliegende Signal. Mastergerät ist mein 3930, der gewinnt immer wenn beide Geräte an sind. Das Ganze ist verlustfrei, habe jedenfalls keine Verschlechterung feststellen können.

Der Pana ist ein schönes Gerät, vor allem das Boot- und Navigationstempo ist bei weitem besser als bei den Sonys. Die sind dagegen echt zäh. Das Bild ist super, wenn man auf 24p (macht mein Pioneerplasma) und Sound per Bitsream verzichten kann, eine Empfehlung. Mir gefällt im Moment noch die PS3.

Ich dachte immer so ein Splitter ist viel teurer Da mein Pana eh kein 24p kann ist es mir egal

Mehr als 50,- Euro braucht man für einen 3-fach Splitter nicht ausgeben, inkl. Fernbedienung. Meiner schaltet wie gesagt selbstständig um und funktioniert einwandfrei.

Hab übrigens einen der letzten Pana in schwarz beim Otto-Versand ergattert, für 499,- Euro.

Also brauche ich lediglich einen 2-fach Splitter? Dann könnte ich doch z.B. meinen Sat Receiver an HDMI1 lassen, und den Splitter an HDMI2 meines Plasmas. Die beiden HD-Player dann an den Splitter, müsste doch so richtig sein und funktionieren oder Glückwunsch übrigens zu deinem Pana

Muppi schrieb:

Also brauche ich lediglich einen 2-fach Splitter? Dann könnte ich doch z.B. meinen Sat Receiver an HDMI1 lassen, und den Splitter an HDMI2 meines Plasmas. Die beiden HD-Player dann an den Splitter, müsste doch so richtig sein und funktionieren oder Glückwunsch übrigens zu deinem Pana :prost

Pioneerplasmas sind schon schöne Teile, ansonsten hast Du es richtig beschrieben, so sollte es klappen.

Hi, hab nun auch den DMP-BD10AEG in schwarz für unschlagbare 260e direkt von Panasonic übern Mitarbeitershop(vorführer). Bin super zufrieden, einzig das billige Display nervt, aber sonst macht er echt ein tolles Bild.

Wo kann man die Software Version ablesen?

mfg

Kannst Du hier
nachlesen, da gibt es auch die aktuelle FW.

Turn on the main unit. Press the [SETUP] button on the remote control to open the display menu screen. Using the Up and Down cursor buttons on the remote control, select the "DISPLAY" tab - "DISPLAY" items will appear. Press and hold the "STATUS" button on the remote control. While doing so, the current firmware version for your player will be displayed in the lower right hand corner of the screen (e.g. "1.0") .

Muppi schrieb:

Also brauche ich lediglich einen 2-fach Splitter? Dann könnte ich doch z.B. meinen Sat Receiver an HDMI1 lassen, und den Splitter an HDMI2 meines Plasmas. Die beiden HD-Player dann an den Splitter, müsste doch so richtig sein und funktionieren oder Glückwunsch übrigens zu deinem Pana :prost

Also du brauchst einen Switch und keinen Splitter. Gerade der Pearl Switch könnte bei deinem XE1 Probleme machen. Ich habe den Auviso switch von Pearl und der will mit meinem HD E1 überhaupt nicht funktionieren. Habe mir daher noch einen mechanischen bestellt, den ich dann vorschalte.

Gruß Tom

Mit dem Switch hast du natürlich recht

Ich glaube meiner ist auch von Auviso, funktioniert bei mir einwandfrei, der Preis ist unschlagbar denk ich.

Na da werde ich doch mal bei ebay stöbern Gibt es denn keine Verluste in der Bildqualität, obwohl die 2-fach Switches so günstig sind

Also, ich habe den günstigen von Pearl für meine HDTV-Box und einen Denon 3930, da gibt es keine Probleme. Mit dem "Markenswitch" von Vivanco macht der Denon Zicken. Es lässt sich immer schwer voraussagen, welche Geräte sich wie verhalten - so habe ich auch noch einen Samsung DVD-Player, der sich weigert, über einen mechanischen Switch zu funktionieren...