Masseschluß Lautsprecherkabel messen

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grizzly42
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mai 2012, 18:34

Noch ein Thema.
Also, hab erst vor kurzem eine Anlage verbaut (Alpine 117Ri, Mosconi Gladen One 120.2, Polk Audio SR 6500 Mittel und Hochtöner an Frequenzweichen sowie ein Bassbox von JL).
Das Radio hatte ich gebraucht gekauft. Jedenfalls pfiff der rechteLautsprecher fürchterlich nach dem ersten Anschließen. Anschluß auf die "REAR" Ausgänge - Pfeifen völlig weg. Wohl Vorverstärkerausgänge geschossen, zumindest die vorderen?

Hab aber noch ein anderes Problem, wenn ich das Radio sehr laut stelle schaltet es sich stumm (oder der Verstärker?). War auch bei frisch geladenener Batterie so.
Hab im Netz von Masseschlüßen an den LS-Kabeln gelesen. Eines hätte ich wirklich in Verdacht, da es Kontakt mit dem Karosserieblech hat. Aber wie messe ich das. Mit dem Piepser habe ich jedesmal einen Ton, wenn ich die Kontakte meines Messgerätes bei den Frequenzweichen an den jeweiligen LS-Anschlüssen und Automasse halte ???

Muß wohl die Lautsprecherkabel wieder abschließen von den Frequenzweichen um einen möglichen "Übeltäter" ausfindig zu machen? Nur versteh ich nicht, wieso die angeschloßen einen Piepston an Masse produzieren (alle - auch die von der Endstufe eingehenden)??

Muß aber nicht sein (die 2,5 mm² Kabel sind ja sehr dick abgeschirmt, dass sie gleich einen Schluß prodiuzieren würden wenn sie etwas fester am Blech anliegen?), bei dem "halbkaputten" Radio kann ja alles möglich sein ...

[Beitrag von grizzly42 am 12. Mai 2012, 18:37 bearbeitet]

grizzly42
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Mai 2012, 19:30

So, hat mir keine Ruhe gelassen.
Hab die Kabel von den Frequenzweichen abgenommen. An den Hochtönern beidseitig kein "piepsen" beim messen, jedoch an beiden Tief/Mitteltönern (links und rechts - bin mir absolut sicher, dass die LS- Kabel rechts keinen Masseschluß haben nur links etwas unsicher) an beiden Polen ein Piepsen am Messgerät wenn ich auf Masse an der Karosserie halte. "Lautsprecherseitig" sind die Kabel jedoch nicht abgenommen, ist das normal?

[Beitrag von grizzly42 am 12. Mai 2012, 19:31 bearbeitet]

grizzly42
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Mai 2012, 11:34

Vielleicht einfacher formuliert:
Ist es normal, dass am Lautsprecherkabel Masse anliegt, wenn es an den LS angeschlossen ist?
Wo sind die Spezialisten unter Euch

JackCarver
Stammgast

#4 erstellt: 13. Mai 2012, 13:43

Aus welchem Grund sollte die Fahrzeugmasse mit dem Signal der Lautsprecher verbunden sein ? Denke mal nach, dann wird es dir logisch erscheinen ob es so sein muss oder auch nicht.

grizzly42
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Mai 2012, 16:51

Weiß nicht wie ein Lautsprecher aufgebaut ist, deshalb frage ich und hab dafür das Forum aufgesucht, in der Hoffnung, das ich kompetente Antwort bekomme.
Klar ist der Lautsprecher selbst am Blech der Karosserie verschraubt, hat also Masse. Ob er von den Anschlüßen isoliert ist weiß ich mangels technischen Wissens nicht ...

Hai_!
Stammgast

#6 erstellt: 13. Mai 2012, 22:10

Keines der beiden Lautsprecherkabel (werder + noch - ) sollten mit der KFZ-Masse verbunden sein. Wenn auch der Lautsprecher mit der Karosserie verbaut ist, so SOLLTEN beide Anschlüsse trotzdem Massefrei bleiben.

Also sieh mal nach, ob du diesen "Erdschluss" (Wie er in der Elektrotechnik genannt wird..) beseitigen kannst.

grizzly42
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Mai 2012, 15:01

Ok. Das Autoradio läuft aber.
Wenn ich wirklich sichergehen möchte, müßte ich wohl nochmals die Lautsprecherkabel von den Frequenzweichen lösen (was ich getan habe) und auch von den Lautsprechern (die leider je mit etwa 8 Spaks Schrauben am MDF verschraubt sind) und dann messen - dann dürfte kein "Kontaktpiepser" mehr sein.
An den Lautsprechern angeschlossen (nicht an den Frequenzweichen) habe ich auf beiden Tief/mitteltönern ein "piepsen" wenn ich Lautsprecherkabel mit Karosseriemasse verbinde. Wobei ich totsicher bin, dass am rechten kein Masseschluß an den Kabeln ist. Wahrscheinlich normal - wenn an LS angeschlossen - kann mir hier aber wohl niemand beantworten ...

grizzly42
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Mai 2012, 16:28

"Hochheb"

Sierra111
Inventar

#9 erstellt: 16. Mai 2012, 19:39

dir wird nichts anderes übrig bleiben als den lautsprecher auszubauen und zu suchen und zu messen bis du den fehler gefunden hast. da sollte nichts piepsen.

Hai_!
Stammgast

#10 erstellt: 17. Mai 2012, 12:14

Vielleicht ist ja irgendwo das Kabel beschädigt? Passiert beim verlegen leicht mal, das es sich an einer scharfen Kante "aufribbelt"...

grizzly42
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Mai 2012, 12:25

Ich werde kommendes WE die Kabel nochmals von den Frequenzweichen abnehmen und die LS rausnehmen - also die Kabel ohne jeglichen Anschluß durchmessen. Wenn dann kein Massekontakt vorhanden ist sie wieder an die LS anschließen und so durchmessen. Leider mußte ich löten, weil ich keine passenden Kabelschuhe hatte (sind amerikanische Polk LS und die Lietzen weit breiter als die im Hifi Fachhandel gekauften Stecker) aber das ist ja auch kein Problem.
Jedenfalls spielt das Autoradio jetzt sehr gut und ich kann es gar nicht glauben, dass da ein Masseschluß sein soll, aber er schaltet stumm wenn ich mit der Lautstärke über "24" oder so (manchmal schon be "22" - manchmal erst bei "26") gehe.
Könnte das auch andere Ursachen haben?
Verstärker ist ein Mosconi Gladen 120.2, neu gekauft vom Hifi Fachhandel jedoch Schachtel geöffnet und es ist auch schon an den Einstellschrauben gedreht worden, konnte ich sehen, hab viel mit Mechanik und so zu tun (auch beruflich) - auch lag keine Anleitung mehr bei.

[Beitrag von grizzly42 am 17. Mai 2012, 12:29 bearbeitet]

Sierra111
Inventar

#12 erstellt: 17. Mai 2012, 20:15

wenn du hinten an der Frequenzweiche misst, dann musst du die zu messenden Kabel auf jeden Fall weg machen.

Wenn da dann Kontakt zur Karosserie ist schraubst mal den Lautsprecher raus und misst nochmal, wenn dann alles weißt schonmal, dass du im Bereich des Lautsprechers nach der Kontaktstelle suchen musst.

grizzly42
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Mai 2012, 12:26

So, danke an alle, die mir hier "hartnäckig" die Meinung gesagt haben. Hatten ja auch alle recht.
Es war da wirklich ein leichter Masseschluß an den Anschlüßen.
Ich hatte mit Alubutyl so eine Art Überdach (innerhalb der Mdf-Ringe obere Seite gemacht) gegen das Wasser von oben. Beim Einbau der Lautsprecher hatte ich noch darauf geachtet, die Anschlüße unten zu halten, jedoch ist mir der Lautsprecher (auf beiden Seiten rausgerutscht und ich hab ihn dann wohl etwas verdreht eingebaut. Jedenfalls war auf der Seite, wo ich es nicht vermutet hätte ein leichter Masseschluß. Hab die Lautsprecher auf beiden Seiten jetzt nochmals sorgfältig eingebaut und ich kann jetzt aufdrehen, "dass die Boxen rausfliegen" und letztere haben einen Hammersound, wahnsinn der Bass und die Höhen (Polk SR6500).

Also Kabel an Lautsprechern angeschlossen dürfen kein Signal geben an Fahrzeugmasse. An Frequenzweichen dann schon.

DANKE!!!

Hai_!
Stammgast

#14 erstellt: 20. Mai 2012, 22:08

Bitte