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PANASONIC DMP-BD10

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matadoerle
Inventar
#751 erstellt: 13. Nov 2007, 17:18
die Ausgabe von HD (skaliertem Signal) auf Component (YPbPr) ist von den meisten DVDs (Kopierschutz) unterdrückt - dann bekommst du trotz anderer Einstellung nur 576i/576p bei PAL bzw. 480i/480p bei NTSC .. bei NICHT geschützten DVDs kann dein Pana das aber hochrechnen .. also DVD kopieren und es tut
t0by
Stammgast
#752 erstellt: 14. Nov 2007, 13:49
Lohnt es sich eurer Meinung noch den BD10 zu kaufen? Wird ja jetzt immer billiger und in schwarz gefällt er mir recht gut.

Wenn wir jetzt mal 24p und die BD-Java Geschichte ganz aussen vor lassen, wo liegt der Vorteil des BD10 gegenüber der neueren Generation? Sollte ich für den BR Einstieg lieber einen der neuen billigeren Player holen, oder könnte ich mit dem Pana glücklich werden?
celle
Inventar
#753 erstellt: 14. Nov 2007, 14:33
Der Pana kann TrueHD, DTS-HD und DD+ selbstständig decodieren (gar in 7.1 ausgeben wenn 7.1 drauf ist, die meisten Player geben nur max. 5.1 aus) und über HDMI als PCM ausgeben. Für AV-R´s ohne HDMI 1.3-Schnittstelle audiomäßig derzeit der geeigneste Player auf den Markt.

Wenn du 24p nicht brauchst ein guter Kauf, zumal er auch sehr stabil läuft und Panasonic ständig Firmwareupdates für die Stabilität ins Netz stellt.
In der DVD-Wiedergabe gehört er auch zu den besten BD-Playern.

Bei Ebay gibt es den Player gar von Händlern ab ca. 440 EUR!
matadoerle
Inventar
#754 erstellt: 14. Nov 2007, 14:48

t0by schrieb:

Wenn wir jetzt mal 24p und die BD-Java Geschichte ganz aussen vor lassen, wo liegt der Vorteil des BD10 gegenüber der neueren Generation? Sollte ich für den BR Einstieg lieber einen der neuen billigeren Player holen, oder könnte ich mit dem Pana glücklich werden?

Hi tOby,
die Frage ist recht einfachzu beantworten, wenn man deine Präferenzen kennt aber ich kann dir ja mal schreiben, warum ich mich entschieden habe ..

in Bezug auf Blu-ray Disks liefern wohl alle Player via HDMI eine nahezu perfekte - jedenfalls sehr gute - Qualität .. auf HD Ready Displays wahrscheinlich kaum zu unterscheiden, aber auch auf FullHD liegen da keine Welten dazwischen.

Wenn ich mir die Beschreibungen des "neuen" Pana BD30 anschaue, so glaube ich gerne daß hier bildtechnisch noch mal nachgelegt wurde- um den Preis zu drücken sind aber an Gehäuse und Aufbau Einsparungen notwendig ..

Der BD10 ist so mit das erste in Europa erhältliche Gerät gewesen und mit Anspruch auf allerhöchste Qualität entworfen und produziert worden - darauf weisen sowohl die Abmessungen als auch das Gewicht hin .
Gerade über analoge Ausgänge (Ton) die ich nutze, soll der Pana in der allerersten Liga spielen, das hat sich für mich persönlich definitiv bestätigt. Ausserdem war für mich wichtig, daß er "normale" DVDs ebenfalls besser darstellt als ein "guter" DVD-Player. Ich hatte erstvor einem Jahr einen Cambridge DVD-89 gekauft - für 300,- Euro war das sicherlich ein nicht ganz blöder Kauf und hatte meine Ansprüche auch befriedigt. Der Pana macht aber jetzt ALLES sehr viel besser (merklich bei guter Qualität des Mastering): Farbdarstellung, Kantenglättung, Tiefe und Kontrast, Natürlichkeit sowie Bewegungsschärfe .. der BD10 hat einen recht guten De-Interlacer!

Das Gerät ist leise und sehr logisch in der Bedienung, laut allen mir bekannten Foren ist er der Player mit den wenigsten Problemen und außerdem mit einer vernünftigen Geschwindigkeit (kaum merkbar länger als der Cambridge) für ALLE Medien (CD, DVD-Video, DVD-Audio und Blu-ray).

Ich habe auf meinem Pana 37-PX60 jetzt das beste Ergebnis mit Zuspielung in 720p (geringster Overscan) und für mich kein Ruckeln (manchmal marginal - definitiv weniger auffällig als vorher) .. ich bin deshalb zufrieden.

Es gibt allerdings zwei Kritikpunkte: das Gerät zeigt keine Restzeiten an und verwendet den Kopierschutz, mit dem eine Aufnahme via SCART auf einen DVD-Recorder unterbleibt (das kann mein Cambridge ) ..

Gruß
thorsten
matadoerle
Inventar
#755 erstellt: 16. Nov 2007, 12:44
Hello @ll,
ich habe mal die "Test" DVD (AVCHD) aus der Breitbild-Zeitschrift HDTV-Praxis in den Pana geworfen - er rödelt da bis zu 30 Sekunden und meint er könne die Disk nicht lesen .. im Beiblatt steht allerding ausdrücklich, daß der DPM-BD10 AVCHD unterstützt .. ist die Disk vielleicht kaputt oder hat wer eine Idee? (habe momentan keine Rechner zur Verfügung, wo ich die DVD überprüfen könnte) .. alles andere frißt er anstandslos und zügig (incl. Herr der Ringe Special Extended Edition)

Danke und Gruß
thorsten
Shadowman70
Stammgast
#756 erstellt: 16. Nov 2007, 17:45

matadoerle schrieb:
Hello @ll,
ich habe mal die "Test" DVD (AVCHD) aus der Breitbild-Zeitschrift HDTV-Praxis in den Pana geworfen - er rödelt da bis zu 30 Sekunden und meint er könne die Disk nicht lesen .. im Beiblatt steht allerding ausdrücklich, daß der DPM-BD10 AVCHD unterstützt .. ist die Disk vielleicht kaputt oder hat wer eine Idee? (habe momentan keine Rechner zur Verfügung, wo ich die DVD überprüfen könnte) .. alles andere frißt er anstandslos und zügig (incl. Herr der Ringe Special Extended Edition)

Danke und Gruß
thorsten

Die Disc lief auf meinem Pana auch erst nach ein paar versuchen!
Keine Ahnung warum,sonst nimmt er jede Blu-ray ohne zu murren im gegensatz zu anderen Playern!
Wu
Inventar
#757 erstellt: 16. Nov 2007, 18:26
Meiner nahm sie sofort an. Es ist allerding keine Blu-ray, die Darstellung in der HDTV-Praxis ist ein wenig irreführend. Es handelt sich um eine DVD mit AVCHD-Material.
Atlog
Stammgast
#758 erstellt: 16. Nov 2007, 19:24
Mein BD10 hat die Disc der HDTV-Praxis auch sofort akzeptiert.

Gruß

Atlog
leidernurkabel
Stammgast
#759 erstellt: 17. Nov 2007, 10:43
neueste FW drauf?
Bei mir lief sie ohne Probleme.
HCFreak
Stammgast
#760 erstellt: 17. Nov 2007, 13:38
Hat einer Erfahrung mit BD-R oder BD-RE?

Will mir den neuen Pansonic-PC-Brenner zulegen. Würde aber natürlich nur Sinn machen, wenn der BD10 die Scheiben auch abspielen kann.
t0by
Stammgast
#761 erstellt: 17. Nov 2007, 15:09
@celle und matadoerle

Vielen Dank für eure ausführlichen Antworten.
Das hört sich ja im Prinzip nicht schlecht an, wobei ich die gute DVD Wiedergabe nicht so dringend brauche, habe ja noch den XE1.

Wegen der Ton-Dekodierung: Sehe ich das richtig, dass der Pana damit der einzige ist, der alle wichtigen Ton Standards dekodieren kann? Oder vergess ich da jetzt einen?

Ich frage mich halt ob ich mich nicht ärger wenn in 2 Monaten der 30er für das gleiche Geld auf den Markt kommt, bzw. was der 10er dann nur noch kostet..
Wu
Inventar
#762 erstellt: 17. Nov 2007, 17:14
DTS HD Master Audio kann er nicht, sonst alles, sowohl analog als auch über HDMI als Multichannel-PCM.
t0by
Stammgast
#763 erstellt: 17. Nov 2007, 18:04

Wu schrieb:
DTS HD Master Audio kann er nicht, sonst alles, sowohl analog als auch über HDMI als Multichannel-PCM.

Wie viele BRs haben DTS HD Master und sonst keine HD Tonspur mehr?
Wu
Inventar
#764 erstellt: 17. Nov 2007, 18:30
Ist nicht so häufig, kommt aber vor, z.B. ist manchmal nur der Originalton im HD-Format und dann als Master Audio. M.E. kann man aber damit leben, es wird dann der "Core" decodiert und so riesig ist der Unterschied bei Filmen dann doch nicht... bei mir gehen jedenfalls keine "Vorhänge vor den Lautsprechern auf", wenn ich auf HD-Ton wechsle (das mit dem Vorhang steht gerade mal wieder in so ziemlich jeder Zeitschrift, kennt man schon von CD zu SACD, von DD zu DTS und einigen anderen Vergleichen...).


[Beitrag von Wu am 17. Nov 2007, 18:32 bearbeitet]
celle
Inventar
#765 erstellt: 17. Nov 2007, 21:44

Wegen der Ton-Dekodierung: Sehe ich das richtig, dass der Pana damit der einzige ist, der alle wichtigen Ton Standards dekodieren kann? Oder vergess ich da jetzt einen?

Ich frage mich halt ob ich mich nicht ärger wenn in 2 Monaten der 30er für das gleiche Geld auf den Markt kommt, bzw. was der 10er dann nur noch kostet..


Sony BDP-S500 hat auch interne Decoder für TrueHD, DTS-HD und DD+. Zudem kann er 1080p24 und den HD-Audiobitstream bis auf DTS-HD MA (soll evtl. mal per Fimrware nachgereicht werden) über HDMI 1.3 wiedergeben. Kostet aber auch mehr.

Der DMP-BD30 gibt nur die neuen Audioformate als Bitstream aus, was aber laut den Zeitschriften die beste klangliche Lösung sein soll... Bringt dir aber nix, wenn du keinen HDMI 1.3-AV-R hast...
Wu
Inventar
#766 erstellt: 17. Nov 2007, 21:51

celle schrieb:
Der DMP-BD30 gibt nur die neuen Audioformate als Bitstream aus, was aber laut den Zeitschriften die beste klangliche Lösung sein soll... Bringt dir aber nix, wenn du keinen HDMI 1.3-AV-R hast...


Die Zeitschriften übertrumpfen sich in der Verbreitung der Aussagen, dass die Bitstream-Wiedergabe Vorteile haben soll. Ist aber völliger Blödsinn, denn bei den Verarbeitungsketten


HD-Audio->PCM-Konvertierung->HDMI(->DSP)->D/A-Wandler
HD-Audio-> HDMI->PCM-Konvertierung(->DSP)->D/A-Wandler

kommt an den D/A-Wandlern genau das gleiche Signal an. Hier wird lediglich Marketing gemacht, damit wir alle neue Receiver und Player kaufen


[Beitrag von Wu am 17. Nov 2007, 21:52 bearbeitet]
celle
Inventar
#767 erstellt: 18. Nov 2007, 13:27
PCM muss nicht zu 100% das Gleiche sein wie das was bei Bitstream rauskommt. Bei einer Wandelung kann es immer zu Veränderungen des Urspringssignals kommen (statt 7.1 nur 5.1 wie es bei vielen Playern ist, statt 96Khz nur 48Khz usw...). Nur eine native Wiedergabe wie der Bitstream ist rein. Wie auch bei 1080p24, FHD und Overscan usw...

Zu 100% sicher kann man bei der PCM-Wandelung also nicht sein. Theorie stimmt seltenst mit der Praxis überein und deswegen kann es schon sein, das die Fachleute (die AV halte ich da für recht kompetent, trotz einiger Aussätzer die sie manchmal auch haben) Unterschiede heraushören.
Wu
Inventar
#768 erstellt: 18. Nov 2007, 16:57
Das bei den Wandlern ankommende Signal ist bitidentisch. Bei Bitstream-Übertragung ist nur der Schritt der Umsetzung vom HD-Format auf PCM in den Receiver verlagert, statt im Player vorgenommen zu werden. Die Decoder im Player und im Receiver machen bei diesem Schritt absolut das Gleiche. Die Umsetzung selbst ist insbesondere bei den Lossless-Formaten trivial, benötigt aber recht viel Speicher.


Lass Dir da von den "Fachzeitschriften" nichts einreden....


[Beitrag von Wu am 18. Nov 2007, 16:58 bearbeitet]
cherrystone
Ist häufiger hier
#769 erstellt: 20. Nov 2007, 02:59
Hallo Wu,

mein Denon AVR 2807 zeigt via HDMI/PCM bei jeder Blu-ray eine Abtastfrequenz von 48khz an, egal ob Dolby TrueHD ("Beethoven"), DTS Master ("AvP") oder PCM ("Hellboy") vom Player Panasonic DMP-BD10A ausgegeben wird. Die Bitrate (16, 20 oder 24 Bit) kann ich leider nicht sehen. Ich frage mich, wie ich sicher sein kann, dass der Ton "hochaufgelöst" zu hören ist, und nicht wieder konventionelles DD oder DTS. Darüber hinaus wüßte ich gern, warum bisher kein einziger Player DTS Master decodieren kann. Ist das nur ein Firmwareproblem oder liegt das an den Chipsätzen? Hast Du eine Idee?

Grüße

Cherry
Wu
Inventar
#770 erstellt: 20. Nov 2007, 22:47
Du meinst, dass der Player vielleicht "schummelt" und nur normales DTS/DD in PCM verpackt? Zum einen eher unwahrscheinlich, zum anderen könnte im Receiver das Gleiche gemacht werden...

Für die Decodierung von HD Master Audio reicht die Speicherausstattung nicht aus ("Core" und der Rest müssen zusammengesetzt werden, was wohl speicherintensiver ist als TrueHD). Offenbar wurde das Tonformat bei der Entwicklung der Geräte für nicht so wichtig gehalten (was ja auch stimmt, da TrueHD das Gleiche bringt). Die neue Generation wird mehr Speicher haben....
cherrystone
Ist häufiger hier
#771 erstellt: 22. Nov 2007, 10:45
Hinsichtlich des Schummelverdachts stimmt deine Vermutung, insbesondere wenn man den STEREOPLAY-Artikel "Daten statt raten" in 11/07 ernst nimmt. Aber ich denke mit einem Panasonic DMP-BD10(A) ist man z. Zt. am besten bedient wenn man einen AV-Receiver mit HDMI-Schnittstelle <1.3a hat und möglichst guten Surround-Sound hören möchte.
Darüber hinaus ruckelt der Panny bei 60Hz weniger als noch Anfang des Jahres. Damals habe ich schon mal ein Gerät dieses Typs von einem Freundes an meinem Sim2 Domino 30H laufen lassen. Der Samsung BD-P1000 ruckelt auch mehr.
Ob die da software-mäßig was optimieren konnten?
Wu
Inventar
#772 erstellt: 22. Nov 2007, 19:19
Mit dem Ruckeln habe ich weiter oben schon mal gemutmaßt, dass das möglich wäre, wenn beim 3:2 Pulldown Bilder neu berechnet werden, statt nur die 3 bzw. 2 Originalbilder zu verwenden. Das ließe sich natürlich mit Updates weiter optimieren. Es gibt dazu aber keine näheren Erläuterungen von Panasonic (zumindest sind mir keine bekannt). Und an der Notwendigkeit, von 24 auf 60Hz zu kommen, kommt auch Panasonic nicht vorbei.

Die Zeitschriften kann man zum Thema HD-Bitstream absolut nicht ernst nehmen. Das ist reine Verkaufsförderung für neue Player und Receiver. Noch vor wenigen Ausgaben las es sich ganz anders, ich finde das momentan wenig seriös - das erinnert an das "elektrische Übertragung ist besser als optische" - Geschwafel....


[Beitrag von Wu am 22. Nov 2007, 19:21 bearbeitet]
celle
Inventar
#773 erstellt: 22. Nov 2007, 19:49
Teste es doch selbst

In einer Wandelung (ist nun einmal nicht nativ) können so viele Änderungen passieren, gerade bei den noch unausgereiften und leistungsschwachen Playern... Gilt auch für die Verstärker!
TrueHD und DTS-HD MA und PCM klingen auch nicht immer gleich, auch wenn die Bitrate gleich ist...
Wu
Inventar
#774 erstellt: 22. Nov 2007, 21:59

celle schrieb:
Teste es doch selbst

In einer Wandelung (ist nun einmal nicht nativ) können so viele Änderungen passieren, gerade bei den noch unausgereiften und leistungsschwachen Playern... Gilt auch für die Verstärker!
TrueHD und DTS-HD MA und PCM klingen auch nicht immer gleich, auch wenn die Bitrate gleich ist...


Was meinst Du denn, was ich nicht getestet habe?

Das Konvertieren der HD-Audioströme ist keine Wandlung, sondern eine Umsetzung in PCM. Dabei Verluste zu erzeugen, ist schon ziemlich aufwändig. Und nochmal, im Receiver passiert exakt das Gleiche, an den DSP liegen PCM-Datenströme an.

Bei den wenigen meiner Discs mit TrueHD und PCM konnte ich keine Unterschiede feststellen. Ansonsten beruhen Unterschiede zwischen Tonspuren oft eher im Mix/Mastering (zumindest bei den HD-Formaten), so wir das auch schon von DTS und DD auf DVD kennen. Da wird auch gerne geschummelt...
celle
Inventar
#775 erstellt: 22. Nov 2007, 22:07

Und nochmal, im Receiver passiert exakt das Gleiche, an den DSP liegen PCM-Datenströme an.


Mag ja in der Theorie stimmen, aber in der Praxis ist es eben nicht so einfach, wenn die Hardwareleistung nicht ausreicht. Siehe Mangel an internen DTS-HD MA-Decodern oder Umrechnung von 96Khz auf 48Khz oder von 7.1 auf 5.1.
Wu
Inventar
#776 erstellt: 22. Nov 2007, 22:11
Das ist sicher richtig und viele Geräte haben derartige Einschränkungen (ins. nur 5.1-Ausgabe). Der Panasonic lässt jedoch 7.1 als 7.1 und konvertiert auch nicht von 96k auf 48k, wenn man kein Signaltonmixing nutzt (für Menügeräusche). Nur Master Audio fehlt, aber so sehr vermisst habe ich persönlich es noch nicht...
Shadowman70
Stammgast
#777 erstellt: 22. Nov 2007, 22:32

Wu schrieb:
konvertiert auch nicht von 96k auf 48k, wenn man kein Signaltonmixing nutzt (für Menügeräusche)

Wie meinst du das genau?
Was muss ich denn genau im SetUp einstellen damit er nix konvertiert?
Wu
Inventar
#778 erstellt: 23. Nov 2007, 00:30
Handbuch, S. 22:


BD-Video Funktion Ton [BD-V]
Damit werden die Betriebstöne eingestellt, die Sie vom Menü usw. hören, während eine BD-Video-Disc abgespielt wird. Bitte beachten Sie, dass diese Töne trotz Einstellung auf „Ein“ nicht hörbar sind, wenn Sie „Bitstream“ Digital-Audioausgabe
gewählt haben.

[Hinweis]
Wenn Sie „Ein“ wählen, wird die Abtastfrequenz auf 48 kHz umgewandelt. Die Tonausgabe erfolgt nur dann mit einer höheren Abtastfrequenz als 48 kHz, wenn dieser Posten und „PCM-Abwärtswandlung“ auf „Aus“ gesetzt
werden


[Beitrag von Wu am 23. Nov 2007, 00:31 bearbeitet]
Shadowman70
Stammgast
#779 erstellt: 23. Nov 2007, 00:40
Ups,danke!
Hab ich glatt übersehen,werde ich morgen mal ausschalten!
Gibt es überhaupt schon dt.Blus mit 96kHz?
Wu
Inventar
#780 erstellt: 23. Nov 2007, 01:33
Die meisten Soundtracks sind mit 48kHz gemastert, und oft nur mit 16 oder 20Bit - spart Platz und ernsthaft einen Unterschied hört ja k(aum)einer. Aus dem gleichen Grund spart man sich die 96kHz auch überwiegend, zumal es die wohl nur mit 24Bit gibt (will ich aber nicht beschwören) und so sehr viel Platz verbraten wird. Bei O-Ton-Spuren wird manchmal mit höheren Bitbreiten gearbeitet und ich meine auch mal eine Spur mit 96kHz wahrgenommen zu haben, bin aber nicht sicher - auf dem Cover steht das ja leider nie...
ka56
Ist häufiger hier
#781 erstellt: 23. Nov 2007, 16:49
Hallo Panasonic-Gemeinde ,
nach langen Suchen für einen Blu-Ray Player habe ich mich für den DMP-BD10AEGK entschieden.
Eure Beiträge für diesen Tread haben mir die Qual der Wahl erleichtert.
Ich kann meinen Onkyo TX-DS797 weiter nutzen, da er einen 7.1 Audio Eingang hat. Der Panasonic hat ja schon die Decoder für Dolby TRUE HD und DTS HD drin und auf DTS HD Master kann ich verzichten. Der Ton von den Decodern wird dann über den 7.1 Audio Ausgang an den AV Receiver weitergeleitet.
Auf vielen aktuellen Blu-Rays ist auch schon der unkomprinierte 5.1 deutsche Ton drauf, diesen kann ich ja auch über den 7.1 Audio Ausgang hören.
Einen soganntes Bildruckeln, obwohl mein Metz 37HD kein 24p Modus hat, konnte ich beim Testen mit einem Samsung BD-P1400, auch nicht erkennen.
Nun zu meinem eigentlichen Problem, die Softwareupdates kann man nur per CD auf den Player spielen. Unter welchem Link finde ich die aktuellen Softwareupdates, da meine englisch Kenntnisse auch nicht so toll sind, benötige ich auch eine deutsche Bedienungsanleitung.
Per Google habe ich nur eine englische Internetseite für das Softwareupdate gefunden.
Habe auch schon auf der Panasonic-Seite den Player registrieren lassen. In der Hoffnung den Link für das Softwareupdate zu finden, hat aber auch nichts gebracht.
War heute noch im Panasonic-Center in Magdeburg, der Weg war auch umsonst, der sogenannte "Spezialist" konnte mir auch nicht helfen.
Wie komme ich nun zum neuen Softwareupdate für den Player oder verschickt Panasonic CD's mit dem Update.
Über Eure Antworten bin ich schon gespannt, da Ihr mein letzte Rettung seid, um das Problem zu lösen.

Viele Grüsse aus Magdeburg von

ka56
Wu
Inventar
#782 erstellt: 23. Nov 2007, 18:16
Ich kenne auch nur die Site http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/download/bd10/bd10a.html für Firmware-Updates.

Das Ganze ist aber nicht so schwierig.

1. Vorhandene Firmware-Version feststellen
In Setup gehen, Menüpunkt "Display" wählen, STatus auf der FB länger drücken -> unten rechts wird die installierte FW-Version angezeigt

2. Verfügbare Firmware auf der Panasonic-FW-Seite feststellen.
Aktuell ist 2.4.

3. Firmware runterladen (wenn diese aktueller ist)
Dafür Region "Europe/UK" wählen und "Go" klicken.

4. Firmware entpacken
Doppelklick auf die heruntergeladene ausführbare Datei. Beim Auspacken wird abgefragt, wohin die Datei entpackt werden soll.

5. Entpackte Datei auf CD brennen
Z.B. mit Nero oder der XP-Brennfunktion. Lt. Panasonic soll man keine RW nehmen, funktioniert bei mir aber tadellos. Die CD muss m.W. abgeschlossen (finalisiert) werden, jedenfalls mache ich das immer. Als Format nehme ich bei Nero eine ganz normale Daten-CD.

6. Update durchführen
- CD in den Player legen, Klappe offen lassen
- Nach ca. 15 Minuten, in denen der Player nicht ausgeschaltet oder sonstwie benutzt werden darf, geht die Schublade auf.
- CD rausnehmen, Player ausschalten.

Fertig.


[Beitrag von Wu am 23. Nov 2007, 18:22 bearbeitet]
ka56
Ist häufiger hier
#783 erstellt: 24. Nov 2007, 10:02
Hallo Wu,

vielen Dank für Deine ausführliche Beantwortung bzw. Anleitung auf meine Frage wegen dem Softwareupdate.
Hast mir sehr geholfen !!!!!!!!!!!!!!!

Einen schönes Wochenende aus Magdeburg wünscht

ka56
Wu
Inventar
#784 erstellt: 24. Nov 2007, 22:08

ka56 schrieb:
Hallo Wu,

vielen Dank für Deine ausführliche Beantwortung bzw. Anleitung auf meine Frage wegen dem Softwareupdate.
Hast mir sehr geholfen !!!!!!!!!!!!!!!

Einen schönes Wochenende aus Magdeburg wünscht

ka56


Gern geschehen
ffqp1
Stammgast
#785 erstellt: 24. Nov 2007, 22:09
meiner geht nach FW update nicht mehr
Wu
Inventar
#786 erstellt: 24. Nov 2007, 22:18
Hab noch etwas herausgefunden bei der Multichannel-PCM-Übertragung, was mir nicht so gut gefällt. Der LFE-Kanal kommt am Ende deutlich zu leise raus (mind. 10dB). Dieses Manko hat der Player m.W. auch über die externen Ausgänge. Während sich das mit meinem Receiver Denon 3806 leicht angleichen ließe (Ext.In auf +5/10/15dB fest einstellen), gibt es für HDMI eine solche Funktion nicht, da hilft dann nur der beherzte Dreh am Subwoofer-Pegel (was aber gleichzeitig die Signale aus der Bassumlenkung übermäßig anhebt).

Da mit dem Toshiba HD-E1 der LFE-Pegel bei Multichannel-PCM stimmt, dürfte die Problemquelle im Panasonic zu suchen sein. Ein "zu niedriger" LFE-Pegel über die analogen Ausgänge ist zwar normgegecht bzw. im LFE angelegt (siehe hier),
aber sollte nicht gleichzeitig über HDMI erfolgen.


[Beitrag von Wu am 24. Nov 2007, 22:19 bearbeitet]
Wu
Inventar
#787 erstellt: 24. Nov 2007, 22:24

ffqp1 schrieb:
meiner geht nach FW update nicht mehr :(



Was macht er denn nach dem Einschalten? Mal versucht, ihn richtig vom Netz zu trennen? Oder eine Reaktivierung versucht:


Reaktivierung des Gerätes, wenn es durch Aktivierung eines der Sicherheitsmechanismen einfriert

Halten Sie [0/I] am Hauptgerät 10 Sekunden lang gedrückt. (Die Einstellungen bleiben unverändert)


[Beitrag von Wu am 24. Nov 2007, 22:25 bearbeitet]
ffqp1
Stammgast
#788 erstellt: 24. Nov 2007, 22:28
in der anzeige kommt "update ok" dann sofort F99.

10sek den ausschalter betätigen geht er auch aus, aber nach dem wieder einschalten kommt gleich F99.

auch öffnen der schublade mit "pause" und "vorwärts" 5sec gedrückt halten bringt auch nix.

mfg guido
cherrystone
Ist häufiger hier
#789 erstellt: 25. Nov 2007, 00:05
Hallo Wu,

wie wirkt sich die PCM-Multichannel LFE-Absenkung von -10db via HDMI aus, wenn ich gar keinen Subwoofer habe und diesen im Player-Menu ausgetragen habe, so dass dieser die Basswiedergabe auf die beiden Frontkanäle umleitet?
Vielen Dank für Deine Antwort.

Cherry
Wu
Inventar
#790 erstellt: 25. Nov 2007, 00:55
Das hängt davon ab, ob Dein Receiver den LFE bei PCM-Zuspielung anhebt / anheben kann. Mein 3806 hebt ihn offensichtlich nicht an und bietet keine Funktion dafür, bei anderen Receivern mag das anders sein. Im Zusammenspiel mit dem Panasonic würde ohne Subwoofer somit der pegelreduzierte LFE auf die Fronts geleitet werden und zu leise sein (positiv ausgedrückt würden die Boxen geschont werden....).
robertxy
Stammgast
#791 erstellt: 27. Nov 2007, 01:19

robertxy schrieb:
BESTELLT!

Ich habe den BD 10 heute für 481,- Euro bestellt. Das Suchen hat somit ein Ende . Der Shop hat leider noch Lieferzeit, da nicht lagernd, d.h. noch etwas warten
Nach dem ich schon so lange gewartet habe ist das auch schon egal. Evtl kommt er ja mit der neuesten Firmware.

Robert


ICH WARTE IMMER NOCH

Zwei Mails mit dem Hinweis das sich die Lieferung durch den Hersteller verzögert hat. Und was fällt mir noch auf? In schwarz ist der BD10 unter dem Listenpreis so gut wie nicht lieferbar. Keine Ahnung was da gerade abläuft. Wenn das so weitergeht steh ich demnächst beim MM und hol mir das Teil.
Hat jemand eine Bezugsadresse wo er auch lieferbar ist?

Danke, Robert
cherrystone
Ist häufiger hier
#792 erstellt: 27. Nov 2007, 07:00
Hallo Robertxy,

ich habe ebenfalls in den letzten Tagen im Netz nach dem Panny in schwarz geforscht und dabei von 2 Händlern (tenspot und Wagner) die Auskunft bekommen, Panasonic hätte ihnen mitgeteilt, dass das Gerät vor Weihnachten nicht mehr lieferbar sei.
Meinem Eindruck nach kommt es jetzt auf den Preis an, den Du zu zahlen bereit bist, konkret: bei amazon z. B. wird er von S7 Electronic für 559,90 Euro angeboten. Die haben ihn scheinbar auch auf Lager. Ebenso findet man das Gerät auch in den Preissuchmaschinen, wenn man nach dem Gerät googelt (z. B. Heise oder Preistrend).
Viel Glück.

cherry
ffqp1
Stammgast
#793 erstellt: 27. Nov 2007, 11:12
hallo jungs,

ich habe für meinen bei MM 500€ bezahlt, aber nur nach zähen verhandlungen .

bei saturn steht das gerät für 799€ in der auslage.

innova z.b.wollte 480€ von mir.

mfg guido
fenrye
Inventar
#794 erstellt: 27. Nov 2007, 17:37
ich warte auch immernoch auf meinen kleinen schwarzen...

naja,wenn sich bis ende der woche nix tut,wird die kiste wieder storniert!

hab meinen bei jakob-elektronik bestellt,für 477 euro,laut auskunft von denen sollen da wohl diese woche noch welche eintrudeln...also abwarten


[Beitrag von fenrye am 27. Nov 2007, 17:38 bearbeitet]
BigBlue65
Stammgast
#795 erstellt: 29. Nov 2007, 19:22
Tag zusammen,

möchte mir einen DMP-BD10 kaufen und bin etwas verwirrt. Auf der Panasonic-Website stehen ZWEI Geräte:

DMP-BD10EG-S
Farbe = SILBER

DMP-BD10AEGK
Farbe = SCHWARZ!?!
zusätzlich Dolby TrueHD
zusätzlich DTS-HD
zusätzlich Viera-Link

Ich dachte eigentlich, daß die "BD10A"-Variante ein simples Firmware-Update zum ursprünglichen "BD10" wäre und diesen mittlerweile komplett ersetzt hätte. Eben nun ausgestattet mit den neuen Audio-Features und dem Viera-Link.

Wenn ich mich jetzt aber im Netz nach einem Lieferanten umschaue, sehe ich ständig den "BD10" in silber und den "BD10A" in schwarz.

Ich will in jedem Fall ein Gerät in SILBER! Bedeutet das, daß es die "A"-Variante tatsächlich nur in schwarz gibt und ich mit einem silbernen Gerät ohne "A" einen alten Ladenhüter bekomme?
Wieso hat Panasonic den alten (=schlechteren) noch auf der Website?

Gruß
Andi
ffqp1
Stammgast
#796 erstellt: 29. Nov 2007, 19:26
mit dem firmeware update 2,4 sind es dann wieder identische geräte.
BigBlue65
Stammgast
#797 erstellt: 29. Nov 2007, 19:55
Also isses vollkommen wurscht welchen silbernen DMP-BD10 ich bestelle?

Verstehe bloß nicht, warum ich nicht einen einzigen SILBERNEN DMP-BD10A im Netz finde. Produzieren die die neusten Geräte event. nur noch in schwarz?
Dirk26
Hat sich gelöscht
#798 erstellt: 29. Nov 2007, 19:59

BigBlue65 schrieb:
Also isses vollkommen wurscht welchen silbernen DMP-BD10 ich bestelle?

Verstehe bloß nicht, warum ich nicht einen einzigen SILBERNEN DMP-BD10A im Netz finde. Produzieren die die neusten Geräte event. nur noch in schwarz?

Genau. Allerdings (wenn Du unbedingt silber willst) kannst Du ja auch einfach das Update durchführen.
matadoerle
Inventar
#799 erstellt: 29. Nov 2007, 20:43
produzieren tun sie wohl beide noch (falls überhaupt), jedenfalls ist mein silberner mit neuester Firmware vor gut zwei Wochen an Saturn geliefert worden und der war absolut neuwertig und kann alles was der schwarze auch kann - technisch gibt es wohl keine gravierenden Unterschiede und nur die Bezeichnungen verwirren. anfangs ist er halt alleine in Silber lieferbar gewesen, Firmware ist für beide identisch.
BigBlue65
Stammgast
#800 erstellt: 29. Nov 2007, 20:44
Nochwas zum Ton hinterher:

Hab grad mit der Panasonic-Hotline gesprochen und gefragt, ob ich bei meinem 1 Jahr alten AV-Receiver Panasonic XR-58, über die HDMI 1.2a-Schnittstelle, auch in den Genuß des neuen DTS-HD, Dolby TrueHD etc. kommen werde. Dies wurde nach 1 Minute in der Warteschleife und wahrschl. Rückfrage beim Teamleiter verneint! Dies könne nur der große SA-XR 700, bzw. könne dieser Ton nur über die anlagogen 7.1-Ausgänge ausgegeben werden.

Kapier ich nicht. Weiter oben hab ich was von PCM gelesen und daß damit über HDMI (laienhaft gesprochen) jeder AVR das neue, qualitativ hochwertigere Signal "frißt"?

Gruß
Andi

P.S.: Angeblich werden auch die silbernen Geräte weiter gebaut. Jedoch hätten nur die schwarzen den Index "A" bekommen. Das kann aber doch auch nicht ganz stimmen. Normalerweise unterscheiden sich bei Pana die Farben immer durch den letzten Buchstaben. "-K" für schwarz und "-S" für silber. Hat der typ event. keine Ahnung von nix gehabt...?


[Beitrag von BigBlue65 am 29. Nov 2007, 20:45 bearbeitet]
ffqp1
Stammgast
#801 erstellt: 29. Nov 2007, 20:48
ich glaube nicht das der silberne weitergebaut wird, weil alle silbernen die ich bis jetzt gesehen habe, hatten die dejavue bd im karton,und die aktion ist schon über nen 3/4 jahr alt.
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